Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Elektronkové rádio jako zesilovač

29.7.2002 13:50 [woodfinger]
Elektronkové rádio jako zesilovač - Kategorie Nástroje > Zesilovače
cenove relacie ma inspirovali k takemu sialenemu napadu prerobit nejake stare elektronkove radio na lampovy gitaorvy zosik, co myslite, pojde to? necakam ktovie aky vykon, skor som zvedavy... a co by bolo treba popripade urobit, aby som z toho dostal aj skresleny zvuk?

Seznam příspěvků:

[1..50 / 61] Strana:  1   2 | Všechny | Poslední
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
29.7.2002 14:24 [Sandon]
Re:
zapojit do neho kytaru :o) pripadne trochu do nej prastit palici... ty mas napady, z radia toho na zesik teda moc nepouzijes...mozna tak tu krabici :o)
29.7.2002 15:08 [rgx]
Re: woodfinger
Kdysi jsem opravdu přes elektronkové rádio hrál. Zvuk to mělo celkem zajímavý, byl částečně zkreslený (crunch). Ale moc si od toho neslibuj - výkon těch "rádiových" zesilovačů je tak 5 Wattů. Zesiluje tam v koncovém stupni většinou jen jedna lampa. Tedy nikoliv dvě, takže ten klasický zvuk zapojení 2 koncových lamp "push-pull" nedosáhneš. Lampy bývají zesláblé, kondíky popraskané. Poťáky už většinou chrastí. Pozor, poťáky mívají hodnoty 0,1MOhm až jednotky MOhm a je lepší při jejich výměně zohlednit, že na nich bývá dost velké napětí (např. 50V), miniaturní typy nemusí po eventuelní výměně vydržet těch pár miliampérů navíc a můžou se vypálit. Největší hnus je vysát ten prach a bordel usazený ve vnitřku rádia, protože někdy potřebuješ znát hodnoty součástek. Raději si kup lampy a postav slušný zesilovač od začátku. Ceny výkonových EL34 se pohybují kolem 300-400 Kč za kus, pokud jsou párované, tak 1000 Kč za pár. Pokud si to postavíš sám, vyjde jednoduchý (ale dobrý) koncový stupeň 50W kolem 2000 Kč.
29.7.2002 15:11 [woodfinger]
Re: rgx
Dik za napad, nevedel by si mi helfnut aj s nejakou doboru schemou na taky preamp?
29.7.2002 15:39 [Petr2]
Re:
Mám schéma a spoustu teorie z amatérskýho rádia ale bohužel je to v kvalitě Hi-fi stereo. Doporučují připojovat CD přehrávač v cenové relaci nad 15000 Kč, protože jinak to prý kazí zvuk. Ten článek tam psal asi nějakej šílenec. Na internetu je spousta schémat ale bohužel to jsou všechno originály (většinou zámořské) a jsou dobrý leda pro profíka (tu druhou věc na kterou jsou dobrý uvádět nebudu). Pokud má někdo jednoduchý schéma, který by bylo cenově dostupný a daly se sehnat součástky tak bych ho taky docela rád ... Jinak můžu zájemcům poslat ty články ale upozorňuju, že bude asi potřeba větší mailová schránka (formát pdf).
29.7.2002 17:14 [pribor]
Re:
tedka v amaru prakticka elektronika bylo na pokracovani "lampy v rockove hudbe" je to v cislech 4-7
je tam popsanejch par preampu a koncovejch stupnu,
na zaver navijeci predpis na 100W vystupni trafo.
docela dobry ale mam to akorat na papire kdyz se k tomu dostanu tak to naskenuju
30.7.2002 7:08 [woodfinger]
Re: tak som to skusal vcera vecer
otec mal na povale tri stare lampove radia, stvrte v dielni (a piate mi nechcel dat)... jedno bolo male, to som nechal bokom a z troch som vybral najsilnejsie... a skusil som cez to lampove radio hrat, a cuduj sa svete, hralo to dobre a hlasno... zapojil som to za Boss ME-5, vybudil som viacej vystupy a hralo to... dokonca aj mnohe zvuky na ME-5, ktore sa inde nadaju pocuvat, hrali napodiv velmi makko a cisto.
len mam pocit, ze zacali odchadzat nejake odpory v radiu, k neskorej noci uz mal lampac dost, tak som ho nechal odpocivat, dnes uvidime, co sa deje, popripade vymenime odpory a ide sa dalej... je mi jasne, ze marshall to nie je, ale oproti mnohym ampom na cvicenie to ma pekny zvuk... toz, uvidime, co s tym, zalubil sa mi zvuk lamp, mozno si postavim elektronkovy amp...
