Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Jak dlouho trénovat.. vaše zkušenosti a rady.

30.7.2004 0:04 [kujista]
Jak dlouho trénovat.. vaše zkušenosti a rady. - Kategorie Technika
Zdravím, už nějaké 3 roky se sám učím hrát na kytaru. Nezačínal jsem nijak "kultivovaně" - nikdo mě neučil. Prostě jsem vzal kytaru a snažil se brnkat nějaké písničky. Teď bych to chtěl vzít vážně... Chtěl bych si projít všechna tahle cvičení co sou tu na serveru a zajímalo by mě, jak jste vy začínali a jakým stylem jste trénovali vy.. Zajímalo by mě, jestli stačí 2 hodiny denně a taky za jak dlouho jste na sobě pozorovali nějaký ten pokrok.. Už mě nebaví, jak se učím pořád nějaké rádoby sóla, ale výsledek je takový, že mi to holt nezní tak jak má.. Prostě bych to chtěl vydřít.. Tak dík za reakce.

Seznam příspěvků:

Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
20.4.2005 23:53 [Reddog]
Re:
hudba se dá přirovnat ke sportu, ale jen do určité míry. ve cvičení je jistá analogie se sportem, ale skládání, improvizace, feeling, to už sport neni. rozhodně bych nechtěl aby se z mého hraní na kytaru stal sport. umění a sport se už porovnat nedá. a já nechci hrát jako sportovec (to by byla jen technika bez feelingu...) ale jako umělec...
20.4.2005 23:57 [Reddog]
Re: Slayer
to teda určitě neexistuje jen jedna cesta. existuje spoustu technik hraní, existuje spoustu hudebních stylů, existuje spoustu typů kytar, existuje spousta aparaur a zvukových možností, atd. atd. atd. tady se meze nekladou. každý si může hrát jak chce, třeba tak jak eště nikdy nikdo nehrál... (např. Joe Perry vůbec nehraje zápěstim ale jenom prstama a jakej je z něj supr kytarista...)
21.4.2005 14:03 [strunal]
Re: Reddog
Ja si teda myslim,ze sport ma ve svy podstate hodne spolecnyho treba s ucenim na nejakej nastroj tak nejak abstraktne :-)) co se feelingu a techniky tyce,je to to samy, treba placnu box.. tam se technicky musis taky hodne ucit, prvnich par tejdnu stojis pred zrzadlem a preucujes se "chodit" , ucis se na lapech sitestepy, ruzny kombinace,(kytara..ucis se licky,stupnice) pak si to zacnes pomalu zkouset na sparingu (kytara..playbacky) a kdyz neco umis tak zapas (kytara..koncert) Ve sportu je urcite minimalne potreba tolik techniky a feelingu jak u kytary, samozrejme se to neda primo srovnavat ale skola je skola . Stejne tak nas pohled na vec... nekdo nema rad techniky ,jdou mu na nervy sola, tak posloucha treba Rammstein..to je jak koukat na buldozera Tysona, nekdo techniku miluje posloucha Vaie a to je jak koukat na Oscara de la Hoyu v ringu, u Vaie slysis ty vybrouseny detaily, u Osc. vidis presne tak ty namakany technicky jemnosti . Ja myslim,ze sport a hudba maj hodne ,hodne spolecnyho :-))
21.4.2005 15:15 [Reddog]
Re: strunal
hm, máš pravdu. souvislostí je tam dost. s tou technikou to jo. řek bych (ale třeba se pletu), že málokdo, kdo se trochu víc zajímá o kytaru, poslouchá něco jako rammstein...
21.4.2005 18:34 [strunal]
Re: Reddog
Ja teda Rammstein taky nemusim (krome zvuku) :)) ,to byl spis takovej priklad :-))
21.4.2005 19:31 [Reddog]
Re: strunal
ja sem to tak pochopil už z toho předchozího příspěvku :-) já sem před několika lety byl na jejich koncertě a tehdy sem z toho byl fakt nadšenej a nějakej čas sem je poslouchal, ale teď už je vůbec neposlouchám...
