Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6523 témat | 262 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3118 uživatelů
Téma: Pitný režim
[jpl]
Pitný režim -
Ostatní > Chlast
Jak dodržujete pitný režim?
Lékaři v těchto horkých dnech doporučují vypít denně aspoň 3 L (6piv) tekutin (tedy ne vody, to by napsali vody, ne?).
Pitný režim -
Ostatní > ChlastJak dodržujete pitný režim?
Lékaři v těchto horkých dnech doporučují vypít denně aspoň 3 L (6piv) tekutin (tedy ne vody, to by napsali vody, ne?).
Seznam příspěvků:
[Sandon]
Re:
5/13
taky bych rekl, ze vetsina otazek je dost divne formulovana nebo se zabyva dost nesmyslne vecma jako brzdna draha a procento pravdepodobnosti cehokoliv - zvlast komicky je to v souvislosti s vyse hladiny alkoholu v krvi, coz je z hlediska zobecnovani nejakych vyzkumu/zaveru naprosto irelevantni meritko - jsou lidi co pri 4 promile ridi auto a byly pripady, kdy nekdo mel v krvi vic nez 6 (smrtelna davka se udava 3.5-5, pekny rozpeti)... zatimco mladej kluk s 1.5 promile nemohl chodit) ...
a treba ta vzdalenost hrudniku od volantu 25cm mi prijde dost mala a urcite to bude taky individualni podle ridicovy postavy nebo ridiccinych dispozic (otazka taky je, odkud se meri ta vzdalenost a zda se musi pocitat s poprsim :))) ...
to samy s tim chodcem v modrem obleceni - krome svetelnych podminek taky bude zalezet na unave a kvalite zraku ridice...jasne, ze to vsechno nemuzou do odpovedi zahrnout, ale je to zavadejici...
Re:
5/13
taky bych rekl, ze vetsina otazek je dost divne formulovana nebo se zabyva dost nesmyslne vecma jako brzdna draha a procento pravdepodobnosti cehokoliv - zvlast komicky je to v souvislosti s vyse hladiny alkoholu v krvi, coz je z hlediska zobecnovani nejakych vyzkumu/zaveru naprosto irelevantni meritko - jsou lidi co pri 4 promile ridi auto a byly pripady, kdy nekdo mel v krvi vic nez 6 (smrtelna davka se udava 3.5-5, pekny rozpeti)... zatimco mladej kluk s 1.5 promile nemohl chodit) ...
a treba ta vzdalenost hrudniku od volantu 25cm mi prijde dost mala a urcite to bude taky individualni podle ridicovy postavy nebo ridiccinych dispozic (otazka taky je, odkud se meri ta vzdalenost a zda se musi pocitat s poprsim :))) ...
to samy s tim chodcem v modrem obleceni - krome svetelnych podminek taky bude zalezet na unave a kvalite zraku ridice...jasne, ze to vsechno nemuzou do odpovedi zahrnout, ale je to zavadejici...
[paax]
Re:
Po 5té otázce jsem to vynul. Kokotina. Tak debilní otázky, jako jestli zastavím po 2 hodinách, nebo 200km :-) vychází zhruba nastejno, pokud člověk dodržuje předepsané rychlosti. Ano, může se to částečně lišit, ale v 10kách km. No a panák v modrém mě dostal :-). Za tohle by měl někdo dostat naliskané - myslím tvůrce testu.
Re:
Po 5té otázce jsem to vynul. Kokotina. Tak debilní otázky, jako jestli zastavím po 2 hodinách, nebo 200km :-) vychází zhruba nastejno, pokud člověk dodržuje předepsané rychlosti. Ano, může se to částečně lišit, ale v 10kách km. No a panák v modrém mě dostal :-). Za tohle by měl někdo dostat naliskané - myslím tvůrce testu.
[strungout]
ad Kremator
No po pravdě nečemu v tom tvém názoru nerozumím, ty jseš tedy pro to povolit určitou hranici alkoholu v krvi? Jestli ty jseš po 2 dvanáctkách vpohodě, pak je to tvoje plus. Ale mysli na ty hromady lidí co s těma 0.5 promile v krvi vpohodě nejsou. To jako souhlasíš aby i oni mohli jezdit autem? Nebo bude zákon který bude každého individuálně posuzovat jestli na něj 0.5 promile má znatelný vliv? Kdo a jak by to posuzoval? PČR na místě, nebo soudní znalec při správním řízení? Pro mě osobně je nulová tolerance pořád ta lepší varianta v této problematice.
ad Kremator
No po pravdě nečemu v tom tvém názoru nerozumím, ty jseš tedy pro to povolit určitou hranici alkoholu v krvi? Jestli ty jseš po 2 dvanáctkách vpohodě, pak je to tvoje plus. Ale mysli na ty hromady lidí co s těma 0.5 promile v krvi vpohodě nejsou. To jako souhlasíš aby i oni mohli jezdit autem? Nebo bude zákon který bude každého individuálně posuzovat jestli na něj 0.5 promile má znatelný vliv? Kdo a jak by to posuzoval? PČR na místě, nebo soudní znalec při správním řízení? Pro mě osobně je nulová tolerance pořád ta lepší varianta v této problematice.
[paax]
Re:
Osobně jsem pro povolení hranice 0,2 maximálně 0,25 promile. To je prostě hranice a nějaká maličká rezerva. To ovšem neznamená, že má jet člověk ožralý. Je to prostě jedna desítka k obědu, nebo spíš jedna třetinka desítky k obědu. Z toho není ještě nikdo ožralý. Nicméně 12ka a více než 2kusy jakéhokoli piva nepřipadá v úvahu. Popřípadě to může být nějaký malý zbytkáč po akci, kdy šel člověk poctivě spát.
Na druhou stranu bych více jak 0,3 promile trestal o to tvrději hlavně obrovskými pokutami. Český člověk totiž vidí v obci 50 a jede 60, to by se mohlo stát i u pití... vidí 0,2 a pak má 0,4.
To by byla má vize relativní tolerance opravdu malého množství alkoholu, které dle mého ovlivní vědomí minimálně. Mě a i vás určitě 0,3 a nebo 0,5 l piva 10ky k obědu nerozhodí.
Re:
Osobně jsem pro povolení hranice 0,2 maximálně 0,25 promile. To je prostě hranice a nějaká maličká rezerva. To ovšem neznamená, že má jet člověk ožralý. Je to prostě jedna desítka k obědu, nebo spíš jedna třetinka desítky k obědu. Z toho není ještě nikdo ožralý. Nicméně 12ka a více než 2kusy jakéhokoli piva nepřipadá v úvahu. Popřípadě to může být nějaký malý zbytkáč po akci, kdy šel člověk poctivě spát.
Na druhou stranu bych více jak 0,3 promile trestal o to tvrději hlavně obrovskými pokutami. Český člověk totiž vidí v obci 50 a jede 60, to by se mohlo stát i u pití... vidí 0,2 a pak má 0,4.
To by byla má vize relativní tolerance opravdu malého množství alkoholu, které dle mého ovlivní vědomí minimálně. Mě a i vás určitě 0,3 a nebo 0,5 l piva 10ky k obědu nerozhodí.