31.7.2002 7:15 [infernal]
Re: all

Lampove radio rulez


všichni jste mimo, lampove radio je uplne super aparat (POZOR, nepocitam vylozane kyztarove zesilovace), ale kdyz to porovnate s tim, na co zacinajici kytaristi hrajou (kotoucove magnetaky, tranzistorove zesaky, apod. shity), tak je to opravdu bomba. Kdysi na to hral kamos a to sem tda cumel....mel to klasicke "skrinove radio" s "klavesnici" na prepinan stanic, a se soustredny potakem na kazde stane, navic tam byl i gramec....hralo to uplně ciste a dokonce to melo hall !!! (coz byl asi nechteny jev ale pro kytaru se to hodilo), zahrani sola znelo kristalove ciste....no akorat ten vykon je samozrejme nepouzitelny....
31.7.2002 7:29 [woodfinger]
Re: Infernal
no, ja sa priklanam k Tebe, dva dni skusam to radio a neviem si to vynachvalit... tiez mam take starucke skrinove veeeeliiike radio, ma aj dostatocny vykon, ale nehra az tak krystalovo cisto, asi aj preto, ze ma natrhnutu membranu na repraku, takze ten vymenim a potom sa uvidi... ale ten zvuk je naozaj uzasny a vykon uplne postacuje minimalne na cvicenie, mozno aj na nejake malicke klubove koncerty by stacil... hram na to cez ten Boss, ale som vylozene spokojny... zatial.
31.7.2002 8:52 [Petr2]
Re:
Před nějakou dobou jsme vyhodili starou ledničku. Teď toho začínám litovat ...
31.7.2002 8:55 [woodfinger]
Re: Petr2
mala elektronky? :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDD
31.7.2002 15:18 [Petr2]
Re: woodfinger
elektronky neměla ale zvuky vydávala taky slušný. Časem možná - kdo ví ? Třeba to začne být populární ...
31.7.2002 15:59 [z28]
Re: Petr2
myslim ze skoro urcite, kdyz sem videl "neuveritelne drahy a zvukove sqely vintage zesik" (http://www.trainwreck.com/pictures.htm, za tohle jsou amici schopny dat pres 10 000 USD), tak uz bych se nedivil, kdybys tu starou lednicku jednou prodal taky za tolik...
1.8.2002 23:05 [Bailey]
Re: z28
No že je to niekto schopny predať, to je jeho plus, ale že je to niekto schopný kúpiť, tak to je humus...
9.9.2002 8:37 [woodfinger]
Re: all
Pani, tak som vcera nieco vyskusal doma, zatial len na HIFI vezu, ale v priebehu tyzdna sa to chystam zbuchat aj v skusobni. a sice: doniesol som si to stare lampove radio, a zapojil som ho pred koncovy stupen, pred combo (zatial len pred zosik hifi veze), za efekty. preco za efekty, a nie ako preamp? pretoze ma akytaky brum, ktory pri prechode distortion-om nabral na intenzite.
V kazdom pripade bolo nenormalne citit, ze to ide cez lampy, takze sa tesim, ked to konecne budem mat cas zapojit na kombo. Takto nie je potrebne ani to, aby to stare radio malo nejaky velky vykon, sluzi vlastne ako preamp pred samotnym vykonovym ampom komba, takze mu staci ten vykon, co ma. Ide len o farbu zvuku, ktora fakt - oproti zvuku s vynechanim toho radia - nabral na tej lampovej makkosti a to riadne.
je to moj taky maly napad pre tych, ktory maju radi lampovy zvuk, ale nie su financne v stave kupit nieco poriadne... v priebehu tyzdna, alebo nabuduci sa ozvem, ako to pracuje s combom, ci to nevazbi a prilis nebrumi a tak... takze zatial lampam zdar...
9.9.2002 8:39 [woodfinger]
Re: aby som nezabudol...
... chcel som napisat, ako som to zapojil - takze: samotne radio ma jeden vstup, gramo, ktory vsak v pohode znesie aj trochu vacsie vybudenie, vystup som ziskal tym, ze som jednoducho odpojil leprak a vyviedol to k ampu...