22.4.2005 18:26 [Tempest]
Re: strunal
No nechci a nemam ve zvyku napadat neci prispevky, ale to co ma hudba a sport spolecnyho tak to jsou obecny zivotni kvality.. napriklad uceni je vseobecny pojem, to co jsi vyjmenoval pak je v podstate dusledek uceni a to tak muze byt v divadle, zamestnani atd.. ohledne tech sol, nevim jake existuje procento lidi, ktere neposlouchaji skladbu proto ze by tam bylo solo, spis ze ty skladby, kde solo neni jsou v jinem stylu, ty jiste kapely se solama nezabyvaji, snazi o neco jineho co se tem posluchacum libi. Mimo jine, ty sola by to chtelo specifikovat, treba Rammstein maji take skladby kde je solo.. :)
Nicmene tva analogie je pravdiva a vkusna, takze to beru jako dobry priklad... Reddog: tak lidi co se zajimaji vic o kytaru klidne rammstein apod. poslouchaji, kdyz je jim ten styl blizky a hraji neco podobneho.. proc ne..
23.4.2005 0:20 [strunal]
Re: Tempest
Je to tak .. Rammstein... v tom songu Amerika je takovy tappingovy solo , totalne mimo rytmus , pro me hruza ale tyhle kritiky jsou vzdycky relativni, maj dobrej zvuk a hlavne se jim musi nechat jedna vec a to sice,ze nemcina je pro vetsinu "slovanskejch usi" hnusnej jazyk a prece i tak to vsude i ve vychodnim bloku frci a rekl bych ,ze treba zrovna v cechach snad jeste vic nez v jejich rodny zemi a to je skoro zazrak.
23.4.2005 13:35 [Kinx]
Re:
muzu se zeptat jak vyuzijete ve sportu feeling? ja si teda neumim predstavit ze bych se procitene honil za balonem na nejakym hristi nebo do nekoho triskal s citem
23.4.2005 13:44 [Lukas]
Re: kinx
to vyuzijes u televize :)
23.4.2005 14:16 [strunal]
Re: Kinx
Muzes se zeptat, treba zrovna v boxu nebo znaj to i karatisti mas co se uderu tyce taky feeling , mozna se tomu tak nerika ale je to o tom. Kdyz treba prijdes na to ze soupere boli rameno,tak ho do nej proste porad tluces a na rameno se to protahuje, nemusi to bejt uplne rychlej uder ale proste silnej, treba na jatra se boucha uplne jinak ,tam spis rychlosti a precizne ho jenom natuknout ,ne moc daleko dovnitr ale jenom otrast, takhle stejne se boucha treba na srdce aby souper mel slabsi jedno stazeni srdecniho svalu a to ho stoji hrozne fyzicku. Kolikrat si vsimni,jestli si koukal na box,ze do sebe tlucou jak hovada, sice sama krev ale jedou porad dal a pak najednou prijde "lehkej" uder presne na spicku brady a chlap se slozi jako sranky,tak to je Kinxi technika a feeling,kdyby ti jeste neco nebylo jasny,tak se klidne ptej :-)))))) A jinak ja to pisu,ze se neco takovyhleho spatne porovnava, tak doufam,ze se tady zase rozjede hadka na tohle tema, ja si myslim,ze kdo souvislosti videt chce ,tak je najde, kdo nechce tak nenajde , ber srovnavani sport-hudba s rezervou,tak jak to bylo puvodne mysleny.
