Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Převod midi do wavu a zpět

5.5.2002 21:49 [kozlyk]
Převod midi do wavu a zpět - Kategorie Nahrávání > Software
Ahoj jsem v tomhle úplný začátečník a tak bych se rád dozvěděl jestli se dají převést midi soubory do wavu a naopak jestli to tedy vůbec jde.A ještě bych se rád dozvěděl jak bych mohl vygumovat z wavu,nebo mp3 zpěv,nebo jakýkoliv jiný nástroj zatím dík.

Seznam příspěvků:

[0..34 / 34] Strana:  1 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
10.5.2002 11:40 [z28]
Re:
tak asi nikdo nevi...
10.5.2002 13:12 [cenda]
Re:
Rekl bych ze to asi normalne nejde. obzvlast z wavu do midu (uz ten princip) Obracene z midu do wavu to je jednodusi. Ja to napriklad resim pres dva pocitace a jejich audio vstupy(vystupy). Kvalita sice nemoc valna, (hlavne nesmis mit integrovanou zvukovku na desce, to se pak bere hodne sumu brumu a piskani.... a jine sajrajty.)
Doma to delam tak, ze na notebooku pustim normalne mid a na PC zapnu v jakymkoliv hudebnim programu nahravani. (no CD kvalita to rozhodne neni, ale nic jinyho neznam.)
10.5.2002 14:04 [lopez]
Re:
klidne to jde i na jednom pocitaci. normalne proste pustis midi a v druhem programu pustis nahravani.....nepotrebujes 2 pocitace.....
jinak z mp3 jde do jidte miry odtranit zpev nebo i jine nastroje, ale neni to uplne dokonale (i kdyz cvicit se pri tom da). jsou nejake softiky na internetu zadarmo ke stazeni, delaji se s nema amaterske karaoke a nektere umi prave i vykuchani nastroju z mp-trojek....zdar
12.5.2002 20:39 [kozlyk]
Re:
Díky za rady, ale moc jste mě nepotěšily.Já vím že převod z wavu do midi je docela blbost,i když už jsem viděl jakýsi program (amazing midi),který toto umí,ale je to hodně divný.Mě šlo spíše o to, abych si mohl vypálit doprovod a kdekoliv si to pustit a za doprovodu své kytary a hlasu spestřit dojem,i když hraju jen pro své kamarády na malých oslavách.Tak zatím dík a kdyby jste někdo měl nějakou dobrou radu tak mi poraďte.
13.5.2002 14:39 [klaun2]
Re: kozlyk
Převést soubory z midi do wavu není problém; opačně ano (z principu). "Vygumovat" zpěv či jiný nástroj z wavu nebo mp3 (tedy z "analogových" dat") je taktéž problém. (Když píšu "problém", tak tím myslím, že nejlepší je se na to vysrat!)
13.5.2002 15:03 [Sandon]
Re: kozlyk
Pokud jde o prevod MIDI->wav, nejjednodussi (a taky nejpresnejsi) je pustit v nejakym MIDI/audio sekvenceru (Cakewalk, Cubase, Logic Audio) MIDI stopu a zaroven ji nahravat do audio stopy (je to v ramci jednoho programu a je to synchronizovany). Co se tyce "vygumovani" - castecne to jde: pokud je zpev ve stereo nahravce namichan "doprostred" stereo baze, existuje zpusob, jak jej odstranit (na nekterych "mini vezich" apod se to oznacuje jako karaoke, napr. v CoolEditPro je tzv. channel mixer s predvolbou pro podobny efekt) - bohuzel se odstrani nejen zpev ale vsechny nastroje ve stredu stereobaze (vetsinou kopak, snare, basa...) a navic zustane pritomny reverb/delay z takto odstranenych nastroju/hlasu, vetsinou totiz byvaji tyto efekty michany do "sterea", a to nemluvim o tom, ze vysledek takoveto "extrakce" je z principu monofonni!!!
13.5.2002 15:24 [z28]
Re: Sandon
no ty wole, to bylo ale cizich slov :o)
14.5.2002 13:09 [Sandon]
Re:
ty ses ko-vzlyk ? :o)
22.2.2006 11:38 [twister]
Re: Sandon
Zkouším to MIDI na Audio převádět v Cubase a nejde mi to jinak než ,že kabelem fyzicky propojím ve zvukovce audio výstup s audio vstupem a nechám to normálně nahrát do nové audio stopy.Neexistuje nějaký čistě softwarový způsob přímo v Cubase jak tohle udělat???
22.2.2006 12:38 [kremator]
Re: twister
Jde to, stačí si sehnat nějaký VST plugin, který funguje stejně jako syntezátor ve zvukovce. Prostě virtuální GM modul. Pak by při mixdownu měl vzniknout audio soubor...už si to přesně nepamatuju, nemám to před sebou. Nebo taky jde výstup z toho pluginu nahrát na nějakou další stopu.