17.9.2002 11:39 [woodfinger]
Re: takze
vcera vecer som sa konecne k tomu dostal, zapojil som to stare Tesla Harmonie ako preamp pred combo. Hra to fajn, samotne radio robi gain (dvihanim hlasitosti), ovela cistejsi a priezracnejsi ako dostanem z krabicky (!!!), zaujimavo znie aj to, ked krabku pouzijem ako dokrmovadlo so stiahnutym gainom, len volume... jedinu nevyhodu to ma pri prilis velkom skresleni, ked velmi mohutne snima uder trsom, ktory je nadmieru pocutelny a na moment tento uder prehlusi samotne skreslenie tonu... ale ked sa uberie hlasitost na radii, tak to hra velmi fajn... takze pokracujem v experimentalnom skusani...
co vidim ako velmi velku vyhodu je fakt, ze zvuky z digitalneho multiefektu, ktore zneju strasne chemicky a ostro, teraz prechodom cez lampy zneju uplne inak, squelle !!!
17.9.2002 12:22 [rgx]
Re: woodfinger
No ale to hraní přes rádio je tak na doma, ale né na vystupování nebo zkušebnu.
17.9.2002 12:38 [Sandon]
Re: rgx
proc ne? vis co by to bylo za atrakci? :o))))))))))))))))
17.9.2002 13:01 [rgx]
Re: Sandon
No největší atrakce by byla takový apec dovézt ve 4 kamiónech, za asistence stovky čumilů-odborníků to instalovat na Strahově a pak by přišel Woodfinger a všechny by je smetl strhujícím 5-Wattovým uragánem tónů.
17.9.2002 14:44 [woodfinger]
Re: rgx
asi si nepostrehol fakt, ze to radio pouzivam len ako preamp, takze ziadnych 5W, ale za tym mam plnohodnotne combo. okrem toho nehravam velke koncerty (a nemyslim, ze niekedy budem), takze ziadny strahov... klubiky...
17.9.2002 14:49 [woodfinger]
Re:
pokade siahaju moje nie prilis siroke vedomosti o combach, tak su celolampove a su aj take, ktore maju flasku v preampe, napr. marshall valvestate rada, tube fusion Laney, atd.atd., ktore su od celoflasiek lacnejsie... prave tym som sa inspiroval... pouzit toho starkeho radiolampaca ako preamp, za ktorym nasleduje plne combicko s vykonnym ampom... zvuk to ma slusny a ta zmena farby tonu je citelna
18.9.2002 4:45 [jpl]
Re: woodfinger
> k neskorej noci uz mal lampac dost, tak som
> ho nechal odpocivat, dnes uvidime, co sa deje,...
Jak to dopadlo?
Já jsem totiž slyšel, že se elky (i koďany) mají po delší době regenerovat, aby hned neodešly krzevá blbé vakuum.

Jinak mně napadlo, kdyby sis tam přidělal ještě bypass footswitch, tak by z toho byl plnokrevnej "Overdrive stompbox" - akorát, že trochu větší ;o).
18.9.2002 6:38 [infernal]
Re: jpl
co je Overdrive stompbox ???????
18.9.2002 7:23 [woodfinger]
Re: jpl
no, vcera sme mali skusku, a dedusko v pohode vydrzal, dokonca ked uz bol poriadne nazhaveny, mal zvuk este krajsi. co sa tyka vymeny elektroniek, to mi zily netrha, mam za sacok novych, otec je totiz fanda do tychto starych kuskov, tak mi to venoval aj s novymi lampami ... pre zaujimavost, foty ma este tri (dve musime spojazdnit), a z nich jedno take malnke, ktore mi nedoporucoval skusat, pretoze nema oddelovacie trafo, cimz by sa mi na struny dostalo 220V :o) ... ale ako muzealny kus (a funkcny) je krasne.
18.9.2002 9:19 [woodfinger]
obrazky
to male, bez oddelovacieho trafa je:: TU
jedno z tych, ktore chcem este spojazdnit je:: Symfonic, dokonca vyzera este krajsie, pretoze ma prec stupnicu a tu latku na reproduktore, takze vyzera ako nejake stare kombicko;
este jedno taketo (Variace) ideme dat dokopy, tam je vadny tusim len nejaky odporny odpor odporovic odporenko
18.9.2002 10:27 [jpl]
Re:
To Woodfinger:
Moc pjekné kousky. S těma 220V (vlastně teď je 230V) by mohlo mít zajímavej zvuk - musel bys ale při hraní stát na izolační podložce.
