Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Pochlubíme se ? (naše nahrávky)

23.3.2003 18:13 [noman]
Pochlubíme se ? (naše nahrávky) - Kategorie Nahrávání
Vážení nahrávající, jelikož se mi zdá, že se tady moc kecá a málo tvoří :-), dovolil jsem si zřídit ftp prostor, kam byste mohli ukládat a ostatním dávat k dispozici vaše nahrávky. Videl bych to asi tak, ze si tam kazdej udela svuj adresar, ktCerej pojmenuje svou prezdivkou, jakou ma na Kamzi foru a do nej nahrne svoje mp3ky ci jine formaty, o ktere se chce podelit, nechat zhodnotit atd. Nejde o zadnou soutez, kdo je lepsi a kdo horsi, ale jde o to vymenit si zkusenosti a ukazat, co se povedlo, popr. nepovedlo. Co vy na to??? Napiste, co si o tom myslite, jestli to ma cenu atdatd. Pokud budou vohlasy kladny, napisu sem jemno a heslo pro pristup na ten ftp prostor a je to. Tak co??????

Seznam příspěvků:

Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
15.3.2007 20:57 [holkoun]
Re: fbm
to je fuk to jsem jen naznacil v obraze to tvoje "autorstvi" hudby...a snazil se ti na prikladu ukazat, ze ty bys radsi OSU kontaktovat nemel:-)))
15.3.2007 20:57 [Sandon]
Re: paax
Tak to je teda nesmysl s tema bicima...jezismarja, tak to pak je Ewa Farna autor songu Teenage Super Star? Protoze tomu vtiskla otisk svych slezskych rovnatek????
Kde to sme???
Jako kde by byl Paladran, kdyby to fbm neslozil? To bych si tady mohl akorat tukat do klavesnice hledani min ;-)Ad Metla - to by me taky zajimalo jak to maji: vsechny melodie a texty napsal Hetfield (= vsechny songy), na zkouskach mu do toho blbe kecali, Ulrich bouchal do bubnu, Burton vymyslel riff na basu a Hammett na "...AJFA" nahral akorat sola :-/ A uz sou jako autori? Kuwa ja sem slozil par songu, sam s kytarou - a samy o sobe fungujou - a mam davat nekomu kredit za autorstvi ze zahral brejk na bubny??? Hov*no :-D
15.3.2007 20:59 [paax]
Re: fbm
tak holt musíme vytvořit nějakou novelizaci zákona o autorství, nebo jak se to jmenuje a doplnit o klauzuli s přesnou definicí kdo vlastně ve svém prapůvodu je autor. :-))) bohužel na to panují značné rozdíly v názorech, čili kdo se vlastně za autora té kluzule bude považovat, pokud ji my 2 dáme třeba dokupy ?
15.3.2007 21:03 [paax]
Re: Sandon
ale ty už mluvíš o hotové věci, já mluvím o momentě početí... když to přeženu a uvedu do extremu, kdo je autorem dítěte ? rodiče, né otec, né matka, ale rodiče... (mluvím o genetickém vzorci). Bavíme se o momentu, kdy třeba někdo má nějakou představu a ta je ale stále otevřená dalšímu zpracování či vývoji. Pokud já něco přinesu jako nápad, a ty řekneš, hej jo je to dobré, ale tady by to znelo lépe tak a tady trošku zase tak, zahreješ to a já uznám, že máš pravdu tak se nemůžu považovat za autora přece ne ?
15.3.2007 21:08 [paax]
Re: Sandon
ty tam přpisuješ další věci ! :-)) to mi nedělej :-)) no, ale to my nevíme, jak to oni skládali. Třeba Hammett zase u tolika skladeb nefiguruje a Burton což říkal i sám Hetfield byl prostě hudební guru, než umřel. Čili jak to dělali oni je jen náš dohad.
15.3.2007 21:09 [Sandon]
Re:
Jo ale my sme tu s Efim mluvili o tom, ze nekdo donese harmonii a melodii, ze to este neznamena, ze je vyhradnim autorem (tak sem to pochopil) - a ze nekdo do toho "neco" zahraje a uz muze byt spoluautor... s tim nesouhlasim, jakmile mam hole akordy, melodii a text, tak uz je to pro me song. A je to suma fuk, esli tam budou jedovate riffy v H nebo smyccovy kvartet...
Mozna resime ruzne veci - jako napad myslis co? Riff? To opravdu neni song :-)))
15.3.2007 21:10 [Sandon]
Re: paax
No ja ti reknu jak, napsal to vsechno Hetfield, jedinej clovek, co v Metle neco dokazal :)))
A pripsal sem jen Hov*no :-D a opravil preklep "Metal" na "Metla" ;-)
15.3.2007 21:15 [paax]
Re: Sandon
dobře, i melodie může být riff. ale ne, o to nejde, jde o to, že i kdybych přinesl celý song hotový jak ho vidím já a každý jej nějak pozměnil a ovlivnil (myšlenu k lepšímu) nemůžu si shrábnout přece autorství sám na sebe, nebo můžu ? Neřeším to, že to někdo změní tak, že řekne třeba, hej to je dlohé zkrátíme to na polovinu. Řeším to, že to prostě jeden a více lidí krom autora pozmění tak, že to prastě tu skladbu obohatí a udělá z ní třeba daleko kvalitnější song, než ten, který jsem přinesl já jako prvotní nápad.
15.3.2007 21:17 [paax]
Re: Sandon
ne, připsal si tam celé to "ad Metla..." :-))) jak jsem to četl já, mylo tam jen že by si hrál miny na PC :-))
15.3.2007 21:18 [Sandon]
Re:
Muzes, kdyz doneses melodii (myslim ZPEV!!!!) a akordy (ne riffy), tak je to prece tvuj song. Ze tam misto Cdur zahral kolega C7 neni autorstvi ;) Proc vy porad resite riffy? Copak pisnicku delaji riffy? U nekterych kapel teda jo.... ale to nemyslim :-) A ze ti nekdo zmeni dve noty v melodii? To taky neni autorstvi...aspon u me ne :-)

