Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Pochlubíme se ? (naše nahrávky)

23.3.2003 18:13 [noman]
Pochlubíme se ? (naše nahrávky) - Kategorie Nahrávání
Vážení nahrávající, jelikož se mi zdá, že se tady moc kecá a málo tvoří :-), dovolil jsem si zřídit ftp prostor, kam byste mohli ukládat a ostatním dávat k dispozici vaše nahrávky. Videl bych to asi tak, ze si tam kazdej udela svuj adresar, ktCerej pojmenuje svou prezdivkou, jakou ma na Kamzi foru a do nej nahrne svoje mp3ky ci jine formaty, o ktere se chce podelit, nechat zhodnotit atd. Nejde o zadnou soutez, kdo je lepsi a kdo horsi, ale jde o to vymenit si zkusenosti a ukazat, co se povedlo, popr. nepovedlo. Co vy na to??? Napiste, co si o tom myslite, jestli to ma cenu atdatd. Pokud budou vohlasy kladny, napisu sem jemno a heslo pro pristup na ten ftp prostor a je to. Tak co??????

Seznam příspěvků:

Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
17.3.2007 9:58 [efisek]
Re:
Mně nijak nevadí,že by měl právně dostat peníze za píseň autor textu,autor který donesl téma.Ostatním,které přizval,ať si zaplatí on,na kolik se podíleli na hudbě a výrazu.Jen mi příjde dost lživé tvrzení,že složil hudbu,pokud ji sám nesložil.A na amatérské úrovni to je čistě jen hloupý podraz na ty lidi.A´t si zto uvědomují ,nebo ne.Nemyslím tím aranž,ale když to další muzikanti rozvedou,a to hodně,melodicky,rytmicky,i s harmonií se dají dělat uplně jiné přístupy než jak se zdá-zahraj akord C7 :))))Je jedno,jestli se ty hlasy a rytmy zaaranžuju pro jeden nástroj,nebo se rozdělí na různé barvy pro orchestr a dozdobí.
18.3.2007 18:51 [Sandon]
Re:
efisek:
no holt na to mame kazdy svuj pohled. Bubenik muze hrat jak chce, ale melodii a harmonii a text pisne to nezmeni, tudiz je to jen spoluaranzerstvi... Ja se taky nepovazuju za spoluautora Krozrudu, je to jen solo... podklad neni muj (i kdyz jsou to jen 4 akordy, tak to dela ten song songem a autor je jasne Hyenik) - kdybych solo zahral podle sebe (to vysledne je vlastne castecne "na zakazku" :-), tak to vyzneni pisne prece nijak nezmenim...predstava autora byla (predpokladam) takova, jaka je - a jine noty to nezmeni. Kdybych zasadne zmenil harmonii (a tim vyzneni skladby), tak uz bych s klidem mohl rict, ze jsem spoluautor.

paax:
bezpochyby mas pravo vnimat to po svem, ale proboha netvrd mi ze ta tabulatura reprezentuje nejaky song! :o)
Jinak pod znackou Lennon/McCartney vysly stovky songu a jen par z nich je udajne opravdu spolecnych... takze to neni o nejakem sobectvi (i kdyz u nich zrovna asi pozdeji uz jo, protoze se po rozpadu hadali kdo co vlastne slozil :-)
Je to proste o tom principu - ja to respektuju, nikdy si neprivlastnim spoluautorstvi songu kvuli svym par notam nebo dvema riffum...aspon ne opravdu !vazne! Myslim, ze by ses sakra zacal cukat, kdybys napsal Bohemian Rhapsody nebo Voda ziva a nekdo se povazoval za spoluautora jen proto, ze zabubnoval brejk nebo vymyslel solo! Asi by se ti nelibilo, ze tvoje milionove napady maji stejnou cenu jako nejakych par tonu v sole ....
18.3.2007 19:02 [efisek]
Re: Sandon
No to je přesně ono,jak jsem to měl na mysli :) Pokud nikdo nezmění základní melodii,nepohne harmonií,rytmy,tak jasně ať si tam v tom songu zahraje jaké sólo chce ,může to zahustit,ale téma zůstane pořád stejné.To je o aranži.Ani forma s tím myslím nehne.To bych vzal. Ale pokud to někdo posune to moje téma dál,melodicky harmonicky i v rytmech,tak se na tom spolupodílí,ať ten projekt začal kdokoliv a přizval tě.On je sice šéf projektu,prvotní nápad smysl,ale jste tým.Není sám.Já to myslím z toho důvodu,že neznám způsob práce většiny kapel na světě,tak nemůžu tvrdit,že když je napsaný autor pod značkou music,že je autorem hudby.Tak se často značí autor projektu sem si všiml.