Alternativa je, když to umožňuje zvukovka, propojit vstup a výstup virtuálně v ovladači.
26.2.2006 16:43 [kobdzey]
Re:
normalne pres mixdown - bez problemu (pokud pouziju pluginy se vzorkama zvuku). Kdyz pouzivam ext. expander, tak holt prijdou ke slovu draty,ale v pohode....tady jsou na rozdil od jinych zdroju signalu minimalni ztraty...
se synchrem by nemely zadny problemy byt,pokud je vse nastaveny o.k.
zpet z wavu na midi...:-)principielne by to melo jit u monofonniho vzorku,kdyz by se pres osciloskop prevadela intonace na noty, ale duvod prevadet wav na midi mi neni jasny..:-o
26.2.2006 17:08 [Rudy]
Re:
wavy do midu jdou taky prevest.Kdysi jsem mel k tomu jeden program ale byla to hruza..prevadel jsem to kvuliva mobilu,ktery zral jen midi...ted mam tedlefoun lepsi tak sel program do h***
27.2.2006 18:04 [kobdzey]
Re:
docela by me zajimalo,jak by takovej programek prevedl do midi treba zpev F. Mercuryho:-)),nebo vyrvaly,ktery tropi kapely na konci pisnicek:-))))...vlastne by se tak dal do not prenest treba i zaznam z hlasovani v posranecke snemovne:-)))
7.3.2006 19:35 [Tomullus]
Re:
Taky jsem na takový soft(wav to MIDI) kdesi narazil, ale ihned jsem o tom přestal přemýšlet, jelikož mi to připadalo úplně absurdní. Jestli je to fakt možné tak sem zkuste někdo napsat jak se to jmenuje-musím to omrknout :-)
8.3.2006 7:58 [vasek]
Re:
Takových programů je samozřejmě spousta, některý dokonce i fungujou. Známej je třeba Melodyne. Nebo Midifier - ten umí v multitracku jako VST plugin načíst kus wavu a pak ho uložit do midi.
Tyhle programy jsou samozřejmě určený jen na jednohlasý nástroj. Kdo hledá program, kterej mu rozebere písničku na jednotlivý midi tracky, tak hledá marně :-)
28.4.2006 10:13 [Tomullus]
Re:
Sandon tady ale píše o tom že je možné odstranit z míchané nahrávky frekvence umístěné na středu báze. O tom jsem dost přemýšlel(třeba nedávno v trolejbusu jo...) a vůbec mi není jasné jak to může fungovat.
28.4.2006 11:08 [kremator]
Re: Tomullus
Dělá se to tak, že odečteš jeden kanál od druhého a tím získáš mono signál bez informací, které jsou přesně uprostřed, jelikož ty se odečtou, zatímco ty rozdílné ne. Uff:)
28.4.2006 11:53 [Sandon]
Re: Tomullus
Tahle metoda odecitani kanalu ma ale nekolik zadrhelu - nejvetsi je asi ten, ze vysledny siognal je monofonni. Dalsi vec je, ze casto jsou nastroje naefektovany, takze i kdz "vymizikujes" vsechno, co je presne uprostred sterea, zustanou ti nejake preslechy. Tenhle system se docela pouzival na komercnich "vezich", byval oznaceny jako "karaoke" :-) Taky plynulym pridavanim a ubiranim rozdilu (L-R) signalu se docili rozsirovani a zuzovani sterea (osobne to nepouzivam, protoze mi to pripada, ze to vysledny zvuk jen kazi - ale chapu, ze nekdy uz treba nejde udelat jiny mix, takze se to musi takhle dohanet pri masteringu). Videl jsem kdysi i programek ktery kombinoval signaly (L-R) a (L+R) se soustavou ruznych filtru a to fungovalo podstatne lip, protoze se daly vyfiltrovat i ruzne nastroje nebo zpev (samozrejme nic neni vsemocne).
Mimochodem metodam oddelenymu zpracovani (L+R) a (L-R) signalu se rika nekdy M-S (mid-side) a docela dobre to funguje prave pri masteringu nahravek ve studiu, nebo se to vyuziva pri kodovani MP3 (tzv. joint stereo), v rozhlasove technice (FM stereo radio)... atd.
28.4.2006 18:51 [Tomullus]
Re: kremator, Sandon
Fíha!
Díky pánové. A propos neznáte nějaké dobré vzdělávací stránky o míchání a masteringu?
V lepším případě česky?
(bych si něco načetl, než vás začnu tázat...)
Díkec
28.4.2006 21:22 [Sandon]
Re:
Vim spis o strankach, kde se neco o michani obcas objevi, ale vetsinou se to tyka spis recenzi atd.
Kdysi byl docela dobrej http://zvuk.sk/, neco se dalo i na http://www.audionet.sk/
snad nevadi, ze nejsou cesky :-)
Z anglicky pisicich je dobry treba http://www.soundonsound.com/, http://www.kvr-vst.com/ - vetsinou ale zase recenze a prehledy softwaru, samplu atd.
Nejaky clanky o masteringu a michani se daji najit pres Google.com, ale vetsinou zase predevsim anglicky.