ad Metla: aha, tak sorry, si moc rychly...holt chat je chat :-)
15.3.2007 21:21 [fbm]
Re:
autor je presne to co pise Sandon, to co pise paax to je pak shrnuje do kolonky aranzma (protoze to je presne ono), je to jak u coveru...tys to prece nevymyslel i kdybys tam zahral 5 uplne jinych sol!!! a kdo by se potom pripsal k tomu jako spoluator tak je to hńup :)))
15.3.2007 21:25 [paax]
Re: Sandon
co je podle tebe riff ? podle mě riff je melodie tvořená akordy v určitém rytmu a tempu... ANO máš pravdu, není to autorství, je to spoluautorství. Bude to znít lépe a mě samotného by to třeba nenapadalo, a tak si řeknu "ano, zní to s tvou vychytávkou daleko lépe" a když se mě někdo zeptá, kdo ten song udělal, neřeknu bezmyšlenkovitě JA JA JA JENOM JA !!
15.3.2007 21:27 [paax]
Re: fbm
ale u coveru to je přece úplně neco jiného ... song z kterého děláš cover je už daný a vymyšlený, já mluvím o songu ve stádiu vývoje.
15.3.2007 21:31 [paax]
Re:
ale máme na to asi prostě každý jiný názor... vy máte svou vizi autorsví a já svou, a tak to je asi správné.
15.3.2007 21:33 [fbm]
Re:
takze napr dzdz dzdz dzdz dzaaaaa (na jednom tonu) je melodie? :))) no to bych nerekl, ale ze to je riff bych rekl ;o)
kukni do nejakeho Stefla, tam urcite definice bude ;o)