18.3.2007 19:04 [efisek]
Re:
Hynek mi právě tvrdil,že budete dělat nějaké covery,že prej změníte harmonie,změníte melodie i rytmy,/dokonce i text u jedné věci/ale pořád se nebudete podílet na té hudbě,že je to pořád jen aranž.Jakože se nemůžete brát jako spoluautory toho výtvoru.Protože téma z kterého jste vyšli,napsal někdo jiný.Tak to potom fakt nevím.Aspoň že si napsal,co myslíš slovem hudba :))))Třeba jen u harmonie,u melodie je to myslím ještě jasnější,je lehčií pro prvotní vnímání a dost zásadní pro song
18.3.2007 19:10 [efisek]
Re: Sandon
Jen nechápu jednu věc, chápu dobře že nadřazuješ melodii a harmonii rytmu?Nebo si jen myslel,že změnit rytmickou strukturu je na změnu songu slabé,málo?Jakože ještě k tomu musí být aspoň změna v harmonii?
18.3.2007 19:17 [efisek]
Re:
A hlavně,nikde jsem nepsal a ani si nemyslím,že když tvoří tým,a ikdyž to lidi posunou,že se na tom podílí všichni rovnocenně.Třeba osobně když si vezmu poslední desku,co jsme nahráli s horní dolní,já dostal torza songů,většinou bez kytar/ty jen někde náznak co mu přišlo důležité/.Takže jsem tam dovymýšlel kytary,některé sbory a přesto by mě ani nenapadlo se považovat za spoluautora hudby.Melodii tématu jsem nikde nezměnil,jen podbarvil,harmonii podpořil tu co tam byla to samé rytmus/aspoň doufám :)))))/.Toto beru jako aranž.Akorát sem myslel něco jiného :),toto mi je jasné od začátku.
18.3.2007 19:34 [paax]
Re: Sandon
Nevím co na to napsat, buď nechcete chápat to co jsem napsal, nebo prostě chcete abych vám dal za pravdu. To co jsem napsal není dogma, je to prostě jen jeden příklad, který je okatý. Já to prostě vidím jinak. Máme na to autorství zkrátka každý zcela odlišný pohled a já se nedokážu ztotožnit s tím, jak to vnímáte vy dva. Možná až půjde o živobytí a miliony, budu se na to dívat jinak, ale to nikdy nepůjde a vždy budu nadřazovat termín autorský tým (jakožto kapela) nad termínem autor.
18.3.2007 19:37 [efisek]
Re: paax
Proč nadřazovat?Nezáleží na tom ,kdo to napsal?:)
18.3.2007 19:48 [fbm]
Re:
toz to ně hlava nebere :)) 18.03.2007 19:17:21 [efisek] - to je to co celou dobu tvrdime my :)))

ale na druhou stranu....kdyz se kdysi hral For The Love Of God od Vaie (a protoze me tahle desive vlezla balada ...ja vim jenom muj nazor) brutalne nebavila, ale kolegove ju hrat chteli a ja sem tam byl jenom jako klavesova vypomoc.....tak sem rekl OK, ale jinak. A predelalo se to na FTLOG boogie, v boogie rytmu, i s jinyma akordama, uplne se zmenilo vyzneni songu....byl sem tedy spoluator?
18.3.2007 19:51 [efisek]
Re: fbm
Ale o tom sem mluvil od začátku,ne o aranži,ale když lidi rozvinou song,téma,motiv jinam/změní melodii harmonii,rytmickou strukturu/.A už to píšu asi po 150 :)))))
18.3.2007 20:35 [paax]
Re: fbm
Nejsi spoluautor, protože si udělal změnu u již hotové skladby a u coveru to podle mě takto neplatí, platí to u tvoření úplně nové věci. Kdyby si to udělal s Vaiem na zkušebně nebo kde když FTLOG tvořil, byl by si podle mého názoru spoluautorem.
18.3.2007 20:37 [Sandon]
Re: efisek
Ja to beru proste tak, ze kdyz mam na papire napsane akordy, melodii v notach a text, tak je to pro me pisnicka.
A rytmus muze byt "pochodak" nebo reggae nebo valcik, to ten song pro me nemeni :)
Tohle pisu od zacatku a tys mimo jine reagoval takto:
"ikdyž sem napsal a nahrál několik písní ,kde jsem donesl melodii,harmonii,i text,i rytmus,že bych se tím měl považovat za jediného autora té hudby,co z toho vznikla"
Podle me bys mel byt jediny autor, pokud ta pisnicka ma porad ty atributy, ktere jsi vytvoril (stejny text, namet melodie a harmonii) - takze to proste vnimas jinak.