[strungout]
Re: Paax
Rozumný názor, jen mám obavy z toho že se prostě značná část řidičů u té jedné desítky nezastaví a dají si třeba ještě na chuť a trávení ještě jednu. Problém je ten že i nyní kdy je "nulová tolerance" /resp. výsledek do 0.24 promile je brán jako negativní/ jsou tresty a pokuty vcelku nízké. No a pokud by se ještě k tomu navýšila ta povolená hladina alkoholu v krvi tak si myslím že by to situaci jen zhoršilo. Vzhledem k politické situaci a mediálnímu peklu po zavedení bodového systému asi nelze očekávat nějaké další zpřísnění trestů.
Re: Paax
Rozumný názor, jen mám obavy z toho že se prostě značná část řidičů u té jedné desítky nezastaví a dají si třeba ještě na chuť a trávení ještě jednu. Problém je ten že i nyní kdy je "nulová tolerance" /resp. výsledek do 0.24 promile je brán jako negativní/ jsou tresty a pokuty vcelku nízké. No a pokud by se ještě k tomu navýšila ta povolená hladina alkoholu v krvi tak si myslím že by to situaci jen zhoršilo. Vzhledem k politické situaci a mediálnímu peklu po zavedení bodového systému asi nelze očekávat nějaké další zpřísnění trestů.
[paax]
Re: 24.7.2013 19:54 [strungout]
No právě... proto to přirovnání 50/60km/h v obci. Už jsem ale i zažil, že jsme jeli a řidič měl 0,25. Policajt nad tím mávl rukou a řekl, že to je v rámci tolerance přístroje. Proto jsem pro povolení alespoň 0,2. Nicméně, beru to jen z hlediska toho, že si fakt dáš 3tinku na oběd, nebo máš zbytkový po sobotní akci.
Pokud se někdo bude řídit heslem desítka vleze se, pak ještě jedna... nemá za volant co lozit a stejně mu bude 0,2 tolerance k hovnu, bo fukne 100% více.
Tož tak... jinak jsem absolutním odpůrcem chlastání a pak řízení. To jsem už jasně vyjádřil mnoho řádku nad tímto už když torst s tím přišel.
Re: 24.7.2013 19:54 [strungout]
No právě... proto to přirovnání 50/60km/h v obci. Už jsem ale i zažil, že jsme jeli a řidič měl 0,25. Policajt nad tím mávl rukou a řekl, že to je v rámci tolerance přístroje. Proto jsem pro povolení alespoň 0,2. Nicméně, beru to jen z hlediska toho, že si fakt dáš 3tinku na oběd, nebo máš zbytkový po sobotní akci.
Pokud se někdo bude řídit heslem desítka vleze se, pak ještě jedna... nemá za volant co lozit a stejně mu bude 0,2 tolerance k hovnu, bo fukne 100% více.
Tož tak... jinak jsem absolutním odpůrcem chlastání a pak řízení. To jsem už jasně vyjádřil mnoho řádku nad tímto už když torst s tím přišel.
[Sandon]
Re: 24.7.2013 22:18 [paax]
Je to tak, tech 0.2 je urcite tolerance a podle me byl i pripad, kdy nekdo nepil a namerili mu do tech 0.2 - tam se to zkratka tak MUSI brat, jinak by to bylo peklo - ty masinky nejsou prece stoprocentni.
Je otazka, jestli by to fungovalo s tim jednim malym pivem - asi jo, v tom pripade by mi to taky nevadilo.
Ale vic ani hov*no.
Re: 24.7.2013 22:18 [paax]
Je to tak, tech 0.2 je urcite tolerance a podle me byl i pripad, kdy nekdo nepil a namerili mu do tech 0.2 - tam se to zkratka tak MUSI brat, jinak by to bylo peklo - ty masinky nejsou prece stoprocentni.
Je otazka, jestli by to fungovalo s tim jednim malym pivem - asi jo, v tom pripade by mi to taky nevadilo.
Ale vic ani hov*no.
[Mr.Syphon]
Re: 24.7.2013 19:20 [strungout]
ja wohl mein fuhrer !
obávám se jen, že toto téma je zcela irelevantní, zavádějící a nicneřešící..........každej tu totiž vybleje bud jak je hrozne uvedomelej, neb hrozne nezodpovednej a ve finále se absolutně (ale ABSOLUTNĚ) nic nezmění(ani k lepšímu, ani k horšímu).tož tak ogare - a pokus se mi to vyvrátit.howgh
pokud by totiž UNIVERZÁLNÍ rozumné řešení existovalo(nebo oprava- bylo proveditelné), už dávno bychom tu diskutovali na zcela opačná témata.
Re: 24.7.2013 19:20 [strungout]
ja wohl mein fuhrer !
obávám se jen, že toto téma je zcela irelevantní, zavádějící a nicneřešící..........každej tu totiž vybleje bud jak je hrozne uvedomelej, neb hrozne nezodpovednej a ve finále se absolutně (ale ABSOLUTNĚ) nic nezmění(ani k lepšímu, ani k horšímu).tož tak ogare - a pokus se mi to vyvrátit.howgh
pokud by totiž UNIVERZÁLNÍ rozumné řešení existovalo(nebo oprava- bylo proveditelné), už dávno bychom tu diskutovali na zcela opačná témata.
[kremator]
Re: 24.7.2013 18:00 [strungout]
Abych se držel paaxova příměru - v obci je povoleno 50 km/h. To neznamená, že musíš jezdit pořád minimálně 50 km/h. V zákoně se píše o jízdě pod vlivem - pro někoho 0,5 promile neznamená být pod vlivem, někdo se motá po dvou desítkách (tak to bývalo i u mě, kdysi dávno). Orientační dechová zkouška a určování alkoholu v krvi je obrovské zjednodušení. Vyzkoušet reakce pod vlivem a za střízliva a pak je porovnat je složitější a nemohli by snadno vybírat pokuty. Zavedením povoleného limitu by se absolutně nic nezměnilo. Hovada by jezdila stále nalitá tak jako tak a normální člověk by nemusel být ve stresu po pivu po obědě (které si dám tak 3-4 x do roka, jinak piju večer). Neberu argument, že by to u nás nefungovalo a že by lidé chlastali víc. Tohle stanovisko razí "dopravní experti", podle mě je to naprostý nesmysl, viz státy s nenulovou tolerancí.
Tu toleranci bych ovšem vztahoval jenom na běžné kontroly. V případě zavinění nehody by byl alkohol vždy přitěžující okolnost (ale ne automaticky vina!). Stejně tak i rychlost. Dotýkáme se něčeho, čemu se říká materiální stránka přestupku. To znamená, že jednání, které je kvalifikováno jako přestupek musí zároveň ohrozit nebo porušit veřejný zájem. Například, jet kilo v noci po prázdné jižní spojce materiální stránku nenaplňuje ani náhodou. Pokud ale při tom prásknu zezadu do vozidla, které jede podle předpisů, tak jsem materiální stránku naplnil.
Policie by měla "pomáhat a chránit", takže by měla měřit rychlost v úsecích a časech, kde hrozí nebezpečí ostatním účastníkům silničního provozu a ne dva metry za cedulí obec. Taky by měla stát u diskáren a dávat řidičům dýchnout, než nastoupí do auta. Jenže to by nevybrali pokuty a neměli by dost čárek...