a preju vam aby s timto pristupem (kdy musis resit kazdy prd jako spoluatorstvi) vam kapela dlouho vydrzela :))) jinak je to uplne citankovy priklad zacinajici kapely, protoze casem se to vsechno vykrystalizuje a postupne tito "spoluautori" prestavaji prudit, protoze jim je jasne ze bez skutecneho autora by vyrabeli jenom ty "prdy" .....
15.3.2007 21:34 [holkoun]
Re:
aha takze takhle je to u Paladranu, autor hudby Vai, Redl, neznamy autor (lidova), aranze Sandon... a kde si ty?:-)))
15.3.2007 21:35 [fbm]
Re:
ja hraju ty dva akordy :)))))))))))) ale tys mi tu chybel :)
15.3.2007 21:37 [paax]
Re: fbm
jo, to tvé dzdz zdzdz zdzdz může být jednou z variant riffu ! zrovna si použil příklad, který je totálně nahovno. zadalší my v kapele autorství opravdu neřešíme ani se nebijeme v prs, kdo udělal víc a kdo lepší. Autorství tu řešíte vy a vy se bijete v prsa kdo je lepší a kdo větší autor, protože přenesl 5 skordů tvořící melodii.
15.3.2007 21:37 [holkoun]
Re: fbm
hrajes? to mi k tobe nesedi:-) ja vim:-) ale ted te asi zklamu, jdu bydlet:-)
15.3.2007 21:38 [paax]
Re: holkoun
on je autor vole !
15.3.2007 21:40 [paax]
Re: fbm
ps : zrovna ty šteflove riffy jsou totálně nahovno. Tak ti dám příklad, co třeba master of puppets, tam není ani jeden riff ? nebo se snad hraje celý song jen na jednu strunu dzzdzzdzzd ?
15.3.2007 21:45 [fbm]
Re:
jez*isi, cti to poradne!!!! ja jsem jenom nepolopatisticky reagoval na to, ze definice - podle mě riff je melodie tvořená akordy v určitém rytmu a tempu. .....asi nebude ta prava ;o) protoze prave je spousta riffu ktere nemaji zadnou melodii
15.3.2007 21:47 [holkoun]
Re: paax
jak si na to prisel?:-)))
15.3.2007 21:48 [paax]
Re: fbm
ano, stejně tak jako je spousta riffu, které tu melodii prostě MAJÍ a jsou tvořeny akordy, pokud tedy považuju akord za současné znění více jak jednoho tonu. Jako zase začínáme slovíčkařit jako u toho MIDI orchestru.
15.3.2007 21:49 [paax]
Re: holkoun
já nevím, je to napsané v bookletu :-))
15.3.2007 21:50 [holkoun]
Re: paax
on uz ma i booklet?:-)
15.3.2007 21:50 [paax]
Re:
nic, jdu chrápat, bo zítra hrajeme v Přelouči a musím to všechno odřídit tam i zpět a ještě po cestě pořešit, kdo je vlastně autorem všech našich redneck fláků :-)))
15.3.2007 21:52 [paax]
Re: holkoun
ano !
15.3.2007 21:55 [fbm]
Re:
no kdyz ty mi nedavas jinou moznost ;o) leda z eby to zas byla nejaka paaxova definice akordu, ze je to soucasne zneni vice nez jednoho tonu......napr C a C v oktave ;o), nebo powerchord ;o) .....
protoze spravna definice zni: Soucasne zneni nejmene TRI tonu ;o) A Miso vtipkar putuje do Krakowa :)))