paax:
No kdyz ty povazujes sbirku riffu za pisnicku, ale ja ne - povazuju za pisnicku cokoli, co ma dane akordy, melodii a text. Tak se daji zapsat podle me i metalove narezy (samozrejme u deathu je to s tou melodickou linku asi problem :)
a je tedy jasne, co dela pisnicku pisnickou - u te Metly treba prave ty Hetfieldovy zpevove linky a texty (pokud je uvedeny jako jejich autor, tak je bezesporu jejich vyhradni autor). A v kapele si to delejte jak chcete, to vam neberu :)
18.3.2007 20:39 [paax]
Re: fbm
ale jste jako kapela autory (nebo ten kdo to udělal je autor) té ojedinělé cover verze...
18.3.2007 20:40 [efisek]
Re: fbm
Já bych Tě v tomto případě bral za spoluautora té hudby,co jste zahráli...tím víc ,jak moc si to dostal uplně jinde.Teda pokud se necítíš o nic míň tvořivý člověk než Vai :)))).Ani čas mi nevadí,že je to až po tom ,co to udělali oni takhle.Ty taky nejsi autorem té jejich skladby,ale spoluautor té syntézy.
18.3.2007 20:46 [paax]
Re: Sandon
nejde o to jak to děláme v kapele, jde o to jak to vidím já. Čili pro tebe je u metly písnička zpěvová linka a text ? Pro mě je u metly písnička hlavně (říkejme tomu třeba sbírka riffu) hlavně hudební ztvárnění. V tom je asi jádro toho problému, každý to vidíme diametrálně jinak.
18.3.2007 20:52 [Sandon]
Re: paax
Aha, takze kdyz si zahrajes na akustiku nejaky song od Metly "jen" s akordama (ne original riffama), tak jsi spoluautor? :)
18.3.2007 20:58 [efisek]
Re: Sandon
Já sem psal že sem donesl melodii,harmonii,i text,i rytmus,ale to se v čase tak překopalo krom textu,že tam z původní melodie harmonie a rytmů zůstalo jen část,protože to inspirovalo spoluhráče k nápadům.A´t sem na papíře donesl co chtěl.To bych jim musel říct,že tam žádné změny nechci/pokud by mi o to šlo/,jen ať to podpoří.To co říkáš je absolutně v pořádku a normálně to tak chodí.Ale není to pravidlo,ani patent,že to tak chodí všude na světě.Myslím ,že to ani nevnímáme jinak,jenom taky každý mluví o něčem jiném :)
18.3.2007 20:58 [paax]
Re: Sandon
co ??? já tady mluvím o momentě tvoření songu jednotlivých lidí a né o nějakém přehrávání v akordovém provedení. Jak můžeš být autorem něčeho, co už existuje a je vytvořeno. Navíc i kdyby hetfield přinesl riff a já mu to přehrál v momentě tvoření v akordech, nemohl bych se považovat za spoluautora, v čem jsem to posunul dál, či pozměnil k lepšímu ? Ty mluvíš o jabkách a já o hruškách.
18.3.2007 21:31 [Sandon]
Re: efisek
no tak to sem to pochopil spatne...
18.3.2007 21:35 [Sandon]
Re: paax
ok, to byl rejp - ale to nic nemeni na tom, ze ty povazujes za skladbu neco jineho nez ja.... kdyz donesu to co sem psal vyse - napsane na papire - a ty k tomu pridas riff vychazejici z mych akordu, tak te ja za spoluautora povazovat nebudu... protoze riff nedela pisnicku. Proto se smeju tem "autorstvim" na And Justice For All, protoze je evidentni, ze to vsehcno delal Hetfield (OK, mohly by to byt zajimave instrumentalky s autorstvim vsech 4, ale bez Hetfieldovych textu a melodii by One nikdy nebylo Onem :)))) to prece musis uznat..tak jakepak "hudební ztvárnění" - One si muzes zahrat krasne na kytare sam a porad je to dokonaly song... a zadne "pridane" hodnoty na bici a kytary to nezmeni...
18.3.2007 21:43 [paax]
Re: Sandon
jo, ale metlu nechme metlou, hetfield by si do toho stejně nenechal kecat, čili věřím, že to co dotáhnul on, opravdu je jeho, jelikož asi nikoho jiného do toho kecat prostě nenechal :-)))
riff riff, riff sem riff tam, co když doneseš to co si napsal výše napsané na papíře a já k tomu přidám riff, který by měl vycházet z těch akordů, ale nevyjde z nich a změním to nějakým způsobem a tobě se to bude líbit do té míry, že pozměníš kvůli tomu to, co si donesl na papíře ? co pak ?
