Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Nazvučení bicích

7.8.2002 16:49 [Koorg]
Nazvučení bicích - Kategorie Nahrávání
Tak mi teda vtipně poraďte jak mám nazvučit škopky s normálníma mikrákama.Zpěvnejma asi mě s tim pošlete do prdele.Třeba nějakej tríček.Thanx.

Seznam příspěvků:

[164..213 / 213] Strana:  1  2  3  4  5 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
27.8.2010 13:15 [kremator]
Re: Gregorien
Za cenu MA400 se to fakt nevyplatí bastlit. MA400 je přesně to, co potřebuješ. Vezmeš MP3 přehrávač, na levé stopě budou klávesy, na pravé klik. Stopu s klávesami přes DI-Box (možná by stačilo i jenom přes redukci) do XLR vstupu, druhý kanál do Monitor input. Bubeník si pak do sluchátek namixuje poměr kliku a kláves podle potřeby (vše bude mono).
27.8.2010 14:31 [Gregorien]
Re:
sluchátka jsou Behringer HPS 3000
30.8.2010 8:12 [Gregorien]
Re:
ja si nepotrebuju nic namíchavat ... ja budu mit Stereo audio kde v L kanalu budou klavesy a v R kanalu budou klavesy s klikem... nebudu nic michat, bude to proste pevne dane.. potrebuju neco co mi co mi zesílí signal do sluchatek a zaroven to bude hrat v obou sluchatkach...
30.8.2010 10:44 [Sandon]
Re:
A proc nevyuzit moznost si to michat jak psal kremator? Mne to prijde chytre vymysleny. To bude bubenik na veky odsouzenej hrat s pevnym pomerem zaklady / klik? U tebe bych teda nehctel bubnovat :-) Uz jen ten blbej pocit, kdy mas na usich mono nahravku - no a ted jeste k tomu klik, a evidentne teda ani neuslysi zbytek kapely atd....
30.8.2010 10:48 [kremator]
Re: Gregorien
Sandon byl rychlejší:) Kámoš takhle hraje, používá malý MP3 přehrávač, tuším Creative, a k tomu rackový sluchátkový zesilovač, kde si upraví poměr podle momentální nálady a potřeby. Mám pocit, že si tam přimíchává ještě sampl z kopáku, to ale není podstatné.
30.8.2010 12:22 [Gregorien]
Re:
no doposud takle fungoval nas bubenik.. poslal sem mu stereo nahravku a on si uz jen pridávál hlasitost na zvukovce... a nestezoval si :-)

kremator: chci to prave vyresit tak nejak jak to ma ten tvuj kamarad ... stim ze si proste bude moct ten klik v usich zesilit...
30.8.2010 12:35 [Sandon]
Re: Gregorien
Posilals mu stereo nahravku? Ale jestli to chapu, tak celou dobu mluvis o tom, ze mu chces posilat mono nahravku s pevne primichanym klikem (z flash MP3 prehravace? To je sakra rozdil ;-)
Jako rozhodne to chce reseni, kdy si bude moct smichat klik s podkladem v libovolnym pomeru, protoze pokazde to nemusi vyhovovat. Idealni by bylo, kdyby mel i mix kapely ve sluchatkach (ve stereu) - bud odposlech od zvukare nebo odboceny vsechny nastroje ve svym mixaku, nez to posles ke zvukari (tak to mel bicak od Blue Effectu, ale je to ponekud drahy reseni).
A co treba nejakej levnej notebook, lacinou kartu (http://www.esi-audio.com/products/gigaportag/) a malej mixacek?
30.8.2010 14:39 [Gregorien]
Re:
mam Alesis IO 26 (obrovska krava) kterou tahame na ksefty spolu s NB. v Nuendu jsem si udelal klavesy, ktere sem vyexportoval do MP3 ve dvou verzich - jedna byla ciste klapky a druha byla klapky + klik. tyto dve MP3 jsem dal presne pod sebe do dvou stop a kazdou stopu jsem naroutoval na jiny vystup zvukovky (jeden sel ke zvukarovi a druhy bubenikovi do sluchatek) . Karta ma 2x sluchatkový výstup ke kteremu muzes priradit luibovolny out (v nasem pripade ten, kde byla naroutovana MP3 s klikem). pri spusteni prehravani se prehravali obe stopy soucasne ale kazda sla do jineho vystupu ---

tuto slozitost chceme zrusit (praskly nam panty u NB) a chceme to nahradit variantou "MP3 flash prehravac + kouzelna krabicka" a pouzivat zpusobem ktery tady resim...