O masteringu a michani doporucuju tyhle knihy (daji se sehnat v PDF):
Bob Katz - Mastering Audio
Bobby Owsinski - The Mixing Engineers Handbook
David Gibson - The Art Of Mixing

Skvelej system, jak michat, se da vycist treba tady:
http://www.beatmaka.com/admin/cb/contentbuilder//uploads/files/24/mastering_a_pop_song_from_scratch.pdf

Ale krome cteni je treba se taky zabyvat praxi, ono se to totiz neda jinak naucit. Teorie je jedna a praxe zase druha vec.

28.4.2006 21:23 [Sandon]
Re:
sorry vsem, ze to zaslo az takhle off-topic ;-) zacina tu byt trochu binec
28.4.2006 21:58 [kobdzey]
Re:
:-)))jeste si prisadim:-)) mastering i michani nelze v podstate principielne postihnouti, vse zalezi a charakteru a kvalite nahravanych stop (nehledešti na zanr) . Tim padem se pri mixazi i pri masteringu bezne clovek rozhoduje o postupu "znehodnocovani".-) az "na miste"
...ufff ...mam rad,kdyz se tema zvrhne "spravnym smerem":-)))))
29.4.2006 12:22 [Tomullus]
Re: Sandon
Ok díky, ty první dva odkazy znám. Teď louskám ten poslední. 47 stran v anglině plné odborných termínů to bude hezký způsob jak strávit deštivou sobotu :-)))
12.12.2009 17:48 [V.Silver]
Re: Sandon
Můžu se zeptat, v čem převádíš MIDI linky (bicí, basu) na reálný zvuk nástrojů? Jedeš přes Cubase nebo jak? Rád bych si s tím trošičku pohrál a hlavně si poslechl, jak by co znělo normálně :) Ď
13.12.2009 16:13 [Sandon]
Re:
Jasne, MIDI stopy poustim pres virtualni nastroje v Klobase. Basa casto jen obyc. zvuk z nejakyho lepsiho obecnyho "sound modulu" (Hypersonic) [ale cato vrstvim treba finger bass a pick bass, podle potreby a pak toprohanim pluginama, jako realnej zvuk - komprese, EQ atd.]
Bici pisu v MIDI sam nebo uz napsany party upravuju (vetsinou v General MIDI, kde je dost omezenej vyber bubnu a cinelu) pro pouziti v Dr.KitFr.HellSuper., ktery se taky musi "zpracovat" EQ a kompresorama atd...
13.12.2009 20:22 [V.Silver]
Re:
jaaaj, to je složitý totok :( Já mám Cubase 1 LE a Amplitube, samozřejmě se v ani v jednom moc neorientuju (zatím:), takže... bude mi to jako výchozí bod stačit, když si každou stopu v midi vygeneruju zvlášť? THX
13.12.2009 23:37 [Sandon]
Re:
Amplitube je ti co se tyce prevodu MIDI-WAV k nicemu. Potrebujes virtualni nastroj, kterej generuje "realny" zvuk nastroju, jak pises. Klasicky GM modul jako Hypercanvas (zvuky nic moc) nebo prave neco lepsiho... muze byt i sampler resp. nejaky prehravac soundfontu a k tomu nejaky free SF2 z webu... ale v SF nefrcim, tak neporadim...chce to vedet, kde sehnat slusny zvuky.