Obecně jsem proti fízlokracii, která postihuje spořádané občany a grázlové se jen smějí. Je trochu smutné, že ani policie nedodržuje zákony této země a často používá špinavé triky, aby si zvýšila výběr pokut. To je ale na delší debatu.
Re: 24.7.2013 18:00 [strungout]
Abych se držel paaxova příměru - v obci je povoleno 50 km/h. To neznamená, že musíš jezdit pořád minimálně 50 km/h. V zákoně se píše o jízdě pod vlivem - pro někoho 0,5 promile neznamená být pod vlivem, někdo se motá po dvou desítkách (tak to bývalo i u mě, kdysi dávno). Orientační dechová zkouška a určování alkoholu v krvi je obrovské zjednodušení. Vyzkoušet reakce pod vlivem a za střízliva a pak je porovnat je složitější a nemohli by snadno vybírat pokuty. Zavedením povoleného limitu by se absolutně nic nezměnilo. Hovada by jezdila stále nalitá tak jako tak a normální člověk by nemusel být ve stresu po pivu po obědě (které si dám tak 3-4 x do roka, jinak piju večer). Neberu argument, že by to u nás nefungovalo a že by lidé chlastali víc. Tohle stanovisko razí "dopravní experti", podle mě je to naprostý nesmysl, viz státy s nenulovou tolerancí.
Tu toleranci bych ovšem vztahoval jenom na běžné kontroly. V případě zavinění nehody by byl alkohol vždy přitěžující okolnost (ale ne automaticky vina!). Stejně tak i rychlost. Dotýkáme se něčeho, čemu se říká materiální stránka přestupku. To znamená, že jednání, které je kvalifikováno jako přestupek musí zároveň ohrozit nebo porušit veřejný zájem. Například, jet kilo v noci po prázdné jižní spojce materiální stránku nenaplňuje ani náhodou. Pokud ale při tom prásknu zezadu do vozidla, které jede podle předpisů, tak jsem materiální stránku naplnil.
Policie by měla "pomáhat a chránit", takže by měla měřit rychlost v úsecích a časech, kde hrozí nebezpečí ostatním účastníkům silničního provozu a ne dva metry za cedulí obec. Taky by měla stát u diskáren a dávat řidičům dýchnout, než nastoupí do auta. Jenže to by nevybrali pokuty a neměli by dost čárek...
Obecně jsem proti fízlokracii, která postihuje spořádané občany a grázlové se jen smějí. Je trochu smutné, že ani policie nedodržuje zákony této země a často používá špinavé triky, aby si zvýšila výběr pokut. To je ale na delší debatu.
[paax]
Re:
Sandon: přesně
Mr.Syphon: určitě to není nicneřešící, je to jen formování názoru. Osobně bych to bral jako nějakou přípravku na pozdější schvalování referendy, které osobně bych hodně uvítal. Nebrat prosím za slovo, určitě se referendem nebude schvalovat 0,2 promile. spíš to je jen taková sociologická studie jak se k tomu kdo staví.
krema: nesouhlasím s jedinou větou a to "Zavedením povoleného limitu by se absolutně nic nezměnilo." Právě že by se změnila zbytečná buzerace za opravdu směšný obsah alkoholu v dechu. u nehoda by samozřejmě 0,2 byl problém, ale to je holt riziko podnikání.
Re:
Sandon: přesně
Mr.Syphon: určitě to není nicneřešící, je to jen formování názoru. Osobně bych to bral jako nějakou přípravku na pozdější schvalování referendy, které osobně bych hodně uvítal. Nebrat prosím za slovo, určitě se referendem nebude schvalovat 0,2 promile. spíš to je jen taková sociologická studie jak se k tomu kdo staví.
krema: nesouhlasím s jedinou větou a to "Zavedením povoleného limitu by se absolutně nic nezměnilo." Právě že by se změnila zbytečná buzerace za opravdu směšný obsah alkoholu v dechu. u nehoda by samozřejmě 0,2 byl problém, ale to je holt riziko podnikání.
[kremator]
Re: 25.7.2013 9:00 [paax]
Já to myslel tak, že by lidi nezačali víc chlastat. Omezení buzerace za nesmysly jsem předpokládal automaticky:)
Re: 25.7.2013 9:00 [paax]
Já to myslel tak, že by lidi nezačali víc chlastat. Omezení buzerace za nesmysly jsem předpokládal automaticky:)
[Mr.Syphon]
Re: 25.7.2013 9:00 [paax]
nicneřešící je právě výraz (z mnou použitých)nejvýstižnější- ale netvrdim, že mam patent na rozum, jako spousta zdejšího osazenstva, od toho je to zde pojmenováno "diskuse"
v sobotu jsem byl tady za Plzní na Radyni, probíhala tam kulturně/historicko/dětská akce s názvem "Keltský víkend".Přišli jsme s kamaradem a jeho rodinou v sobotu večer, měl mě po celodenní práci vézt ještě večer domů...oba jsme byli celý den na sluníčku, oba jsme měli žízeň jak trám, on nemohl kvůli cca. 10km za volantem pít.to, že všichni Kelti byli jak zákon káže a jen s obtížemi formulovali věty do mikrofonu i live, je ok, protože Kelti chlastaj, tj. jasný, to že jsem tam nakonec přespal taky, ale zajímavý pro tuhle diskus bylo,že když jsem si objednával druhý pivo, kamarád to nevydržel, s tím, že si dá malý - dřív než za hodinu nevyjedeme.náž rozhovor zaslechl jeden z keltů(v normálním životě stánkař a výčepní jednoho nejmenovaného pivovaru) a dostali jsme rozsáhlou přednášku na téma chlast za volantem: Jak on projel celou republiku, jak se to dělá a jak to kde chodí.fígle typu rozpustit cukr pod jazykem, margotky, reakční doba mezi odběrem krve a dejcháním + certifikace přístrojů, přejdu, zajímavé ale bylo, že tvrdil (a nemam důvod nevěřit) že většině krajů promile do 0,2-0,4 poldové odpouštějí, neb ví, že by bylo obtížné dokazování - to nemá nic společného se samaritánstvím, ale s množtvím energie daného poldy, ať už jde o odchylku přístroje(každý nějakou má) a dobu pro odběr krve.to jen tak na okraj, k tomu co tady ted momentalně řešíte.........
Re: 25.7.2013 9:00 [paax]
nicneřešící je právě výraz (z mnou použitých)nejvýstižnější- ale netvrdim, že mam patent na rozum, jako spousta zdejšího osazenstva, od toho je to zde pojmenováno "diskuse"
v sobotu jsem byl tady za Plzní na Radyni, probíhala tam kulturně/historicko/dětská akce s názvem "Keltský víkend".Přišli jsme s kamaradem a jeho rodinou v sobotu večer, měl mě po celodenní práci vézt ještě večer domů...oba jsme byli celý den na sluníčku, oba jsme měli žízeň jak trám, on nemohl kvůli cca. 10km za volantem pít.to, že všichni Kelti byli jak zákon káže a jen s obtížemi formulovali věty do mikrofonu i live, je ok, protože Kelti chlastaj, tj. jasný, to že jsem tam nakonec přespal taky, ale zajímavý pro tuhle diskus bylo,že když jsem si objednával druhý pivo, kamarád to nevydržel, s tím, že si dá malý - dřív než za hodinu nevyjedeme.náž rozhovor zaslechl jeden z keltů(v normálním životě stánkař a výčepní jednoho nejmenovaného pivovaru) a dostali jsme rozsáhlou přednášku na téma chlast za volantem: Jak on projel celou republiku, jak se to dělá a jak to kde chodí.fígle typu rozpustit cukr pod jazykem, margotky, reakční doba mezi odběrem krve a dejcháním + certifikace přístrojů, přejdu, zajímavé ale bylo, že tvrdil (a nemam důvod nevěřit) že většině krajů promile do 0,2-0,4 poldové odpouštějí, neb ví, že by bylo obtížné dokazování - to nemá nic společného se samaritánstvím, ale s množtvím energie daného poldy, ať už jde o odchylku přístroje(každý nějakou má) a dobu pro odběr krve.to jen tak na okraj, k tomu co tady ted momentalně řešíte.........