nebojte nejsem tyran - pri vytvareni mp3 pro bubenika (klavesy + klik) snim resim pomer hlasitosti obou slozek. ve vetsine pripadu bubenik nepotrebuje mit svoje skopky ve sluchatkach, protoze mu je zvukar posle do monitoru pro bicmena. To MA400 vypada jako dobre reseni celkem... asi zajedu do ostravy vyzkouset jestli ten mixacek dokaze dostatecne zesilit signal do sluchatek... aby bubenik vubec ten klik slysel...
30.8.2010 16:58 [Sandon]
Re:
No tak to jsem to pochopil dobre, jenze ten pevnej pomer kliku a podkladu by mi proste nevyhovoval :-)

Jen tak poznamka - to je teda maso: bubenik ma sluchatka a z venku mu rve jeste kapela z monitoru a dokonce jeho bici!!!! :-) Znam i zpevaky, kteri to tak maji (cela kapela je namichana v jejich sluchatkach a jeste k tomu maji pozadavky na podiovej monitor, kterej ma mit (u nejmenovane kapely) 1500W!!!). Pak nema byt na podiu bordel, se divim, ze se nekdo v kapele jeste vubec slysi ;-)
30.8.2010 18:41 [paax]
Re: Sandon
To bych takového zpěváka kopl do řiti! To přece už není normální ne?
30.8.2010 21:19 [Gregorien]
Re:
no a kdybych to resil tim MA400 , tak by mu teoreticky zvukar mohl poslat kopak + snare v jednom kanalu a ten by si zapojil do MIC IN a namichal si pomer mezi MP3 klikem a signalem skopku od zvukare ne? to mono/ stereo to je prepinani výstupu doufam ne? pokud to tak bude fungovat , tak to je ta moje kouzelna krabika kterou celou dobu hledam :-)
23.9.2010 11:23 [Gregorien]
Re:
Tak muj problem je z 85% vyřešen.. Postavil sem si sluchatkovy zesilovač - "kouzelnou krabicku :-) " ze stavebnice EZK a spojil mu vstupy (umístil na mono konektor) . Vse funguje jak ma... Poridil sem rozsplit kabel Cordial 1x 3,5 stereo - 2x 6,3 mono jack . Problem mam ten, ze když si v nuendu vytvarim mp3 (L ciste klapky , R klapky s klikem) , tak v L kanalu jsou slyset slabe preslechy ze strany R. potichu tam hraje klik . Pritom jsem dal panoramu na kazdou stopu pri mixdownu az uplne na kraj... nevite jak docilit toho at mi hraje vLevo jen ciste klapky a v pRavo jen kl+ klik ?? dik... myslite ze by mohl byt problem napr na konektoru v krabicce zesaku? kabel bude podle me OK , je fungl novy..
23.9.2010 12:05 [torst2]
Re: Gregorien
nevím přesně o co jde, ale tyhle přeslechy se ve stereofonních kabelech a konektorech prostě objevujou. Lepší řešení jsou samostatný kabely do samostatných zdířek.
23.9.2010 14:56 [Sandon]
Re:
spis jestli neni preslech ve zvukovce na vystupu...s tim nic neudelas
23.9.2010 21:30 [Gregorien]
Re:
No proste potrebuju pustit v mp3ce na kseftu klavesy a nechci aby nam z PA lezly nejake ruchy nebo nedejboze klik z R kanalu co je u jde bubenikovi do sluchatek..
23.9.2010 22:28 [paax]
Re:
:-)) Ser na to, tak bude v PA i klik, alespoň budou všichni tleskat v rytme.
23.9.2010 22:35 [kremator]
Re: Gregorien
Jak máš nastavenou kompresi u MP3? Je to slyšet přímo z počítače? Je to slyšet i když pouštíš origo wav?
23.9.2010 23:23 [Sandon]
Re:
Presne - dela to i vyexportovany WAV? Jestli to jde uz tak zmrsene z Nuenda z PC je to zvukovkou, jestli to dela az mp3, musis kodovat STEREO, nikoliv Joint stereo ani M/S stereo
13.8.2011 14:39 [nixx]
Nahrávání bicích
Chystáme se s mojí novou kapelou nahrát první demáč :-)
Na sousedním fóru jsem založil téma, pokud by to někoho zajímalo nebo by byl ochotný poradit, může si počíst tady: http://www.audiozone.cz/zvuk/nahravani-dema-report-a-poradna-t15598.html :-)
13.8.2011 18:27 [paax]
Re:
Já osobně bych bubny jako takové mikrákama jen natrigroval a pak převedl do MIDI. Živé bych použil asi jen OH. Nicméně možností je spousta a pár hodin experimentů. Pokud máš dostatek stop, kabelů, mikráků, stojanů a času zábava může začít.