18.3.2007 21:52 [paax]
Re: Sandon
ale dejme tomu já považuju za skladbu i to co za skladbu považuješ ty, ovšem já tady pořád mluvím o momentě tvoření a vývoje songu. Pokud někdo donese song na papíře, tvořený akordy, nebo prostě něčím a řekne, TAK to bude a né jinak, potom je autorem a nikdo mu to nevezme. Pokud ovšem někdo donese song (nebo riffy) s akordama a někdo to pozmění tak, že to v podstatně už ani nebude ten song co donesl původně, nemůže se považovat za autora, nebo snad ano ? To že jsme mluvili o riffu je další upřesnění a zkonkretnění. Jasně, pokud je v songu 15 riffu a já změnim jen jeden, asi se za spoluautora nebudu považovat a když vnitřně si budu myslet, že jsem tomu třeba pomohl.
19.3.2007 13:31 [vasek]
Re:
kluci, chtěl jsem sem dát nějakou nahrávku, ale čekám, až dořešíte ty vaše riffy :-(
19.3.2007 13:46 [Sandon]
Re: paax
"co když doneseš to co si napsal výše napsané na papíře a já k tomu přidám riff, který by měl vycházet z těch akordů, ale nevyjde z nich a změním to nějakým způsobem a tobě se to bude líbit do té míry, že pozměníš kvůli tomu to, co si donesl na papíře ? co pak ?"

No to je jednoduche, kdyz me tvuj riff donuti zmenit harmonii/melodii/text a ty dodas jen ten riff, tak porad zustanu jedinym autorem! To je prece jasne :-)
19.3.2007 13:47 [Sandon]
Re: vasek
Nahod to sem a nemel, ty citlivko :-)
19.3.2007 13:48 [paax]
Re: Sandon
:-)))))) sereš mě ! No, prostě úkol zněl jasně, zadržet muže s koženou baršnou ...
19.3.2007 13:50 [fbm]
Re:
riff sem riff tam, sandon je antiriffer, a jinak sme sobci a nevime co je hudba. tim bych skoncil a dla slovo konecne uz necemu smysluplnejsimu.......modrá je proste modrá a nekdy taky dobrá a co na tom ze ji nekdo vidi jako cervenou...porad to je modra ;o)

19.3.2007 13:55 [Sandon]
Re: paax
Proste pokud chces se mnou hrat v kapele a byt uznavany spoluautor, tak koukej nosit melodie, texty i akordy... riffy nechame az na zaver :-))))
19.3.2007 13:56 [paax]
Re: fbm
nikdo o vás netvrdí, že nevíte co je hudba, nebo snad ano ? a já bych si to ani netroufnul tvrdit, jen jsem napsal co si o tom myslím o tovorbě a jejím vývoji a každý má asi svou barvu, kterou vidí tak jak vidí.
19.3.2007 13:57 [paax]
Re: Sandon
a budu v bookletu pod jménem songu ? :-))))
19.3.2007 14:17 [Sandon]
Re:
V krajnim propade tam lze napsat: "Autorem riffu v teto skladbe v cas 2.36-2.54 je kytarista paax :-)"
19.3.2007 14:22 [efisek]
Re: Paax
Bacha na to a neryj,Fbm je zákoník :DDDD .On si myslí ,že vidíš červenou ,tak mu do toho nemudruj :DDDDDD
19.3.2007 14:26 [paax]
Re: Sandon
to mi stačí, beru ! :-)))
19.3.2007 14:27 [paax]
Re: efisek
znáš to, jedeš na červenou a policajtovi řekneš, já jel na mrkově zelenou !
19.3.2007 14:47 [vasek]
Re:
Takže mám tu další vzoreček nahrávek. Tentokrát je to společná práce mě a diskutujícího Tomulluse. Proběhlo to tak, že jsem nahrál u kámoše v levným studiu bicí a zbytek nahrál Tomullus ve zkušebně docela jednoduchým a ultralevným způsobem - basa do linky, kytary jsou nahraný na mýho H&K přes SM57, zpěv přes SP B1. Preamp MIC100 a zvukovka stařičká MAYA 44. No a pak jsem se toho zmocnil já, smíchal a zmasteroval. Výsledek je zde: www.cutekid.cz/vasek
19.3.2007 15:03 [Sandon]
Re: vasek
Zvukove to je vpohode, mozna kapku sterilni - ve smyslu ze bych se to snazil vic nakopnout (treba bubny bych si predstavoval trochu zivejsi, ale nevim, s cim jsi musel pracovat - vypada to, ze bubenik do toho zase nejak extra neboucha a obcas by to chtelo hrat trochu presneji... ) Ale muzikantsky me to teda moc nebere :-/ Moc se mi nelibi zpev (anglictina by mohla byt taky kapku lepsi) a pisnicky jsou takove jako ze neurazi, ale obcas by se hodil silnejsi napad. Jako celek to zni slusne, neurazi, ale jak rikam - bez urazky - pro me je to tak nejak neslany nemastny.
