Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Diatonické mody

8.9.2011 0:00 [instrumento]
Diatonické mody - Kategorie Portál > Články
Diatonické mody jsou základem v podstatě veškeré hudby, se kterou se v západním světě dennodenně setkáváme. Přestože se jedná o téma velmi důležité, velké množství muzikantů (jak těch s klasickým vzděláním, tak těch bez něj) s jejich pochopením/uchopením stále zápolí

Seznam příspěvků:

[24..73 / 73] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
13.9.2011 9:48 [paax]
Re: 13.9.2011 9:21 [Sandon]
Jó, trefa do černého... větný rozbor, jak si dnes vzpomenu na ty vlnovky, čerchované čáry atd. tak mám vyrážku! A víš co? Dodnes jsem nepochopil, co ten učitel u té tabule po mě chtěl. :-)) To jsem nějaký ten pátek žil s češtinářkou, která to dennodenně učila ve škole. Brrr větný rozbore!
13.9.2011 10:08 [V.Silver]
Re: jirkanov777
Však enem hezky piš dál :)
13.9.2011 12:09 [batty]
Re:
No kdyz nekdo hraje metal jednim prstem s podlazenym Eckem do D nebo kazdej vecer v revivalu, tak to nebude potrebovat nikdy:))
P.S. Hynek a Sandon se snad neurazi, je jsem samozrejme nemyslel.

Kdyz nekdo neumi vetny rozbory a abecedu, tak proste mluvi/pise jako prase. Ja hraju jako prase:)) Ale jasne ze tyhle teorie mam v seznamu "jednou naucit az bude cas"
13.9.2011 12:12 [paax]
Re:
Jojo piš, hlavně mě moc zajímá tvůj pohled a to co se učíte o harmonii. Harmonie je nekonečné téma ;-) a pro mě stále záhadné.
13.9.2011 12:15 [fbm]
Re:
prave mi nesedelo silverovo prirovnani k malirske technice (tu povazuju za mnohem dulezitejsi a vlastne nezbytnou), akorat sem nedokazal vymyslet lepsi priklad....... vetny rozbor je naprosto presny! stejne vedecky a stejne dulezity pro drtivou vetsinu lidi.

a taky se nam stalo ze jsme kvuli hostovi potrebovali prepsat jednu skladbicku do not (hlavne urcit predznamenani a stupnici) a po pul dni patrani po netu Sandon objevil ze tato stupnice nema v cestine ani jmeno :)

PS: a kdyz zareaguju na battyho, tak bez vetneho rozboru se da mluvit krasne (nebudes to mit sice zduvodnene, ale to bych rekl ze trapi jenom jazykovedce). A
Abecedu bych prirovnal k notovemu zaznamu. Ten ulehcuje uchovani myslenek (an rozdil od pouze mluvene/hrane formy) a hlavne komunikaci s vic lidma. Dirigent nemuze predstoupit pred orchestr a chlapi zahrajem treba tohle....tuduu tuduu tuddddudu.
13.9.2011 12:18 [paax]
Re: 13.9.2011 12:09 [batty]
No souhlasím i nesouhlasím, předpokládám, že tím směřuješ na mě...
Nemyslím si zrovna, že hraju metal jedním prstem a ani to, že mluvím jako prase, možná píšu, ale rozhodně nemluvím. Ovšem, když počítáš sprostá slova, to občas prase jsem.

Dodnes neumím větné rozbory so fucking what? Nicméně pokud se někdo X let živí komunikací, potřebuje to opravdu znát? To je to, oč zde běží. Nikdo tady snad nikdy nezpochybnil význam církevních módů, avšak řešíme otázku, zda je opravdu nutné a tak efektivní je znát! Jirka, pro kterého to asi bude denní chléb je jiná píseň.
13.9.2011 12:19 [paax]
Re: 13.9.2011 12:15 [fbm]
A co to bylo za stupnici?