To infernal:
Overdrive stomp box=přebuzovací dupací krabička
K tý regeneraci:
Mělo tam bejt "po delší době nečinnosti". Elky se nějakou dobu žhavěj, aby se termochemicky (getr) obnovilo vakuum. Je to jako zahořování. Koďany se několikrát nabijí a vybijí, někdy to obnoví kapacitu.
18.9.2002 14:40 [woodfinger]
Re: jpl
jo a este tento mam (v uplnom poriadku): Teslaton... ale to uz je taky novsi...
18.9.2002 20:44 [Bailey]
Re: woodfinger
Šialený koníček :-))) Ale proti gustu žiaden dišputát...
18.9.2002 23:10 [waffler]
Re:
taky sem to na jednom radiu zkousel, se stratem to hralo jako starej champ :)
18.9.2002 23:29 [jmm]
Re:
Heeej, toz ja bych to tez skusil:)) poslal by jsi mi na mejl (martin.mikusek@seznam.cz) jak to delas?:)) kdesi mam jakesi stare radio a myslim ze to je lampac... :)) na doma mi 5w:)) mozna by i stacilo:)) ja mam kombo z stareho ruskeho tranzistoraku a gramofonu romeo:)) ale viosi to jen na izolepe a kdesi na te desce je i 220V takze je to takove neprakticke kombicko:)) a docela chrci...
18.9.2002 23:37 [waffler]
Re:
takovy pokusy nemaj praktickej smysl, ale zajimavy to je, ze ty fenderovy aparaty sou vlastne jenom stary radia...:)
19.9.2002 7:31 [woodfinger]
Re:
2waffler: ono to mozno zmysel ma, pretoze ked najdes nejake stare radio, ktore by bolo v dobrom stave a malo by dobry obvod, ktory by neprodukoval vela sumu a brumu (ktory sa v combe zvacsi), tak by to naozaj zaujimave bolo, pretoze ten zvuk je naozaj cool

2Bailey: dik za pochopenie :o)

2jmm: drviva vacsina tychto starych radii ma vzadu zdierky na vstup od gramafonu, staci si urobit kabel s bananmi (stare konektory), alebo odspodu rovno na vyvody kabel naspajkovat a na druhy koniec kabla dat jack - vystup z FX alebo zapojit priamo gitaru. Pokial chces to radio pouzit ako combo na cvicenie, tot fsjo;
ak chces za to este zapojit combo, odletuj z lepraka droty a napajkuj na ne vystup (bud konektor na snuru, alebo priamo snuru s jackom, ktory svihnes do INPUT na combe)... aspon takto to pouzivam ja... zatial nemam nejak v umysle to pouzivat na koncerty, ale clovek nikdy nevie, ono, cim je to hlasnejsie (combo) tak to lepsie hra, takze uvidime, ked raz budeme robit vacsi koncert, ze combo budem mat hlasnejsie ako na 3 :-))))))))))) ale pouzivam to zatial na to, aby som sa ucil pracovat so zvukom, pretoze sa mi velm paci to lampove zafarbenie a na lampove combicko nemam. Ale mam pocit, ze uz viem, co chcem - marshall...
19.9.2002 11:49 [z28]
Re: woodfinger
ja bych te typoval spis na fendra... nedavno jsem si zahral za Fender Blues Deluxe a to by nejspis byl zvuk podle tvyho gusta
19.9.2002 17:26 [waffler]
Re:
to "odletuj z lepraka droty a napajkuj na ne vystup" bych radsi nedelal, bude to impedancne neprizpusobeny a muze ti odejit konec (s tema flaskama)
20.9.2002 11:17 [Sandon]
Re: woodfinger
nerad bych te odrazoval, ale zrejme myslis nejakyho Marshall-hybrida s flaskou jenom v predzesiku - predpokladam, ze to bude uplne jinej zvuk nez z radia. Po pravde receno mi pripada, ze ty lamp v predzesilovacich hybridnich aparatu nedelaji z toho zvuku neco extra... Aspon ve Valvestatech ne...