19.3.2007 15:06 [Sandon]
Re:
Zapomnel sem dodat, ze s ohledem na podminky nahravani, to je velice dobry vysledek!
19.3.2007 15:13 [vasek]
Re:
sandon: Díky, v pohodě, já však taky nejsem producent ani autor. Nechci se tady nějak hanlivě vyjadřovat o kapele, ale jsou to - se vším dobrým i špatným, co to obnáší - prostě amatéři. Slušelo by se dodat, že Tomullus takhle nahrával celou kapelu vlastně poprvé.
19.3.2007 15:16 [Sandon]
Re:
Stydet se za to nemuseji, ale este to chvili bude trvat, nez to bude 1. liga :-) A vzdycky je dobry si na nekom vyzkouset, co umis :-))
19.3.2007 15:32 [vasek]
Re:
Například jsem si potvrdil takovou blbou věc. Schválně si poslechněte ride činel, nejlíp na sluchátkách. Ještě sem hodím jenom bicí... pak řeknu, o co jde.
19.3.2007 17:08 [paax]
Re: vasek
taková muzika se pěkně točí i míchá... si myslím. můj styl to taky není, ovšem myslím si že v poho. třeba mě se ty činely líbí, jen se mi někdy v tom největším nářezu ztrácí šrot.
To mají jako demo ?
19.3.2007 19:39 [fbm]
Re:
jj, je to pohoda. samozrejme vsechny ty veci, ktere zminuje sandon sou na miste, akorat mi to asi vadi min nez jemu :)) ale on takovyhle rock nema rad :))) ...takze slusny start a priste vic energie hosi :) zvukove normalka....nizkorozpocotva nahravka, zadne vyrazne kopance, ale na to aby to melo lepsi zvuk by se museli pricinit sami muzikanti, vis jak. v teto cenove kategorii tomu zvukari moc nepomuzou (jenom muzou pokazit :)
20.3.2007 8:19 [vasek]
Re:
No jasně, je to jejich první demo. Šroťák byl největší problém, ten zněl blbě už při nahrávání. Ono vůbec od divně zahraných bicích se hodně odvíjí celkovej zvuk, to tak bývá...
20.3.2007 8:35 [fbm]
Re:
tak tak, bici sou zaklad a basa tvrdi muziku. Kazdy to zna, vsichni se nad tim klise naramne bavi, a malokdo to opravdu dela :)))
20.3.2007 10:40 [paax]
Re: fbm
:-))) pěkně řečeno, je to tak, jak jsou bicí nahovno je všechno nahovno.
20.3.2007 10:41 [paax]
Re: vasek
ty, jako mě se to líbí, myslím si, že můžou být spokojení ! A co ten šrot přesamplovat ?
20.3.2007 12:16 [vasek]
Re:
paax: já to neumím. Zkoušel jsem to už párkrát, ale nějak jsem tomu nikdy nepomohl. U kopáku to naopak dělám skoro furt :-)
20.3.2007 13:44 [paax]
Re: vasek
aha, já to taky neumím, ono to hlavně zkurví takové ty snare vychytávky, ale to není žádný jazz či blůz, zdá se že tam má jen jednotlivé údery, čili by to neměl být problém, podobně jako u toho kopáku ne ?
20.3.2007 13:57 [vasek]
Re:
U těch vychytávek je to jasný... ty nepřesampluješ. Další problém je, že strojovost je na šroťáku víc poznat. Dále mícháš zvuk přímej se zvukem z overheadů a to může způsobovat různý problémy. Navíc - i v takovýmhle jednoduchým bigbítu nějaká ta dynamika ve šrotu (zřejmě ostravacky vyraz :-D) přece jen je. Ale je fakt, že mi Sandon jednou psal, že přesamplovával bubínek, tak třeba to umí... anebo už byl možná v takový krizi, že to prostě bylo nevyhnutelný :-)
20.3.2007 14:48 [paax]
Re: vasek
dá se to, třeba zkusit...