dobrou noc
15.3.2007 21:56 [holkoun]
Re:
hele fbm podvadi asi jako tyhle:-)
http://www.youtube.com/watch?v=f0-SY70ZR08
15.3.2007 21:56 [holkoun]
Re: fbm
a spolu s misko vtipkarem take stokorunacka v hodnote sto lei:-)) btw mel bys vedet ze triton je v hudbe zakazany:-))))
15.3.2007 22:02 [paax]
Re: fbm
tak 3 tonu... jak moc velký je zrovna v tomto detailu rozdíl ? Příjde mi to jako bazírování na pičovině, ale podstata byla jinde než to, jestli nějaký akord je z 8 nebo 25 tonu znějících současně, riff pro mě bude vždy riffem, ať už melodii má nebo nemá, nebo je složen z toho či onoho tonu nebo více tonů. ale i silový akord je akord nebo ne?
15.3.2007 22:23 [Tarabys]
Re: paax
nn..."silový akord" jsou dva nebo i tři tóny, ale nejsou všechny různé... a i když jsou tři tak je tam oktáva jeho primy... "silový akord" (čeština je krásná) je jen interval...v tohle případě kvinta, někdy kvarta...
15.3.2007 22:27 [fbm]
Re:
no prave ze zrovna v tomto detailu je to rozdil kurev*sky :))) teprve ten treti ton z toho dela akord, jak spravne podotkl tarabys a ne jenom interval.....proto taky ze zacatku vsichni teoretici tapali jak zapisovat PCH kdyz to zadne akordy nejsou :)))) ani dur ani moll ani nic jineho :)))
16.3.2007 8:03 [paax]
Re: fbm
ok, dobře v tomto jsem tedy ulítl, že jsem napsal "různé" a beru to je pravda a napsal jsem pičovinu, ale podstata tkví v tom, že riff může být tvořen akordem/akordy a proto jsme došli až tak daleko. Čili uvedu stupidní příklad

1|---------------------------------------------------------------------------
2|---------------------------------------------------------------------------
3|---------------------------------------------------------------------------
4|--2---2--------------------5-------5-------4---5---4-----------------------
5|--2---2-----7--------------5-------5-------4---5---4-----------------------
6|--0---0---------6---5------3---0---3---0---2---3---2-----------------------

je toto riff ? Pokud toto není riff, tak si sypu popel na hlavu, jelikož přesně tohle já považuju za jednu z variant riffu a pokud to riff je, je tvořen akordem ? ač silovým akordem ? Ostatně můžu to hrát i klasickým baréčkem s tím, že samotné tony které tam jsou uvedené zahraju tak jak jsou tam uvedené. Proč o tom píšu, píšu o tom proto, že pokud donesu na zkušebnu tohle a ještě další, které tvoří prostě celý song a na zkušebně nebo je jedno kde to dostane svou konečnou podobu, kde to bude znít jinak (jelikož k tomu třeba někdo přirozeně dojede) čili to bude ve svém důsledku znít třeba takto

1|---------------------------------------------------------------------------
2|---------------------------------------------------------------------------
3|---------------------------------------------------------------------------
4|--4---4-------------13------5-------5--------4---5---4-----------------------
5|--2---2-----8-------16------5-------5--------4---5---4-----------------------
6|--0---0---------6---14------3---4---3---12---2---3---2-----------------------

náhodně jsem to popřehazoval a mě se to jakožto původnímu autorovi bude líbit více, tak kdo botom bude uveden jako autor pod jménem songu ? Řekněmě dejme tomu že třeba tohle je celý song...
16.3.2007 8:14 [Pavel007]
Re:
No to pak jsou zapeklitým oříškem takoví ac/dc,
ty hrajou dohromady siláče i akordy :)
Není to náhodou jen technická záležitost
(ty powechordy) kvůli zvuku ve vysokém zkreslení?