23.4.2005 14:38 [strunal]
Re:
Nebo vlastne i ten fotbal ,hokej atd. moc o tom teda nevim ale treba jak Poborskej prehodil na MS nebo ME uz nevim tak pekne s citem toho brankare, nebo Panenkova penalta vsech dob, nebo pekny prihravky s citem ..pripravit treba spoluhracovi pekne mic aby mohl z voleje vypalit na branu, podle me to je feeling ,nebo to vidim spatne? :-)))
23.4.2005 15:02 [Kinx]
Re: strunal
podle me to je vsecko zalezitost techniky a treninku...ale ja jsem zaujatej pac jsem totalni antisportovec a nikdy jsem nedelal nic jinyho nez kompy a kytaru tak me ber s rezervou :)
23.4.2005 15:05 [strunal]
Re:
a podle me to je presne ten feeling :-)))
23.4.2005 15:46 [z28]
Re:
pokud si clovek feeling pojmenuje to, co dela rozdil mezi "pouze dobrym nebo i genialnim technikem" a "dobrym nebo i genialnim instrumentalistou", proste tu slozku hrani, ktera uz nijak nesouvisi s rozumem a je zavisla na intuici a emocich, pak "feeling" patri do vseho (snad mimo podvojnyho ucetnictvi, teda je-li vedeny radne :o))...

je milion chlapku, ktery sou rychly, maj odpovidajici vahu, reakce, pohybovej talent a mysleni, ale jenom par z nich sou genialni boxeri, fotbalisti, hokejisti... brokeri... maliri... konstrukteri... vedci... atd...
23.4.2005 16:12 [Reddog]
Re: strunal
s tim karate, to je pravda. já dělal karate 8 let a musim říct, že tam něco jako feeling je. různý katy (sestavy) jsou hlavně o technice, každej to cvičí sám a boduje se přesnost. pak je ale kumite (zápas) a tam už to neni jen o tý technice. obzvlášť ve volnym kumite to chce spuostu citu a postřehu.
taky dost záleží na přístupu ke karate. někdo to bere jen sportovně, chodí na tréninky a hotovo. my sme ale potom někdy na seminářích dělali různý meditace a podobný věci v rámci tréninku... trener často říkával, že je rozdíl mezi karate sportovním a mezi karate jako bojový umění...
23.4.2005 17:43 [strunal]
Re: Reddog
A prsty jeste v poradku? :-))) To urcite,klasicky karate tam se tyhle veci hodne pestujou, ja teda moc neberu ty bojovy umeni,kde je tak moc ty "cesty do duse" a malo praxe ale karate je tohohle klasickej priklad.
23.4.2005 17:56 [Lukas]
Re:
hodne to lidi delaj kvuli tomu, aby to mohli zas nekomu jinymu nandat, kdyby to delali jenom pro radost z pohybu, tak spis delaj neco jinyho treba tai-ci nebo synchronizovany plavani :) anebo klidne cestujou do duse a nemusi trenovat na zivych cilech :)
23.4.2005 18:05 [strunal]
Re: Lukas
U boxu nevydrzis kdyz mas jenom tenhle cil, z 20 kluku co zacnou zbyde do 2 mesicu jeden,to te proste musi bavit. Ale blbost je kdyz slysim takovy ty zvasty,ze kluk ,kterej o sobe vi ,ze neco umi nejde do rvacek,z nich jdou vsichni,kdyz se do nich nekdo navazi. Nebo ja aspon neznam takovy ty "slechetny" :-)))
23.4.2005 19:26 [juj]
Re:
Hmmm jestli nekdo zacal delat karate kvuli tomu aby to nekomu nandal tak se chlapecek seredne zmilil:-)
Ja delal 7let kung-fu a ted 2,5 roku realnou sebeobranu (mezitim 6 let gymnastika) a karatistu sem u volnyho boje potkal hodnekrat a z nasich kruhu sem dejme tomu slabota, ale ani jeden z tech karatistu se mne ani nedotkl... :-) Nevim cim to je... Ale je to asi hlavne tim ze tu v CR se karate cvici na hovno a jestli jsi potkal nekoho kdo to uci dobre tak mas vetsiu stesti nez zbylejch X tisic korenu v Evrope.. :-) HOWK
23.4.2005 20:43 [strunal]
Re:
Karate mozna neni to pravy ale ja jeste nevidel vetsi mickeymouse bullshit nez kungfu. Co se tehle veci tyce tak je mozna nejlepsi meritko srovnavani typu ultimative fighting, to je proste dominovany ruskejma exboxerama a jinak to nikdy nebude.