[strungout]
Re: Kremator
Jasně, ta skupina hovad tu bude stejně, bez ohledu na nějaký limit. Jde mě o to že pokud ale bude povolený nějaký limit /třeba 0.3-0.4/ tak si ze skupiny řidičů co předtím nepila část určitě něco dá, o tom snad bez debat. A pochybuju o tom že se každý z nich po odchodu z knajpy vleze do těch např. 0.3-0.4. Ač osobně nesnáším nejakou přemíru regulace občanů státem tak tady bych byl pro pokračování zavedného stavu, změnu bych uvítal jen při zvýšení trestů a pokut. A proč si to thle myslím? Protože pracuju každý den s lidmi a vidím kolik je mezi něma hotentótů /typický opakovaný příklad - bolesti na hrudi, ano musí se to vyšetřit dneska, nepočká to do příštího týdne,.... nebo například cukr v krvi 20 u jinak dříve zdravého, s tím se taky musí hned na vyšetření a né čekat 14 dní až po dovolené/. Bohužel značná část národa ač třeba ekonomicky činná, je po mentální stránce na hranici svéprávnosti a nedokáže posoudit míru rizika. Kdyby ten pod vlivem vždycky zrakvil jen sebe tak je mě to jedno, ale na silnici není bohužel jen on.
Re: Kremator
Jasně, ta skupina hovad tu bude stejně, bez ohledu na nějaký limit. Jde mě o to že pokud ale bude povolený nějaký limit /třeba 0.3-0.4/ tak si ze skupiny řidičů co předtím nepila část určitě něco dá, o tom snad bez debat. A pochybuju o tom že se každý z nich po odchodu z knajpy vleze do těch např. 0.3-0.4. Ač osobně nesnáším nejakou přemíru regulace občanů státem tak tady bych byl pro pokračování zavedného stavu, změnu bych uvítal jen při zvýšení trestů a pokut. A proč si to thle myslím? Protože pracuju každý den s lidmi a vidím kolik je mezi něma hotentótů /typický opakovaný příklad - bolesti na hrudi, ano musí se to vyšetřit dneska, nepočká to do příštího týdne,.... nebo například cukr v krvi 20 u jinak dříve zdravého, s tím se taky musí hned na vyšetření a né čekat 14 dní až po dovolené/. Bohužel značná část národa ač třeba ekonomicky činná, je po mentální stránce na hranici svéprávnosti a nedokáže posoudit míru rizika. Kdyby ten pod vlivem vždycky zrakvil jen sebe tak je mě to jedno, ale na silnici není bohužel jen on.
[kremator]
Re: 25.7.2013 10:11 [strungout]
Právě že nesouhlasím s tím, že je to bez debat. Zvýšit tresty, to ano - ale pouze v případě, že byla prokázaná příčinná souvislost mezi hladinou alkoholu v krvi a přestupkem/trestným činem, který se stal. Určitě ne při "preventivních kontrolách". To bych třeba dotyčnému zakázal pokračovat v jízdě. Pokud by pokračoval, už by se dopouštěl přestupku zcela jasně. Důvod je ten, že taková prevence ve skutečnosti prevence není. Jak jsem psal výše - dávat dýchnout před jízdou u diskárny nebo hospody před usednutím do auta - palec nahoru! Chytat a dávat dýchnout o pár metrů dál - palec dolů. Pár takových akcí a lidi by si rozmysleli pít před jízdou bez nutnosti pokuty...
Vědomí, že za bouračku s chlastem dostanu pokutu jako kráva (a bez chlastu nic nebo téměř nic podle možnosti ovlivnění vzniku nehody) plus možnost kriminálu v případě škody na zdraví funguje IMHO mnohem lépe než "dnes je to za litr a tři body" při náhodné kontrole. S určitou sortou lidí neudělá nic ani jedno, na tom se shodneme.
Re: 25.7.2013 10:11 [strungout]
Právě že nesouhlasím s tím, že je to bez debat. Zvýšit tresty, to ano - ale pouze v případě, že byla prokázaná příčinná souvislost mezi hladinou alkoholu v krvi a přestupkem/trestným činem, který se stal. Určitě ne při "preventivních kontrolách". To bych třeba dotyčnému zakázal pokračovat v jízdě. Pokud by pokračoval, už by se dopouštěl přestupku zcela jasně. Důvod je ten, že taková prevence ve skutečnosti prevence není. Jak jsem psal výše - dávat dýchnout před jízdou u diskárny nebo hospody před usednutím do auta - palec nahoru! Chytat a dávat dýchnout o pár metrů dál - palec dolů. Pár takových akcí a lidi by si rozmysleli pít před jízdou bez nutnosti pokuty...
Vědomí, že za bouračku s chlastem dostanu pokutu jako kráva (a bez chlastu nic nebo téměř nic podle možnosti ovlivnění vzniku nehody) plus možnost kriminálu v případě škody na zdraví funguje IMHO mnohem lépe než "dnes je to za litr a tři body" při náhodné kontrole. S určitou sortou lidí neudělá nic ani jedno, na tom se shodneme.
[kremator]
Tresty
Mimochodem, jako mnohem účinnější trest považuju v tomhle případě finanční kompenzaci než strávit hromadu času v kriminále. To opravdu nikomu nepomůže. Do kriminálu až na neplacení odškodného.
Tresty
Mimochodem, jako mnohem účinnější trest považuju v tomhle případě finanční kompenzaci než strávit hromadu času v kriminále. To opravdu nikomu nepomůže. Do kriminálu až na neplacení odškodného.
[strungout]
Re: Kremator
Jen tak pro zajímavost, jenže jak bys v praxi prokazoval tu příčinnou souvislost mezi hladinou alkoholu a vlivem na řízení? O to tu totiž jde, pokud jde o teorii tak bych s tebou i souhlasil, ale jde o to jak to chodí v praxi. To by se jako ke každému takovému případu musel vyjádřit soudní znalec? Kdo by pak hradil náklady? Jak dlouho by pak asi trvalo projednávání?
Re: Kremator
Jen tak pro zajímavost, jenže jak bys v praxi prokazoval tu příčinnou souvislost mezi hladinou alkoholu a vlivem na řízení? O to tu totiž jde, pokud jde o teorii tak bych s tebou i souhlasil, ale jde o to jak to chodí v praxi. To by se jako ke každému takovému případu musel vyjádřit soudní znalec? Kdo by pak hradil náklady? Jak dlouho by pak asi trvalo projednávání?