Jako nejlepší preamp bych dal asi na OH, metoda mikrofonů pro snímání XY, se zbytkem bych si hlavu nelámal a sejmul to jen proto, abych to později mohl převést na samply.

PS: ty asi nechceš samplovat co? :-))
13.8.2011 23:54 [kremator]
Re: 13.8.2011 18:27 [paax]
Nahrával jsem nedavno bicí na pracovní demo (jestli bude výsledek OK, tak se pochlubím - je to chvílemi hodně mizerně zahrané :). Použil jsem dva OH, mikrofony na kotle byly zpěvové dva t.bone a jeden PG58, virbl CD55 (t.bone s klipsem), kopák t.bone BD200 (nebo tak nějak). Po aplikaci gate/eq bylo nakonec potřeba trigerovat jenom kopák, všechno ostatní vylezlo překvapivě dobře. Já bych to s těmi samply nepřeháněl, není to podle mě úplně nutné.

edit: nahrával jsem ale samozřejmě 8 stop zvlášť (+ 2 kytarové šmíry).
14.8.2011 1:35 [paax]
Re: 13.8.2011 23:54 [kremator]
Jasan, to je otázkou vkusu. Já osobně jsem pro to jak jsem psal a to trigrování všeho krom OH a šroťák tak 40/60% podle kvality bubeníka.
Dobrý bubeník v studiu, kde s ví co a jak je nejlepší případ, pokud ale nejsou zkušenosti a znalosti, celkem to šetří čas. Nikde není napsané, že se nemůžou použít samply vlastní sady.
14.8.2011 9:33 [Sandon]
Re: kremator
Pokud to bubenici nebudou prehanet s kvalitou vybaveni, svym umem a pristupem/ochote pri nahravani (coz je prozatim moje nevalna vetsinova zkusenost), tak to muzeme klidne se samplama prehanet do aleluja ;-)
ja osobne samplyneresim, pokud to vylozene nejde udelat tak, aby bybny znely opravdu dobre. Nakonec treba sampl pouziju jen pro zvyrazneni attacku (vetsina nasich UG bubeniku NEUMI bouchnout do bubnu ale stejne chteji, aby to znelo jako ve svete (= kde se dneska pouzivaji samply jak na bezicim pasu :)). Nejlepsi je mit samply toho setu a od bubenika, kteryho zrovna nahravam... kdyz se nekde neco nepovede, da se to opravit.
14.8.2011 9:50 [Sandon]
Re: nixx
Zalezi, co vsechno chcete snimat - mate 12 kanalu. Od toho se odviji poradi dulezitosti.
tak si aspon tipnu:
- kick, snare top, snare bottom, 3x tom, 2x OH, 1x hi-hat, 1x ride, 2x room

(room - to je otazka, jak pujde ta mistnost pouzit - treba by se dal ozelet (kdyz nebude znit dobre) a mirkak pouzit treba jako dalsi majk na nejaky spesl cinely zblizka...)
(ride samozrejme muze byt neco jineho, kdyz bude hodne cinelu - zalezi na skladbe a vyuziti cinelu, a taky jak moc se ride prosazuje/neprosazuje...treba by ani nebyl potreba)
(mozna chcete zkusit dva mikraky do kopaku, ale pokud se dari udelat masivni a konkretni zvuk s jednim, tak mi to prijde zbytecny - pak akorat clovek nevi, co s tim druhym mikrakem udelat ;))

Takze bych zacal od nejmin dulezityho:
Behringer bych pouzil na neco, co pak stejne moc nahlas pouzivat nebuides: spodni blanu snaru, mozna ride a podle kvality prostoru asi room (kdyz bude jen do poctu)

Ja bych to zase tak neprehanel: jasne ze Behringer bude mit slabsi preamp, ale v souctu vsech vlivu (hlavne jak hraje souprava a prostor) to podle me nebude slysitelne horsi.
Pro me jsou nejdulezitejsi kopak a snare ale nevim, jestli bych nutne na ne obetoval nejlepsi preamp - zkusil bych obe verze: TC na snare + kick a DAV na OH a pak prohodit preampy - podle me to mozna ani nebude poznat a kdyz jo, tak spis na OH, protoze musi zachytavat vetsi nuance a z vetsi dalky (takze psi kvuli sumu? nevim).
Moc bych to neresil, akorat toho Behr. bych pouzil na nejmin podstatny veci ;-)

(na Audiozone ti nejspis poradi, aby sis pujcil nejaky Neumanny, Neve a Apogee :))
14.8.2011 10:32 [paax]
Re: 14.8.2011 9:50 [Sandon]
:-)))) "na Audiozone ti nejspis poradi, aby sis pujcil nejaky Neumanny, Neve a Apogee"
14.8.2011 14:05 [nixx]
Re: 14.8.2011 9:50 [Sandon]
Díky! Vidím to podobně.
Přemýšlím, že bych vzal Oktavy jako OH, tužky od Sennheisera na hi-hat a ride a room vzal jen mono C414tkou.