16.3.2007 11:30 [efisek]
Re:
My si fakt asi nerozumíme.Přijde mi hloupé,ikdyž sem napsal a nahrál několik písní ,kde jsem donesl melodii,harmonii,i text,i rytmus,že bych se tím měl považovat za jediného autora té hudby,co z toho vznikla...je to pro mě blbost/autor leda tak textu,pokud jsem ho vytvořil sám/.To že nahodím téma,tak mi sice dává právo o tom tématu rozhodovat,pokud to nepřenechám někomu zkušenějšímu/podle výsledků a důvěry/,mě daleko víc seděl Davisův přístup-on to uváděl jako hudební dohled/člověk co to drží pohromadě,přizve nebo najme lidi...udělá nějaký plán,vytváří představu/ a ne nějaký výhradní autor hudby/kdokoli to téma napsal/.Protože ty skladby,když se do nich vloží skuteční tvořiví lidé se dostaly uplně jinde a rozvinuly a posunuly dál,každý tam vrazil obrovský kus hudby a ducha,že fakt že já sem autor hudby je uplně mimo.Jo donesl jsem téma,které jsme všichni hudebně rozvinuli a pak taky zaranžovali.A fungovalo by to i samostaně akustika zpěv,kdybych si to tak napsal a zaranžoval a zazpíval a zahrál.To bych byl jediný tvořivý prvek.Ale ta hudba by byla uplně jiná.
Samozřejmě jde to i tak,že to autor napíše do noty,zaplatí řemeslníky,pohlídá u nich výraz podle vlastní představy,potlačí všechny jejich individuální představy a pak je to jak říkáte.To jsme ale daleko od rockové nebo jazzové hudby/ikdyby se tak tvářila/,protože mám pocit ,že je založena na svobodě tvořících lidí.../tím nemyslím,že by tam měl hrát každý co chce i když to nefunguje/.Ale musí tam být prostředí pro dialog,a to i v hudbě.Jakmile si začnu hrát na to ,že sem jediný výhradní a nejdůležitější prvek,tak máš pravdu Hynku,že takto skončilo spousta mladých kapel.U profíků kvůli penězům to vyřešíš když jim zaplatíš,jim to může být fuk,ale v kapele,která funguje pro tvorbu a růst lidí se to takhle lehko zabije.
16.3.2007 11:32 [efisek]
Re:
Nemyslím tím ,že tvůrčí člověk udělá ve skladbě místo C -C7,nebo dž dž,džtata beng a už je spoluautor.To je extrém jak prase
16.3.2007 11:37 [efisek]
Re:
A vím že to co říkáte je běžné,běžně se ve světě považuje za autora hudby ten,kdo donese téma,nebo motiv/slyšel jsem to mnohokrát,tento názor,málo kde četl/.Ale kde se píše za autora čeho...?Hudby?Tématu?Motivu?Toho kdo to začal?Moje zkušenost je jiná,ikdyž si to autorství vykládáte jako autorství hudby.U profesionálního orchestru si zaplatíš tu potlačenou tvořivost těch lidí,tím spíš,když je to ani moc nebaví.Postavíš za sebe tu kapelu,a ona jede,přesně to co jsi vytvořil a oni k tomu něco málo přihodí,nějaké to obohacení,zabarvení když je vybídneš :).Ale jednak to je o uplně jiném tvůrčím principu,to není kapela,ale člověk a jeho "živá" mašina :) a jednak ta hudba je taky taková
16.3.2007 11:42 [fbm]
Re:
ale rozumime :)) jenomze to kazdy citime trochu jinak.
Ja si nehraju na zadneho vyhradniho autora, jenom popisuju fungujici principy (ktere nejsou z moji hlavy), a ty "jemne" narazky na C7 a podobne vychazeji ze zkusenosti, kdy kazdy druhy ořežprut si mysli ze tim jednim C7 je uz autor a stava se to castym zdrojem rozbroju v kapelach, ........ale jak si to kapela pise nebo povazuje to je interni vec kapely, ...klidne se da rozepsat autorstvi do kratkych frazi, nebo naopak hudba a text cela kapela. (oba extremy sou ale podle me spatne, prvni protoze je to otravna hovadina, a druhy protoze casem prestane fungovat a zacnou se nekteri jenom vezt.....a vyplyvaji z toho i dalsi problemy, ktere tu ani nebudu rozepisovat protoze to uz neni dulezite)

snazil sem se tedy dat navod (spis ostatnim lidem nez tobe) co je skutecne autorstvi a za co se povazuje v civilizovanem svete kde se to vyvijelo mnoho desitek let.