20.9.2002 21:56 [Bailey]
Re: Sandon
No keď porovnám true pamový preamp so zvukom hybridného Laneya, alebo Marshalla, tak fakt uvažujem nad významom tej pamy v preampe hybridov...
23.9.2002 11:26 [Sandon]
Re: Bailey
No, ono to mozna bude cato i tim, ze se ne vzdy pouziva pama v preampu hybridu ke zkreslovani. Dokonce i v dvojkanalovym JCM900 se pouzivaly operacni zesilovace s antiparalelnima diodama ke zkresleni!
23.9.2002 12:26 [z28]
Re: Sandon
diody NEBRAT!
23.9.2002 12:32 [Bailey]
Re: Sandon
U VS65R 100% lampa neskresluje. Načo ju tam nacpali - reklamný trik??? Viem, že je na vstupe zapojená, ale ako???
23.9.2002 14:02 [woodfinger]
Re: waffler
vidis nejaky problem v tom si to inmpedancne zladit s nejakym trimrom alebo inak?pohoda... a ak by si v tom predsa len videl problem, vacsina tychto deduskov ma externy vystup na druhy leprak...
23.9.2002 14:04 [woodfinger]
Re: Sandon
ja to beriem ako pokusy, nic viac a nic menej... proste sa len ucim cosi o farbe zvuku... verim, ze si nemyslis, ze to chcem prevadzkovat koncertne alebo co. ja som proste hrave dieta...
23.9.2002 15:08 [z28]
Re: Bailey
na tom vstupu je kvuli velky vstupni impedanci a hlavne aby dala zvuku lampovej charakter...
23.9.2002 15:56 [Sandon]
Re: woodfinger
to snad ani nejde :o) akorat sem te chtel lehce upozornit, ze hybridni amp z obchodu bude zvukove jinej nez lampovy radio... :o)
23.9.2002 15:58 [Sandon]
Re: z28
...kterej tak bajecne doplni zkresleni z diod, podivnej ekvalizer s ovladacim prvkem "contour" a "vybornej" leprak Marshall Valvestate :o)))) Ja treba u Valvestatu "lampovej charakter" necitim a mozna tam ta lampa jenom sviti :o)
23.9.2002 17:04 [Bailey]
Re: z28
Presne jak napísal Sandon - u valvstejtu sa nedá hovoriť o lampovom charaktere zvuku - skor by som povedal, že čím dlhšie mám valvstejta tak tým viacej sa mi zdá jeho zvuk bezcharakterný...
23.9.2002 17:10 [z28]
Re: Sandon, Bailey
ted si ale predstavte, ze to muze bejt jeste horsi... marshall dela 20w SS combo, na krame mi rikali, ze je to konstrukce stejny jako AVT20 akorat bez pamy... zvuk byl PRISERNEJ... ta lampa tomu preci jen prida trochu takovy "cistoty" a takovejch tech pamovejch stredu... netvrdim ze nejak silene, ale prece jen...
23.9.2002 18:02 [Sandon]
Re: z28
no jasne - je prece znama teplotni zavislost polovodicovych soucastek, takze ta pama tam slouzi jako generator teplotne staleho prostredi - a protoze jsou pak ty svaby v teple, tak i lip zkreslujou :o)
23.9.2002 19:09 [z28]
Re: Sandon
wole... :o))
24.9.2002 7:51 [Bailey]
Re:
Ono keď to valvstejtovské skreslenie preženeš smyčkou ekvalizérom, tak sa z toho dá dostať docela slušný zvuk. Problém je, že tomu skresleniu chýbajú niektoré doležité frekvencie a niektoré sú tam prehnane zosilnené...
24.9.2002 8:25 [woodfinger]
Re: Sandon
vies, ono ja to beriem ako hru, ale je celkom mozne, ze niektory z tych deduskov bude mat dobry zvuk v dobrej kvalite a v tom pripade je mozne brat to ako zvacseninu niecoho takehoto:: V-1 BottleRocket , co Ty na to? zatial, co to skusam, tak skreslenie to ma vynikajuce, hutne, makke, plne a pritom krasne citatelne. Jedine, co mi tam este vadi su zvuky v pozadi (brum, sum a ine), ale zatial som skusal iba jedneho grandpa...
[1..50 / 61] Strana:  1   2 | Všechny | Poslední