Další varianta by byla tužky jako OH, Oktavy room... a zbytek moc nevím. C414 buď na hi-hat nebo jako druhej na kopák a ride pak vzít dynamikou...

paax: my ty bicí už v MIDI naklikaný máme, ale chcem to dělat naživo :-)
14.8.2011 15:22 [paax]
Re: 14.8.2011 14:05 [nixx]
Uvidíš no... třeba bude výsledek dobrý. Pokud se Vám podaří dobře eliminovat přeslechy, bubeník do toho bude řezat, tak to může být lepší než ze Superioru ;-).
15.8.2011 8:40 [vasek]
Re:
Oktavy MK319 jsem v ruce měl, podle mě nebudou fungovat jako OH. Ale jsou výborný na tomy (--Pavel Fajt approved--)
15.8.2011 12:41 [nixx]
Re: 15.8.2011 8:40 [vasek]
Ono nám bohužel asi nakonec nic jinýho nezbyde, protože v té bicí sadě nakonec nejsou ty Senny e614, nýbrž Shure BG4.1 a těm moc nevěřím... každopádně je zkusíme a uvidíme. Podle stránek výrobce a pár ohlasů na fóru by se 319 na OH použít daly. Ideální to asi není, protože je to spíš temnějsí mikrofon, ale průser to snad nebude :-)

Jinak tady si můžete prohlédnout náš hard core recording room :-) Je to dětská herna u nás doma, kterou mamka zařídila pro vnoučátka :-) Ten dřevěnej obklad má na svědomí docela příjemnou barvu dozvuku:)
15.8.2011 13:06 [Sandon]
Re: nixx
a proto chci rezii ve dreve ;-)

urcite radsi velkomembranak nez BG, to jsou precejen levnejsi majky...
15.8.2011 13:10 [nixx]
Re: 15.8.2011 13:06 [Sandon]
To jo, ale do režie to chce mít mezi prkny mezery a za nimi rockwool... to tady bohužel nemáme - snad nebude problém s basy. Rockwool za dřevem sice je - dost tlustá střešní izolace, ale škvíry mezi latěmi skoro nejsou. Taky by ten pokoj mohl být na bicí trochu větší... Ale je to furt lepší než naše zkušebna - je celá polepená tenkým kobercem. Takže brilance žádná a zbytek bláto. Jenže tam nezkoušíme sami a zatím se mi nepovedlo ostatní přesvědčit s tím něco udělat...
15.8.2011 13:24 [Sandon]
Re:
S tema mezerama to je jasne... ale v nahravaci mistnosti to bude delat zivejsi dojem. Verim, ze to dopadne dobre ;-)
15.8.2011 13:24 [fbm]
Re: nixx
to si mam jako neco instalovat abych si prohledl jednu fotku? ses fotosynteticky pos*ral v kine nebo co? :)
15.8.2011 13:30 [nixx]
Re: 15.8.2011 13:24 [fbm]
Aha, sorry... PhotoSynth je Microsoftí nástroj na tvorbu a sdílení panoramatických fotek - je na to hezká aplikace pro iPhone, tak s tím občas fotím. Nedošlo mi, že na prohlížení v browseru to bude chtít Silverlight... zkusím to nasdílet nějak jinak. Se hned nerozčiluj v*e :-)
15.8.2011 13:33 [vasek]
Re:
tak jsem zvědav, jestli tam ty výšky nebudou moc chybět.
jinak všechny nejkvalitnější součásti bych směřoval ke zvuku virblu, to je asi jasný.
15.8.2011 14:09 [nixx]
Re: 15.8.2011 13:33 [vasek]
Je to tak jasný? Já právě nevím - zatím jsem plánoval použít nejlepší preampy na OH
15.8.2011 14:19 [Sandon]
Re: vasek
mne to taky jasny neprijde ;-) Virbl je hodne silnej zdroj a bude zblizka - tam bych neco obetoval tomu, abych nejkvalitnejsi preamp dal na OH (ktery budou brat taky hlasitej zvuk, ale z vetsi dalky atd.) - takze pro 100% jistotu jedine porovnat jak jsem psal vyse, ale myslim, ze pujde poznat prd ;-)
To pisu kratce po shlednuti krasneho filmiku, ktery mi doporucil steeltormentor a ktery by melo byt na Audiozone povinne shlednuty kazdym clenem diskuse pred registraci, nez ti nejaky chytrak zacne vykladat, ze i kabely se chvili musi rozehrat ;-)
Potesilo me, ze existuji i zkuseni borci, kteri nedaji na popularni lzi a kecy a jedou si svuj mythbusting nekompromisne na zaklade VLASTNICH zkusenosti.