[kremator]
Re: 25.7.2013 11:59 [strungout]
Jasně, něco jako soudní znalec, proč ne. Náklady by hradil pravomocně odsouzený. Na projednání by stačilo jedno stání po zpracování toho posudku.
Presumpce neviny je pro mě hodně vysoko na žebříčku hodnot, bohužel například média mají o vině či nevině hned jasno...Prostě žaloba musí dokázat, že se čin nade vší pochybnost udál a že ho spáchal obviněný. Radši 10 grázlů na svobodě než jednoho nevinného člověka v lochu.
Třeba Rath mi pije krev, jakmile ho vidím, ale držet ho takhle dlouho ve vazbě hraničí s šikanou. Nebo aktuálnější příklad sestřelu vlády - všichni měli hned jasno, kdo co spáchal a měl by shnít ve vězení. Nakonec vyšlo najevo, že státní zástupce nejdřív navrhnul vazbu a až posléze sháněl důkazy a vymýšlel obvinění. To je skandál. Nejsmutnější je, že se to děje bežně v mnoha případech, o kterých se veřejnost ani nedozví...To už jsem ale dost OT.
Re: 25.7.2013 11:59 [strungout]
Jasně, něco jako soudní znalec, proč ne. Náklady by hradil pravomocně odsouzený. Na projednání by stačilo jedno stání po zpracování toho posudku.
Presumpce neviny je pro mě hodně vysoko na žebříčku hodnot, bohužel například média mají o vině či nevině hned jasno...Prostě žaloba musí dokázat, že se čin nade vší pochybnost udál a že ho spáchal obviněný. Radši 10 grázlů na svobodě než jednoho nevinného člověka v lochu.
Třeba Rath mi pije krev, jakmile ho vidím, ale držet ho takhle dlouho ve vazbě hraničí s šikanou. Nebo aktuálnější příklad sestřelu vlády - všichni měli hned jasno, kdo co spáchal a měl by shnít ve vězení. Nakonec vyšlo najevo, že státní zástupce nejdřív navrhnul vazbu a až posléze sháněl důkazy a vymýšlel obvinění. To je skandál. Nejsmutnější je, že se to děje bežně v mnoha případech, o kterých se veřejnost ani nedozví...To už jsem ale dost OT.
[paax]
Re: 25.7.2013 10:11 [strungout]
Určitě nejsem pro 0,3 - 0,4 promile. To je už relativně dost. 0,2 - 0,25 max 0,3, ale to fakt max!
krema: no, obviňování na politické scéně je jedna velká komedie. Osobně si myslím, že to na Ratha ušili. Nebyl tak moc opatrný a asi neměl tolik známostí a kontaktů, jako koníci slavnějších politických jmen. No, ale to je už taky moc OT.
Re: 25.7.2013 10:11 [strungout]
Určitě nejsem pro 0,3 - 0,4 promile. To je už relativně dost. 0,2 - 0,25 max 0,3, ale to fakt max!
krema: no, obviňování na politické scéně je jedna velká komedie. Osobně si myslím, že to na Ratha ušili. Nebyl tak moc opatrný a asi neměl tolik známostí a kontaktů, jako koníci slavnějších politických jmen. No, ale to je už taky moc OT.
[strungout]
Re: kremator
Já si opravdu nedokážu představit prováděcí vyhlášku který by tohle rozumně řešila. Už jenom teď když má člověk x možností se odvolat, napadnout posudky, nechat vypracovat další a další. To by se jakýkoliv spor o to že člověk sice měl třeba 0.45 promile ale nebyl nijak ovlivněný táhnul roky a roky. On ten postup nejde jen tak zjednodušit, na to je navázáno x dalších zákonů a vyhlášek. Btw, jeden posudek? Kdo by ho nechal vypracovat? PČR, podezřelý? Už jen podle toho kdo ho zadá lze dopředu odhadnout jak ten posudek dopadne. A když se to druhé straně nebude líbit tak co? Nemá právo si nechat udělat svůj? A když se ty posudky vzájemně budou vylučovat, pak si třeba soud nechává udělat i svůj vlastní. Omez tohle a budeš tu mít řev že jde o omezení lidských práv. To je bohužel realita.
Paax: No ono jde o to že dnes se pro potřeby přestupkového řízení při dechové zkoušce odečítá automaticky 0.24 promile, tzn. 0.24 promile při dechové zkoušce je ještě tolerováno.
Re: kremator
Já si opravdu nedokážu představit prováděcí vyhlášku který by tohle rozumně řešila. Už jenom teď když má člověk x možností se odvolat, napadnout posudky, nechat vypracovat další a další. To by se jakýkoliv spor o to že člověk sice měl třeba 0.45 promile ale nebyl nijak ovlivněný táhnul roky a roky. On ten postup nejde jen tak zjednodušit, na to je navázáno x dalších zákonů a vyhlášek. Btw, jeden posudek? Kdo by ho nechal vypracovat? PČR, podezřelý? Už jen podle toho kdo ho zadá lze dopředu odhadnout jak ten posudek dopadne. A když se to druhé straně nebude líbit tak co? Nemá právo si nechat udělat svůj? A když se ty posudky vzájemně budou vylučovat, pak si třeba soud nechává udělat i svůj vlastní. Omez tohle a budeš tu mít řev že jde o omezení lidských práv. To je bohužel realita.
Paax: No ono jde o to že dnes se pro potřeby přestupkového řízení při dechové zkoušce odečítá automaticky 0.24 promile, tzn. 0.24 promile při dechové zkoušce je ještě tolerováno.
[paax]
Re: 25.7.2013 14:33 [strungout]
No jo, ale už si buzerován tím, že jdeš do přestupkového. Tohle by odpadlo, kdyby se tento limit schválil ofiko že.
Re: 25.7.2013 14:33 [strungout]
No jo, ale už si buzerován tím, že jdeš do přestupkového. Tohle by odpadlo, kdyby se tento limit schválil ofiko že.
[strungout]
Re: Paax
Asi jsem to napsal trochu zamotaně. Dechová zkouška je negativní pokud nadýcháš do 0.24 promile, opakuje se pro jistotu 2-3x /pokud to poprvé neukáže nulu/. Pokud nadýcháš víc tak obvykle následuje krevní test který tu hodnotu urči s jistotou. Pokud ho odmítneš tak se za hladinu alkoholu považuje ta hodnota kterou ukázal Draeger mínus 0.24 /což je maximální odchylka v měření/.
Do přestupkového jdeš pokud odmítneš měření nebo při pozitivní zkoušce. Jinak není důvod.
Ješte k doplnění, u nás je zakázaná jakákoliv hodnota alkoholu v krvi, tzn při pozitivní krevní zkoušce /cokoliv nad 0.01/, těch 0.24 promile se týká jen dechové zkoušky. Nicméně taky záleží na laboratoři, některé výsledek do 0.2 považují za negativní, záleží na přesnosti měření, ale to už je celkem offtopic.
Re: Paax
Asi jsem to napsal trochu zamotaně. Dechová zkouška je negativní pokud nadýcháš do 0.24 promile, opakuje se pro jistotu 2-3x /pokud to poprvé neukáže nulu/. Pokud nadýcháš víc tak obvykle následuje krevní test který tu hodnotu urči s jistotou. Pokud ho odmítneš tak se za hladinu alkoholu považuje ta hodnota kterou ukázal Draeger mínus 0.24 /což je maximální odchylka v měření/.