a neboj se co je to hudebni dialog dobre vim a sem moc stastny kdyz se mi takhle s nekym podari "povykladat" protoze imho je to jedna z nejvetsich odmen ktere ti hudba muze nabidnout.
16.3.2007 11:44 [efisek]
Re:
Je mi to jasné,jen sem opravdu za tvůrčí nepovažoval jen to C7 :)))))))))
16.3.2007 11:50 [efisek]
Re:
Já si ani nemyslím,že by bylo k něčemu rozepisovat nějak autorství,ať tam klidně je napsaný autor/tématu skladby?/.Jen není dobré,když se takový člověk považuje sám,nebo je považovaný za autora hudby.Do toho nikdo z nás nevidí jestlli je nebo ne....a že je jen autor tvůrce a zbytek jeho nástroje.Možná v popu,nebo kalkulované muzice,nebo takový typ člověka,se kterým rádi spolupracují lidé,kteří tvůrčí nejsou a vyhovuje jim,když jim někdo řekne,co mají dělat..Ale v poctivé kapele,kde je vzájemná úcta a respekt spoluhráčů,kteří se snaží hrát opravdou hudbu a všichni,tak tohle nejde
16.3.2007 11:53 [efisek]
Re:
Samozřejmě to obnáší to,že můžeš hledat a hrát s lidma,kteří splňují tvoji úroveň a to je normální běžné a lidi přicházejí a odcházejí,ale nezabíjejí stvořování
16.3.2007 19:34 [rgx]
Re:
Lidi, mějte rozum. Místo takových žabomyších sporů radši hrajte!!! Takovéto plky si nechte do důchodu, až už zahrajete jen ten neautorský prd. A do důchodu půjdete dle současného vývoje púozději než důchodce pan Janda, kterému to pořád ještě jaksi hraje.
17.3.2007 9:17 [paax]
Re: efisek
Ale vždyť já to vidím úplně stejně jako si napsal ty v 16.03.2007 11:30:21 ! Jen jsem to uvedl do extremu, protože mě osobně není jasný ten postoj, že ten kdo donese motiv je automaticky autor, i když se s tím udělá pak cokoli.
17.3.2007 9:21 [paax]
Re: rgx
já ten rozum asi nebudu mít nikdá :-))
17.3.2007 9:24 [efisek]
Re: paax
Jasné,já reagoval na Fbm a Sandona :)
rgx: nemyslím,že jsou to plky o ničem,protože hlavně začínajícím muzikantům a skladatelům může být k dobru každý pohled co má hlavu a patu.Třeba aby přišli na to ,jak k tomu chcou přistupovat.A taky každý z nás se dozví něco o sobě samém :))))
17.3.2007 9:35 [fbm]
Re:
svata pravda :)))
ale paax porad ryje ;o) ty motive. akorat te sere ze nemas "pravdu" a nechces to priznat, tak si to priznej :)))
17.3.2007 9:41 [paax]
Re: fbm
a kde ryju proboha ? jen diskutuju ... mě jen prostě příjde, že tvůj postoj k autorství je naprosto sobecký.
17.3.2007 9:49 [efisek]
Re: fbm
Já sem Paaxe pochopil uplně jinak,a příjde mi že to co chtěl říct jste shodili zase jen na řemeslnou úroveň.Myslím s tím bubeníkem.Jasně že pokud řekneš bubeníkovi,zahraj mi to takhle,třeba tam jen něco doplň a zahusti,tak se na tom moc podílet nebude,ale jestli mu řekneš vymysli tam něco a on to posune uplně jinde,kde si to vůbec nečekal,tak mi to nepříjde jako tvorba v ničem méněcená,než třeba text.Text se často považuje za motiv a páteř písně,ale k hudbě má určitě rozhodně dál než vyjádření rytmu rytmickým nástrojem.Text mi může říkat co si myslí,nedej bože říkat co si mám myslet :)))))))Jestli je v hudbě prioritní rytmus,nebo melodie,harmonie,výraz....myslím je blbost,všechny tyto věci jsou důležité hlavně podle stylu/priorita/.V hudbě jako mglobálu to nemůžeš přiřknout žádnému prvku.Pochopil jsem a paax mi napsal že to myslel právě tak,že se ten bubeník podílí na hudbě,skrz to že si to sám napsal.Že to dostal uplně jinde.Jak moc to já nevím.