PS: nejlepší stupnice je chromatická, tu umím perfektně! :-))
13.9.2011 12:45 [jirkanov777]
Re:
Já se akorát snažím usnadnit lidem, kteří se tohle chtějí naučit cestu (protože mi přišlo, že najít to někde česky sepsaný je problém), ale přesvědčování lidí o užitečnosti hudební teorie nechám na někom kdo na to má nervy :) Každej může kouknout na věci, který dělám a hraju (dobrý i špatný) a já můžu říct, že mi v tom hudební teorie pomáhá. To je asi tak všechno. Přirovnávání modů k větnýmu rozboru (ať se všichni můžem zasmát vlnovkám a poplácat po rameni jaká je to otrava) mě prostě neba.....
13.9.2011 12:49 [jirkanov777]
Re:
paax: Jinak to není "co se učíme o harmonii" :) Školu jsem za ten rok dodělal a tam to až tak o teorii nebylo. Tohle jsou spíš věci, který fakt používám každej den při hraní/psaní/učení se.
13.9.2011 13:02 [Sandon]
Re:
Mam pocit, ze jsem kopl do vosiho hmizda...

paax: myslym, ze se ta stupnice jmenuje 'overtone'
13.9.2011 13:15 [Sandon]
Re: batty
Sice hraju v revivalu, takze to asi bude pro tebe sok :-p ale uz jsem taky slozil, otextoval a zaranzoval par songu... A popravde receno me nikdy nezajimalo v jakym modu zrovna skladam nebo hraju, i kdyz bych to urcite dokazal urcit. Protoze ani znalost hudebni teorie mi nepomuze slozit hit.
Takze teorii prenechavam tem, kdo ji upotrebi.
13.9.2011 13:16 [Sandon]
Re: paax
Sakra 'myslym' :-D no jo, pisu na qwerty mobilu a jeste drzim dite ;-)
13.9.2011 13:24 [vasek]
Re:
Já to vidím tak, že na složení hitu mnoho teorie netřeba, na aranžování už ano. O náročnějších úkonech už nemluvě.
13.9.2011 13:26 [vasek]
Re:
sandon: nekecej, že jsi chtěl napsat "mzslzm" ;-)
K dětem je třeba přiobjednat tablet, to radím já.
13.9.2011 13:37 [batty]
Re:
Jasne. Vsichni vime, ze hity pisou jen 18leti mladici, kteri jeste zvladaj fetovat, chlastat a vymejslet novy modni styly. Nam nas ostatnim muze teorie IMHO pomoci. Takze jeste jednou diky za smysluplnej clanek.
13.9.2011 13:39 [jirkanov777]
Re:
Sandon:
Tak tohle je klasická lydian dominant/mixolydian♯4, čtvrtej mód melodické moll. O předznamenání u těchhle stupnic se dost mluví. Obecně se to píše s předznamenání relativní durové/mollové stupnice + "accidentals". Bejvali byste si ušetřili půl dne lítání po internetu zbytečnou teorií koukám :)

Jinak znalost hudební teorie ti nepomůže složit hit to je pravda. Ale stejně tak ti k tomu nepomůže sweep picking, Beatles revival a študování Petrucciho. Pokud je celá tvoje hudební existence založená na snaze složit hit, tak nevím co jsi do teď vyváděl teda :)
13.9.2011 13:54 [paax]
Re: 13.9.2011 12:49 [jirkanov777]
Já myslel, že to studium tam je na delší dobu. Skládáš pěkně, ale jistě znáš Opeth. Tak Akrfeltd PRÝ neví ani jaké akordy hraje, valí to všechno pocitově.
Jinak jak si napsal, někomu vyhovuje, někomu ne! Osobně si myslím, že nějaká teorie je rozhodně potřeba, kolik ji ovšem kdo pobere a hlavně jak dokáže uplatnit v praxi je věc druhá.
Já se třeba snažím se to učit, ale mám problém ty znalosti pak uplatňovat v praxi.

Sandon: to seš drsňák, já měl po takové chvilce celkem strach to mrně brát do ruk :-)).

Ha, jinak ta stupnice je sranda dal jsem ty tony do GuitarPro a vyjelo celkem dost stupnic, ale třeba i klasická melodická stupnice avšak né od D, ale od A. Osobně si myslím, že GPro je pro tyto účely celkem fajn. Ušetřili by jste dost času :-))).
13.9.2011 13:54 [Somnium]
Re:
Já myslím, že ani označení větný rozbor není zcela přesné, neb dokonalá znalost větného rozboru spisovateli nijak nepomůže složit lepší větu. Já myslím, že tohle pomoci může, ať už třeba inspirativní formou (co všechno se dá vlastně do daného motivu jak mydlit), či případně tím, že to šetří čas při skládání a kdybych znal tyhle věci, nemusel bych při vymýšlení sól napřed na blind hodinu preludovat do podkladu, abych zjistil, co všechno vlastně ladí / co jak zní :D