Do přestupkového jdeš pokud odmítneš měření nebo při pozitivní zkoušce. Jinak není důvod.
Ješte k doplnění, u nás je zakázaná jakákoliv hodnota alkoholu v krvi, tzn při pozitivní krevní zkoušce /cokoliv nad 0.01/, těch 0.24 promile se týká jen dechové zkoušky. Nicméně taky záleží na laboratoři, některé výsledek do 0.2 považují za negativní, záleží na přesnosti měření, ale to už je celkem offtopic.
[Mr.Syphon]
Re: 25.7.2013 14:33 [strungout]
vím, šoupu nohama - ale prsotím tě, ta hodnota 0.24 ‰ je to nějak doložitelné, čili, nachází se to někde v tištěné nebo elektronické podobě? nebo jde jen o mýtus? díky
Re: 25.7.2013 14:33 [strungout]
vím, šoupu nohama - ale prsotím tě, ta hodnota 0.24 ‰ je to nějak doložitelné, čili, nachází se to někde v tištěné nebo elektronické podobě? nebo jde jen o mýtus? díky
[paax]
Re: 26.7.2013 3:15 [Mr.Syphon]
Také by mě to zajímalo, jestli to není jen nějaký mýtus. Protože pochybuji, že to bude nějak legislativně ošetřeno. Spíš to bude nepsaná domluva.
Re: 26.7.2013 3:15 [Mr.Syphon]
Také by mě to zajímalo, jestli to není jen nějaký mýtus. Protože pochybuji, že to bude nějak legislativně ošetřeno. Spíš to bude nepsaná domluva.
[fbm]
Re:
neco jako 56 km/h na radaru. Zalezi na vykladu
Napr. ja jsem byl v aute ktere platilo pokutu za 51.
Re:
neco jako 56 km/h na radaru. Zalezi na vykladu
Napr. ja jsem byl v aute ktere platilo pokutu za 51.
[torst2]
Re: fbm
hele, to je divný. Někde jsem řet, že 10kmh je tolerance, která se přičítá nepřesnosti radarů. V podstatě dnes by každej měl dodržovat aspoň těch 60 kmh, kterejch bylo předepsanejch dříve.
Re: fbm
hele, to je divný. Někde jsem řet, že 10kmh je tolerance, která se přičítá nepřesnosti radarů. V podstatě dnes by každej měl dodržovat aspoň těch 60 kmh, kterejch bylo předepsanejch dříve.
[Amorph]
Re:
fbm: coz je prece uplne v poradku;) Ja teda shodou okolnosti jedinou pokutu platil taky za 51km/h ale bohuzel na ctyricitce, ktera byla bohuzel schovana po dlouhem rovnem useku hned za znackou zacatku vesnice a hned za tim merili.
Re:
fbm: coz je prece uplne v poradku;) Ja teda shodou okolnosti jedinou pokutu platil taky za 51km/h ale bohuzel na ctyricitce, ktera byla bohuzel schovana po dlouhem rovnem useku hned za znackou zacatku vesnice a hned za tim merili.
[strungout]
Re: metodika
Co dokáže najít google během pár sekund.....
http://www.osbid.cz/wp-content/uploads/metodika1.pdf
Re: metodika
Co dokáže najít google během pár sekund.....
http://www.osbid.cz/wp-content/uploads/metodika1.pdf
[Amorph]
Re:
torst2: me myslim rikali, ze tolerance je asi 5km (plus vetsina tachometru je nastavena tak, ze ukazuje o par km/h vic, nez ve skutecnosti jedes). Ale myslim, ze ve skutecnosti je to na kazdym policajtovi jak se zrovna vyspi.
Re:
torst2: me myslim rikali, ze tolerance je asi 5km (plus vetsina tachometru je nastavena tak, ze ukazuje o par km/h vic, nez ve skutecnosti jedes). Ale myslim, ze ve skutecnosti je to na kazdym policajtovi jak se zrovna vyspi.
[strungout]
Re: FBM
No a nebylo to tak že to auto jelo podle jejich radaru 56 km, odečetli toleranci 5km a vyšlo jim tedy 51 km celkem?
Re: FBM
No a nebylo to tak že to auto jelo podle jejich radaru 56 km, odečetli toleranci 5km a vyšlo jim tedy 51 km celkem?
[Amorph]
Re:
aha, tak tady je to ohledne rychlosti a tolerance mereni vysvetlene http://www.dopravni-pravo.cz/prekroceni-rychlosti/
(ve zkratce radar +-3km a k tomu jak se policajt vyspi:)
Re:
aha, tak tady je to ohledne rychlosti a tolerance mereni vysvetlene http://www.dopravni-pravo.cz/prekroceni-rychlosti/
(ve zkratce radar +-3km a k tomu jak se policajt vyspi:)
[paax]
Re:
Jeden policajt mi říkal, že 9km/h fakt tolerují. Nicméně asi záleží na člověku, když mu stará nedá, nebo je nasraný, tak klidně i za 55km/h ;-)
Re:
Jeden policajt mi říkal, že 9km/h fakt tolerují. Nicméně asi záleží na člověku, když mu stará nedá, nebo je nasraný, tak klidně i za 55km/h ;-)
[paax]
Re: 26.7.2013 10:36 [strungout]
No super... pak to je jasné! Metodika existuje, tak v podstatě do 0,24 je to v klidu!
Re: 26.7.2013 10:36 [strungout]
No super... pak to je jasné! Metodika existuje, tak v podstatě do 0,24 je to v klidu!
[torst2]
Re:
dík ta metodika je jasná, mám uloženo, do 0,24 promile je to neprůkazný. (Teď jedem s partou do Spain přes France, kde maj toleranci do 0,5promile !)
S tou rychlostí je to jasný, tolerance je menší než jsem myslel. Někde jsem zaslech, že pokutovat tě můžou i tam, kde není značka "obec", protože řidič má poznat, kde je zástavba a je tudíž třeba zpomalit. V tom případě jezdim od teď všude 50kmh, protože tuto rychlost může policie vyžadovat kdekoli. Demence ...
Re:
dík ta metodika je jasná, mám uloženo, do 0,24 promile je to neprůkazný. (Teď jedem s partou do Spain přes France, kde maj toleranci do 0,5promile !)
S tou rychlostí je to jasný, tolerance je menší než jsem myslel. Někde jsem zaslech, že pokutovat tě můžou i tam, kde není značka "obec", protože řidič má poznat, kde je zástavba a je tudíž třeba zpomalit. V tom případě jezdim od teď všude 50kmh, protože tuto rychlost může policie vyžadovat kdekoli. Demence ...
[fbm]
Re:
tema 56 sem dokumentoval ze zalezi na vykladu.
obvykle se toleruje (mam potvrzeno od reditele mestske policie), ale ne vzdy.
jak ruzne se da vykladat ustava, imunita a dalsi veci zazivame prave ted.
Re:
tema 56 sem dokumentoval ze zalezi na vykladu.
obvykle se toleruje (mam potvrzeno od reditele mestske policie), ale ne vzdy.
jak ruzne se da vykladat ustava, imunita a dalsi veci zazivame prave ted.