23.4.2005 22:59 [Reddog]
Re: strunal
jojo všechno v pořádku, ale občas sme chodili domu dost omlácení... :-) já sem karate začal dělat když sem byl hodně malej, prostě proto že se mi to líbilo. žákovský kategorie ale nemaj volnej souboj takže toho se, si zas tolik neužil. až v posledních letech...
23.4.2005 23:06 [Reddog]
Re: juj
on je rozdil mezi karatistou a 'karatistou'. je pravda že tady v čechách se většina karatistů vůbec neubrání, že v tomhle směru je jim to na nic. my sme ale měli v oddíle 2 borce (celkem má oddíl tak 100 lidí), který by si poradili skoro v každý situaci. byli to vyhublí kluci. ani na to nevypadali, ale kdyby si snima někdo začal tak špatně dopadne. jednou na soustředění přišlo před naší ubytovnu asi 15 ožralejch chlápků, který hrozně řvali a jeden borec od nás vyšel ven, stoup si mezi ně a seřval je ať vypadnou. oni mu nadávali, řvali na něj stylem 'chceš do držky?' a on tam stál a usmíval se. asi se trochu pofackovali, ale chlápci odešli...
24.4.2005 0:52 [strunal]
Re: Reddog
Hlavne je myslim dulezity delat vubec nejakej sport. Ono v nasi pocitacovy dobe je toho sportu zda se mi cim dal min a kdyz nekdy vidim ty 18lety kluky co vypadaj jak roztekly brambory , tak to je sila. V praze jednu dobu tak kolem 91-93 taky bezeli tyhle zapasy kde se vzdycky delalo vyberovy kolo a pak takovej styl toho ultimativ fightingu a vlastne to byla zalezitost jenom boxeru a v ty dobe zacal hodne frcet thaibox,tak z tehle kluku obcas nekdo , judokaci nebo karatisti ty byli prvni co byli hned venku. Taky pak bezela takova akce Thaiboxeri od toho prezidenta cesky thaiboxersky asociace .(takovej sislavej blbecek,kterej mel v ty dobe na ucte asi 3 zapasy a byl namistrovanej ,ze by ho clovek nakop) proti klasickymu boxu ,musim teda rict,ze tam byli z boxeru to nejlepsi,co cechy v ty dobe meli, Simak atd.. ale i tam bylo videt , ze ten box je proste na ruce nejlepsi, vsichni thaiboxeri dostali do huby a vlastne kdyz si clovek vezme,ze meli nohy bez chranicu ,ktery pouzivali a kluci z boxu jako jedinou zbran ruce zabaleny ve 12 uncovej rukavicich a stejne jim dali,tak to mluvi za vsechno. Nedavno sem koukal na mistrovstvi sveta a byl tam Botha-to byl kdysi takovej druholigovej boxer z jizni afriky a uz je proste starej a zacal delat kickbox a vyhral mistrovstvi sveta :-)))))) Na zacatku zapasu trosku obcas kopnul aby se nereklo ale on to vubec neumi a pak uz jenom box a ten druhej za chvili lezel (taky moznost jak udelat mistra sveta) :-))))))
24.4.2005 1:26 [nuclear]
Re:
bohuzel u vetsiny lidi se bez nasili nic nevyresi...hlavne kdyz skupinka lidi zacne do nekoho prudit a delat konflikty..na takovydle vzit tycky a zprerazet jim ruce aby to uz priste neudali
24.4.2005 1:28 [nuclear]
Re: strunal
s tim feelingem to je relativni ale podle me je to nejvic o improvizaci a pak o technice a hodne o respektu a osobnosti..
11.8.2005 21:21 [Slayer]
Re:
Zdravím. Napíšte čo ste vedeli(viete) dobre zahrať napr. po 5, 10, 15... rokoch hrania na gitare. Kedy ste začali na nej hrať? Hrali ste predtým na iný hud. nástroj. Koľko ste priemerne denne trénovali aby ste zahrali co ste napísali.