pro zajimavost je to tady:
http://www.youtube.com/watch?v=BYTlN6wjcvQ
15.8.2011 14:51 [nixx]
Re:
tady je ten obrázek v přívětivějším, ale ne-pseudo-3D-photosynth formátu :-)
http://dl.dropbox.com/u/23103786/Misc/drum-toy-room.jpg
15.8.2011 14:51 [vasek]
Re:
hoši, píšu "zvuk virblu", ne "mikrofon u virblu". Takže se to týká jak mikrofonů u bubnu, tak OH. Záleží taky na taktice - mně se třeba líbí snažit se chytit overheadama (šikmo před sadou) co nejvíc zvuku a pak jen domíchávat. Někdo zase narve OH k činelům a hodně to odřeže odspoda.
15.8.2011 14:52 [vasek]
Re: 15.8.2011 14:51 [nixx]
a co děti, mají si kde hrát???
15.8.2011 15:02 [fbm]
Re:
nejlepsi je ta barevna basova past v pravem rohu, to by meli na audiozone nastudovat....
v podobnem prostoru toci ted svoje oratoria Pain Of Salvation, takze zrejme to delate dobre, muhehe.
akorat bych tam teda bydlet pri nahravani nechtel, staci mi rekonstrukce baraku vpravo, vlevo, pres cestu a v sousednim byte, bleeeee
15.8.2011 15:05 [Sandon]
Re: vasek
hm, tak to s tim snarem je snad jasne :) spis porad ohledne preampu a mikraku voe ;-)

EDIT: ja myslim ze v bigbitu se bez blizkyho mikraku u snaru jakozto hlavniho zdroje zvuku neda obejit :-(

nixx: che che a co vasi ne to, ze bude v podkrovi radit bubenik? :) zatim netusi co?
16.8.2011 8:53 [vasek]
Re:
No na to, že zvuk virblu zásadně ovlivňuje to, jestli bude nahrávka poslouchatelná nebo ne, tomu ne každej věnuje adekvátní pozornost. Proto jsem to takhle postnul. Kapely řeší kokotiny místo aby si půjčily třeba i za prachy někde pořádnej buben. Teda bubínek :-)
16.8.2011 13:38 [Sandon]
Re:
Tak to naprosto souhlasim. Akorat si myslim, ze v nixxove pripade ty rozdily v preampech budou spis zanedbatelny.
Vetsi roli budou hrat mikraky a souprava/bubenik...
16.8.2011 14:57 [vasek]
Re:
No jestli bych ještě uměl něco poradit, tak asi vyhradit si čas na laborování a porovnávání. Tím se zjistí mnohem víc než nějakým plkáním na netu... Takže aby bubeník nepočítal s tím, že první den něco nahraje a zvukem neinteresovaní muzikanti tam neoxidovali.
16.8.2011 15:10 [fbm]
Re:
obecne muzikanti jsou ve studiu jenom na pruzeni :)))
17.8.2011 10:08 [nixx]
Re:
Až bude chvilka, hodím vám sem nějaké stopy, ať nám můžete zdupat, jak to zní z pr*ele :-)
17.8.2011 10:12 [vasek]
Re:
hoď, ale (ne)kvalita se pozná hlavně až s nástrojema
18.8.2011 1:10 [Sandon]
Re:
dobre zahraty a sejmuty bici se poznaji po 5 minutach stelovani v multitracku ;-)
18.8.2011 9:49 [kremator]
Re:
Když už jsme u tématu - zajímaly by mě vaše postřehy k tomuhle: http://leteckaposta.cz/389566810
Je tam určitě spousta věcí špatně, je to moje první nahrávka bicích. V téhle verzi je kopák docela potichu, toho jsem si ale všiml až po exportu.
[164..213 / 213] Strana:  1  2  3  4  5 | Všechny | Poslední