[Mr.Syphon]
Re: 26.7.2013 10:36 [Amorph]
už jsem to tu někde psal - neexistuje tachometr který je po celou dobu provozu přesný, tj. záleží na tloušťce a velikosti kol/obutí, záleží na délce a umístění náhonu z převodovky a samozřejmě na konstrukci tacho.
přiznám se, že nevim jak je to teď, ale ještě nedávno byla hodnota celoevropské(tuším) tolerance 10%- tzn. při 50km/h těch tebou udaných 5km/h
Re: 26.7.2013 10:36 [Amorph]
už jsem to tu někde psal - neexistuje tachometr který je po celou dobu provozu přesný, tj. záleží na tloušťce a velikosti kol/obutí, záleží na délce a umístění náhonu z převodovky a samozřejmě na konstrukci tacho.
přiznám se, že nevim jak je to teď, ale ještě nedávno byla hodnota celoevropské(tuším) tolerance 10%- tzn. při 50km/h těch tebou udaných 5km/h
[Sandon]
Re:
Jeste k tomu chlastu - mam pocit, ze je to tak v Kanade (?):
tam je casto do hospody tak daleko, ze se tam/zpet jinak nez autem nedostanou. Takze je tam tolerance tusim 0,5 promile. Nadychas pod limit -nic se nedeje. Ale jakmile zavinis havarku, trest je mnohem vyssi, mozna i kriminal (ale fakt po mne nechtejte presny cisla).
na podobnym principu bych si to predstavoval u nas:
- zavineni nehody pri 0 promile = body a pokuta
- zavineni nehody do 0,5 = body, pokuta a sebrani papiru na rok
- zavineni nehody nad 0,5 = body, pokuta, sebrani papiru a jeste kriminal natvrdo podle miry zavineni
(samozrejme vazna/smrtelna nehoda i za strizliva by se tam nepocitala...ale proste postihovat velice prisne ty, co pili - i kdyz jen malo -protoze pak bude jasny, ze za alkohol musi byt mnohem tvrdsi postih)
Re:
Jeste k tomu chlastu - mam pocit, ze je to tak v Kanade (?):
tam je casto do hospody tak daleko, ze se tam/zpet jinak nez autem nedostanou. Takze je tam tolerance tusim 0,5 promile. Nadychas pod limit -nic se nedeje. Ale jakmile zavinis havarku, trest je mnohem vyssi, mozna i kriminal (ale fakt po mne nechtejte presny cisla).
na podobnym principu bych si to predstavoval u nas:
- zavineni nehody pri 0 promile = body a pokuta
- zavineni nehody do 0,5 = body, pokuta a sebrani papiru na rok
- zavineni nehody nad 0,5 = body, pokuta, sebrani papiru a jeste kriminal natvrdo podle miry zavineni
(samozrejme vazna/smrtelna nehoda i za strizliva by se tam nepocitala...ale proste postihovat velice prisne ty, co pili - i kdyz jen malo -protoze pak bude jasny, ze za alkohol musi byt mnohem tvrdsi postih)
[Mr.Syphon]
Re:
to je zas hic............
v pět ráno jsem vyběh se spacákem a spal jsem na zahradě abych se ochladil(sousedi čuměli)
a už je zas hic jako prase
Re:
to je zas hic............
v pět ráno jsem vyběh se spacákem a spal jsem na zahradě abych se ochladil(sousedi čuměli)
a už je zas hic jako prase
[Mr.Syphon]
Re: USA (zkopírováno z motorkari.cz)
Ve všech 50 státech USA je nelegální BAC limit 0,08% alkoholu v krvi a více (pro profesionální řidiče je to 0,04%, mladší 21 let nesmí požívat alkohol vůbec). BAC (Blood-alcohol content) je koncentrace alkoholu v krvi – BAC 0,1 znamená, že desetinu procenta lidské krve tvoří alkohol. V dopravním manuálu Vám vysvětlují, že množtsví alkoholu v krvi zásadně ovlivní 3 věci: množství vypitého alkoholu, rychlost konzumace, tělesná váha (no né, to by Vás jistě nenapadlo) – někdy je ta příručka fakt vtipná. Uvádí zde i počty: po 8 alkoholových nápojích vypitých za 4 hodiny vám v těle zůstanou 4, po 7 vypitých alkoholových nápojích za 3 hodiny vám v těle zůstanou 4....a ještě jsou tam pro názornost uvedeny ekvivalence alkoholických nápojů: třetinka piva = panák = dvojka vína apod. Doslova překládám: „ Když nezvládáš kontrolovat své pití, kontroluj řízení – nech motorku doma, ať tě to neláká.“ Přes všechna polopatická sdělení z toho vyplývá, že pít se zkrátka při řízení nemá. (Nic proti pravidelnénému pitnému režimu - s vodou nic nepokazíte ani v Americe.) Nicméně, za případné řízení pod vlivem Vás obviní z tzv. DUI/DWI (driving under the influence/driving while intoxicated). Nic se ovšem nepije tak horké. Parkoviště před bary jsou v létě narvaná odpočívajícími stroji, zatímco drsní páníčci a paničky se osvěžují, přičemž vodu ani kolu jejich číše neobsahují. Strážci zákona jsou ovšem z velké části shovívaví a pokud se při kontrole projdete rovně a nejste drzí, nechají vás většinou pokračovat spokojeně v jízdě k dalšímu baru.
Re: USA (zkopírováno z motorkari.cz)
Ve všech 50 státech USA je nelegální BAC limit 0,08% alkoholu v krvi a více (pro profesionální řidiče je to 0,04%, mladší 21 let nesmí požívat alkohol vůbec). BAC (Blood-alcohol content) je koncentrace alkoholu v krvi – BAC 0,1 znamená, že desetinu procenta lidské krve tvoří alkohol. V dopravním manuálu Vám vysvětlují, že množtsví alkoholu v krvi zásadně ovlivní 3 věci: množství vypitého alkoholu, rychlost konzumace, tělesná váha (no né, to by Vás jistě nenapadlo) – někdy je ta příručka fakt vtipná. Uvádí zde i počty: po 8 alkoholových nápojích vypitých za 4 hodiny vám v těle zůstanou 4, po 7 vypitých alkoholových nápojích za 3 hodiny vám v těle zůstanou 4....a ještě jsou tam pro názornost uvedeny ekvivalence alkoholických nápojů: třetinka piva = panák = dvojka vína apod. Doslova překládám: „ Když nezvládáš kontrolovat své pití, kontroluj řízení – nech motorku doma, ať tě to neláká.“ Přes všechna polopatická sdělení z toho vyplývá, že pít se zkrátka při řízení nemá. (Nic proti pravidelnénému pitnému režimu - s vodou nic nepokazíte ani v Americe.) Nicméně, za případné řízení pod vlivem Vás obviní z tzv. DUI/DWI (driving under the influence/driving while intoxicated). Nic se ovšem nepije tak horké. Parkoviště před bary jsou v létě narvaná odpočívajícími stroji, zatímco drsní páníčci a paničky se osvěžují, přičemž vodu ani kolu jejich číše neobsahují. Strážci zákona jsou ovšem z velké části shovívaví a pokud se při kontrole projdete rovně a nejste drzí, nechají vás většinou pokračovat spokojeně v jízdě k dalšímu baru.