11.8.2005 21:34 [infernal]
Re:
hm, to je zajimave tema. Ja jsem toho zahral nejvic pred x lety, kdy jsem se na kytaru ucil...trenoval jsem kazdy den a sly mi stupnice, sola, hral jsem rychle.....ted na to neni cas a veskera tecnika sla do prdele...
11.8.2005 22:20 [Slayer]
Re: infernal
Otec videl v nejakej relácii Lenku Filipovú, ktorá hovorila že aj 1 vynechaný deň bez hrania sa ťažko doháňa. Kým som študent chcem sa tomu poctivo venovať. Potom asi nebude čas. Rodina, deti, práca...
11.8.2005 22:30 [Slayer]
Re:
Mňa len strašne sere, že hrám min. 3 hod. denne ako blbec, ale ak si citam v novom Sparku článok o Iron Maiden, že Adriana Smitha učil v 15 rokoch prvé akordy Dave Murray tak ma ide rozhodiť. Už v 20 bol celkom dobrý. Ja viem, sú to debili čo hrali od rána do noci, ale aj tak. Ja v 20 nehrám tak dobre. Bohužial ani podobne dobre.
11.8.2005 23:09 [Kinx]
Re: slayer
kdyz si nekde prectu ze v mem veku byl Jimmy Page nejzadanejsim studiovym hracem v anglii tak mam chut s kytarou prastit, ale uz to delam skoro pres deset let a tezko bych si hledal jiny konicek :) Jeste vic me dokazou zdeptat reci jako "kdybys vic cvicil a mel nejakej pristup k praci tak bys byl davno jinde"...
12.8.2005 11:16 [efisek]
Re:
A proč hrajete?Není daleko důležitější jak se u toho cítím,jestli je mi dobře a mám z hraní radost?Myslíš,že budeš lepší člověk,spokojenější nebo větší frajer,kdybys teď uměl líp hrát na kytaru?Není lepší v klidu si stím pohrát,třeba pečlivě v pohodlných tempech s citem,když ti to zrovna nejde zběsile?Taková radost v samotném tónu,bez pocitů stresu a méněcenosti,že mi to kurva nejde jak ?????:)))
12.8.2005 11:22 [Reddog]
Re: efisek
Pravda. ale kdyz mas perfektne zmaklou techniku, dokazes perfektne improvizovat atd. atd. atd., tak si to hrani uzijes jeste vic.
12.8.2005 11:29 [kash-py]
Re:
Souhlasim s efiskem ... ja muziku delam pro radost - predevsim moji radost a treba radost lidi, ktery to poslouchaj. Je totiz jedno, jestli si radost udelas 50 notama za sekundu nebo jen 2 tonama na 4 taktech ... dulezitej je ten pocit spokojenosti. A nerikam to proto, ze jsem technicky cunatko :-))) Taky jsem kdysi cvicil, ted uz necvicim, protoze (mohl bych vyjmenovat praci, rodinu ..) jsem LINEJ !! Ale radost ze hry na kytaru mam porad ... proto to delam, preci.
12.8.2005 11:30 [efisek]
Re: Reddog
Tak si potom potom konečně můžu říct :"jsem perfefektní" :))))Teď vážně,určitě máš pravdu že,se bude hrát líp,čím méně tě svazuje špatná technika,nevyhraná hlava...atd. což se tu už mockrát řešilo.Já jsem jen reagoval na spoludiskutéry,že kytara nemusí být nutně o depresi s toho,jak mi to nejde a "jim" ano.Jako že proč vlastně tu kytaru beru do ruky.Abych si na ní léčil komplexy,nebo je vytvářel -anebo pronikal do tajů hudby , řekněme s pokorou za každou novou věc co objevíš.Jako přístup,rozumíš?
12.8.2005 11:33 [Reddog]
Re: efisek
Jasne! ja s tebou souhlasim. pro me je na 1. miste pocit, feeling, napad, radost. pak az technika...