"bude mi to jako výchozí bod stačit, když si každou stopu v midi vygeneruju zvlášť?" = nechapu.
Pokud mas na dnesni standardy i jen podprumernej pocitac, tak je jedno jestli prevedes stopu po stope nebo je pustis najednou.
Prevod se uskutecni tak, ze pustis MIDI do nejakyho syntaku - at uz HW nebo SW... Dal by se pouzit asi i Winamp = pustit MID a nahrat do Cubase. Konkretni nastaveni a kde co zmacknout ti ale neporadim, zalezi na zvukovce, ovladacich, ovladacim panelu zvukovky atd...
14.12.2009 0:49 [pavlii]
Re:
Jojo...dokonce je to ještě o něco jednodušší v případě, že používáš VSTi (čili nikoli externí synth/zvukový modul). Audio stopa se ti z MIDI stopy normálka vyrenderuje (čili třeba jako Export Audio -> importovat do Poolu a do Audio Stopy). Uřetří to nějakou tu vteřinu/minutu ;-)
14.12.2009 8:35 [vasek]
Re:
V.Silver: kluci jdou na tebe moc rychle. Nejdřív se musíš alespoň základně naučit s nějakým multitrackem (Sonar, Cubase, atd.). Potom teprve má smysl jít dál.
14.12.2009 15:28 [kremator]
Re:
Nebo Reaper:) Jen tak pro doplnění. Jestli to nemusí být extra kvalita pro nějakou produkci, tak můžeš zkusit VSTSynthFont (to je VSTi, co umí přehrávat soundfonty) a třeba Chaos_V19 General MIDI soundfont. Dělám to tak, že si naimportuju MIDI do Reapera, pošlu to do VSTSynthFontu, na jednu stopu si dám kytarový plugin, podle libosti pozapínám/povypínám stopy v doprovodu a drtím třeba Master Of Puppets:)
14.12.2009 19:19 [V.Silver]
Re: kremator
Je to vyloženě pro potřeby skupiny, abychom si doma mohli dodělávat aranže - kytarista sice má komp, ale pořád mu tam sedí mladej, takže to potřebuje ve formátu, ze ktetrýho to můžu hodit na CD - a třeba tohle http://www.hamienet.com/midi2mp3 to umožňuje, ale mnohdy se tam některý kytary ztratí a tak, takže jsem se chtěl soustředit na to, co si můžu doma udělat sám a aspoň částečně podle sebe :)
Sandon: napsals nechápu, ale odpověděls mi :)
14.12.2009 19:20 [V.Silver]
Re:
a samozřejmě velký dík, ačkoli zkusím nejdřív Krematorovu verzi :)
14.12.2009 22:49 [Sandon]
Re: Silver
odpovedel, aniz bych vedel, zda je to k tematu...tak ja sem obetavej!!!

Rucne je ten prevod samozrejme lepsi, muzes si poresit pomery atd...
14.12.2009 23:02 [V.Silver]
Re: Sandon
Jj, o to mi šlo :) Jsi nejobětavější :-*
[0..34 / 34] Strana:  1 | Všechny | Poslední