[kremator]
Re: 29.7.2013 11:16 [Mr.Syphon]
0,8 promile je hodnota, za kterou tady známému sebrali papíry na půl roku. Byl to zbytkáč druhý den, tedy objektivně pod vlivem být už nemohl. Je rozdíl, když má člověk 0,8 promile "na vzestupu" než když dosáhne stejné hladiny "při poklesu" (empiricky vysledováno na mě:).
Každopádně, státem vnucenou nulovou toleranci považuji prostě za špatnou z principu. I když ji praktikuji sám u sebe - nepiju před jízdou a nesednu do auta k člověku, který pil.
Re: 29.7.2013 11:16 [Mr.Syphon]
0,8 promile je hodnota, za kterou tady známému sebrali papíry na půl roku. Byl to zbytkáč druhý den, tedy objektivně pod vlivem být už nemohl. Je rozdíl, když má člověk 0,8 promile "na vzestupu" než když dosáhne stejné hladiny "při poklesu" (empiricky vysledováno na mě:).
Každopádně, státem vnucenou nulovou toleranci považuji prostě za špatnou z principu. I když ji praktikuji sám u sebe - nepiju před jízdou a nesednu do auta k člověku, který pil.
[guitarmaniac]
Re:
Mně těch 9 km / hodinu netolerovali :-) Asi záleží na místě a situaci a taky na náladě...
Re:
Mně těch 9 km / hodinu netolerovali :-) Asi záleží na místě a situaci a taky na náladě...
[kremator]
Re: 30.7.2013 17:19 [guitarmaniac]
A to je právě špatně. Mimochodem, u rychlosti je to stejné jako u alkoholu - pokud rychlou jízdou nikoho neohrozíš, nenaplní se materiální aspekt přestupku. Je rozdíl jet 50 okolo školy ve všední den odpoledne (každý určitě pojede pomaleji) a 70 v noci na osvětlené rovné silnici, okolo které je pár baráků a okolo žádný provoz. Obojí v obci, samozřejmě - respektive mezi cedulemi začátek obce a konec obce - což může být rozdíl...
Re: 30.7.2013 17:19 [guitarmaniac]
A to je právě špatně. Mimochodem, u rychlosti je to stejné jako u alkoholu - pokud rychlou jízdou nikoho neohrozíš, nenaplní se materiální aspekt přestupku. Je rozdíl jet 50 okolo školy ve všední den odpoledne (každý určitě pojede pomaleji) a 70 v noci na osvětlené rovné silnici, okolo které je pár baráků a okolo žádný provoz. Obojí v obci, samozřejmě - respektive mezi cedulemi začátek obce a konec obce - což může být rozdíl...
[fbm]
Re:
a znovu zpatky na zacatek.
jiste ma kremator pravdu, akorat ze se najde vzdycky nadmerne mnozstvi pičichvostů, kteri si to budou vykladat tak ze v o pul osme rano kolem skoly pojedou 85 km/h a jeste se budou ohanet demokracii, obcanskymi pravy, policejni diskriminaci atd.
Ja to vidim dnes a denne nejenom na cestach, ze kvuli tomu ze jsme banda sobeckych vychcancu, tak musi byt VSECHNO konkretne zakazane.
viz torst a jeho romany, kteryma si zkousi obhajit absolutni nesmysl.
Ano mozna v jeho konkretnim pripade to treba dokonce tak funguje, ale v 99% ostatnich je to potencionalni vrah a nejde to kodifikovat prave protoze negativa brutalne prevazuji.
Stejne tak krematoruv kamos zbytkáč 0,8? pyco a este se divi a povazuje to za nespravedlive?
to ze se ty po peti pivech nemotas, neznamena ze mas stejne reakce za volantem, kde mas na vsechno 10x min casu, nez kdyz se chystas vyvalit na schodech z hospodou.
Re:
a znovu zpatky na zacatek.
jiste ma kremator pravdu, akorat ze se najde vzdycky nadmerne mnozstvi pičichvostů, kteri si to budou vykladat tak ze v o pul osme rano kolem skoly pojedou 85 km/h a jeste se budou ohanet demokracii, obcanskymi pravy, policejni diskriminaci atd.
Ja to vidim dnes a denne nejenom na cestach, ze kvuli tomu ze jsme banda sobeckych vychcancu, tak musi byt VSECHNO konkretne zakazane.
viz torst a jeho romany, kteryma si zkousi obhajit absolutni nesmysl.
Ano mozna v jeho konkretnim pripade to treba dokonce tak funguje, ale v 99% ostatnich je to potencionalni vrah a nejde to kodifikovat prave protoze negativa brutalne prevazuji.
Stejne tak krematoruv kamos zbytkáč 0,8? pyco a este se divi a povazuje to za nespravedlive?
to ze se ty po peti pivech nemotas, neznamena ze mas stejne reakce za volantem, kde mas na vsechno 10x min casu, nez kdyz se chystas vyvalit na schodech z hospodou.
[kremator]
Re: 31.7.2013 10:42 [fbm]
"ze kvuli tomu ze jsme banda sobeckych vychcancu" - tak tenhle argument neberu. Hovad je málo a chovala by se jako hovada i přes zákaz. Vlastně se tak chovají. Kdo z lidí, které alespoň trochu znáš, by začal chlastat před jízdou, kdyby to bylo povoleno? A nedělají to už občas náhodou i teď? Znáš pičichvosty, o kterých mluvíš? Nechci jména, chci čísla
85 km/h v 7:30 ráno je nebezpečné (naplňuje materiální znak přestupku, protože ohrožuje chodce) a souhlasím s tvrdým postihem - viděl jsi ovšem někdy měřit policajty na místech, kde to má smysl? Já je ve většině případů vidím tam, kde mají největší šanci vybrat pokutu.
Zbytkáč 0,8 za minimálního provozu na vedlejší komunikaci by měl být řešen zabráněním pokračování v jízdě a dejme tomu i pokutou...navíc, zbytkáč prostě ovlivňuje jinak, než když člověk začne zrovna chlastat.
Já před jízdou nepiju.
Re: 31.7.2013 10:42 [fbm]
"ze kvuli tomu ze jsme banda sobeckych vychcancu" - tak tenhle argument neberu. Hovad je málo a chovala by se jako hovada i přes zákaz. Vlastně se tak chovají. Kdo z lidí, které alespoň trochu znáš, by začal chlastat před jízdou, kdyby to bylo povoleno? A nedělají to už občas náhodou i teď? Znáš pičichvosty, o kterých mluvíš? Nechci jména, chci čísla
85 km/h v 7:30 ráno je nebezpečné (naplňuje materiální znak přestupku, protože ohrožuje chodce) a souhlasím s tvrdým postihem - viděl jsi ovšem někdy měřit policajty na místech, kde to má smysl? Já je ve většině případů vidím tam, kde mají největší šanci vybrat pokutu.
Zbytkáč 0,8 za minimálního provozu na vedlejší komunikaci by měl být řešen zabráněním pokračování v jízdě a dejme tomu i pokutou...navíc, zbytkáč prostě ovlivňuje jinak, než když člověk začne zrovna chlastat.
Já před jízdou nepiju.