12.8.2005 11:35 [efisek]
Re: Reddog
Jéžiš,mám pocit žes nepochopil.Anebo každá ta věta je na sobě nezávislá.
12.8.2005 11:35 [Reddog]
Re:
maly priklad. pro me je mnohem vetsi Pan hudebnik napr. BB king, ktery toho na kytaru nijak moc neumel, ale hral to co citil nez treba malmsteen a dalsi spousta onanku, kteri maj bombovskou techniku, ale tam to taky konci...
12.8.2005 11:36 [Reddog]
Re: efisek
jakto ze sem nepochopil?
12.8.2005 11:40 [efisek]
Re: Reddog
Pro mě je velký hudebník ten,kdo mě v tu chvíli nějak "velice" hudebně oslovuje.Nejlíp vyvede z míry,vytvoří mimořádný zážitek.Nebo jsem na něj naladěný.Ani nemusím vědět jak se jmenuje.Malý příklad" může to být v jednu chvíli třeba V.Redl/už vidím padat kamení nad sebou :
)))/ daleko víc než B.B. .....a naopak
12.8.2005 11:43 [Reddog]
Re: efisek
nebudu na tebe hazet kameni :-) protoze o tom to presne je. ja jen naznacoval, ze spusta kytaristu posloucha jen kytaru hledaj chyby, de jim o technickou dokonalost, a pak ani nevnimaj hudbu jako umeni...
12.8.2005 11:45 [efisek]
Re: Reddog
S tím nepochopil jsem myslel to,že jsem nedával proritu na feel,techniku atd. ,ale na přístupu ke kytaře.Asi jsem tě nepochopil já.V tom je ten psaný text nahovno :)
12.8.2005 11:46 [Reddog]
Re: efisek
aha. tak jsme se vzajemne trochu nepochopili, ale ted uz vse chapu :-)
12.8.2005 11:51 [efisek]
Re: reddog
To kamení sem spíš viděl od klauna,jestli tu ještě chodí,on je takový redlofil :))))) a některých jeho fandů,co Strunale ?Ty ho myslím jako muzikanta taky obdivuješ.Hlavně jako kytaristu :))))
12.8.2005 12:13 [Reddog]
Re: efisek
strunal ho urcite obdivuje. vdyt Redl, to je cely Satch :-)))))
12.8.2005 12:26 [Slayer]
Re: Reddog a efisek
Ja to beriem ako konicek. Mate pravdu. Len nezahrám veci ktoré by som chcel a nie sú nutne vždy také ťažké. Učím sa to napr. 2 roky a stále to neviem dobre. Na 2 stranu nie je nič lepšie ako keď sa to naučím. Ten pocit eufórie a štastia. Potom 3 dni nehrám nič iné...
12.8.2005 12:36 [Reddog]
Re: Slayer
A o tom to je!
12.8.2005 13:37 [strunal]
Re: efisek
jo,jo :-))))) jinak souhlasim , mam rad hudbu co z ni ma clovek husi kuzi :-))) ja ji mam ze Satche ,Vaie atd. ,nekdo z deep purple, nekdo z Abby a je to fakt jedno a i proto mozna nesnasim recenze takovejch tech moudrejch kritiku,kdyz vyjde novy CD nejakyho interpreta. Bejt tohle na me ,tak jsou vsichni tyhle kecalove bez prace..at si kazdej poslechne sam a posoudi sam ;-))
12.8.2005 13:38 [strunal]
Re:
Nechapu jak tyhle lidi muzou bejt za to jeste placeny :-))
12.8.2005 14:07 [strunal]
Re:
S tema chybama,to je taky fakt a hlavne je to vzdycky dobre videt,kdyz sem byl bud na Satchovi nebo Vaiovi ,tam fakt pul publika cumi a ceka az udela Satch chybu (stejne cekaj teda marne :-))) , a pak pulka publika je videt ,ze prisla kvuli muice.....//// Zrovna vcera jsem koupil listky na 29.09 na Vaie, to bude maso!! :-)))