Každopádně kdo má čas, vůli a motivaci se to učit, nemůže znalost teorie ublížit (když se nezneužívá tupým přehráváním stupnic dokulata) a tak to určitě myslel i Jirka při tvorbě článku, čiže nechme brouka žít :-)
13.9.2011 13:55 [paax]
Re: 13.9.2011 13:39 [jirkanov777]
Byl si rychlejší :-))).
13.9.2011 13:56 [Somnium]
Re: paax
To byla synchronizace na vteřinu :D
13.9.2011 14:58 [batty]
Re:
".....stejně tak ti k tomu nepomůže sweep picking, Beatles revival a študování Petrucciho..." vooostryyyy:)) 1:0 pro teoretiky.
13.9.2011 15:59 [kremator]
Re:
Hudební teorie je v podstatě matematika:) Já osobně nějaké základy znám, ale těch pár sól, co hraju, vymýšlím zásadně metodou pokus-omyl. Většinou z toho vyleze něco a la harmonická mollová nebo nějaká verze pentatoniky. Oblíbené intervaly mám kvartu, kvintu, oktávu a "diabolus in musica" (zmenšená kvinta?). Když potřebuju zjistit, co je postup akordů za stupnici, zeptám se ženy a je to:)

Jinak článek je to pěkný, jen tak dál, třeba se to taky jednou naučím.

Jenom jsem nikdy nepochopil to, proč se to takhle složitě jmenuje a určuje, když je to všechno jenom jedna stupnice posunutá podle počátečního tónu?
13.9.2011 20:21 [paax]
Re: 13.9.2011 13:56 [Somnium]
To je tak, když něco píšeš a mezitím 3x odběhneš... :-)) a mimochodem NESER! :-))
13.9.2011 21:38 [Sandon]
Re: 777
Covece, takze jsem ti vylozene slapl na kuri oko, ze jsem te nepoplacal po ramenou a jeste jsem si dovolil napsat pravdu, ze vetsina lidi teorii pri skladani nevyuzije??? Tak to je gol.
Takze se tu diskutuje, ale nesmi se napsat vlastni nazor? Navic 100x pro tupce jsem psal, ze to tak funguje u me. Asi je potreba pridat padesatkrat IMHO IMO IMHO IMO...

A fakt uzasny, jak jsi mi to natrel s tim 'ceskym' nazvem k 'overtone'. To je uzasny, priste radsi vypisu primo intervaly, je to rychlejsi. Mimochodem opet mi bylo putna, co to je za stupnici, jen me zajimalo, jestli ma v cestine nazev (mimo toho tvyho zrudnyho popisu). Ceskej nazev ma, desnej (a to mi trvalo pul dne, predstav si - neni se co divit, kdyz je to jmeno takova blbost). Ale aspon mel mistr sveta v modovani sanci dokazat mi, jakej jsem vlastne idiot, kdyz to je tak snadny...

A ty trapny (tebou vymysleny a mne podsouvany) kecy o skladani hitu, to uz fakt nebylo nutny...
14.9.2011 0:00 [V.Silver]
Re:
a teď by měl admin napsat "Uzavírám diskuzi, nebo dostanete všichni BAN" :)
14.9.2011 0:15 [jirkanov777]
Re:
eh... No nic tak se uklidníme a jedeme dál :)
14.9.2011 0:15 [holkoun]
Re: 13.9.2011 21:38 [Sandon]
trochu prehnana reakce ne?:-)

IMHO prirovnavat mody k vetnymu rozboru je blbost, protoze at chcete nebo ne, tahle teorie vam muze hodne pomoc pri improvizaci, aranzovani i skladani. Vetnej rozbor je ti k hovnu pokud nejsi teoretik jazykovedec. Da se bez znalosti modu zit? - ano da. Da se s tim zit? - ano da a asi snadneji. Imho nejlepsi je kombinovat oba pristupy "Ucho+znalost teorie".

14.9.2011 10:27 [batty]
Re: Sandon
Klidek. Vzdyt ma Jirka pravdu. Studovani teorie ma ke skladani hitu podobnej vztah jako cviceni zbesilejch behu, tada zadnej:)
14.9.2011 10:46 [fbm]
Re:
......Tak tohle je klasická lydian dominant/mixolydian♯4, čtvrtej mód melodické moll. O předznamenání u těchhle stupnic se dost mluví. Obecně se to píše s předznamenání relativní durové/mollové stupnice + "accidentals". ....

to mi teda jako nejake jednoduche vysvetleni nepripada. Ze musi mit pet pripodotku aby se popsala ;)

Ale jak uz zaznelo, uklidnime se a pokracujeme, takoveto clanky s ukazkama, diskuzi a interaktivnosti jsou zajimavejsi nez suchoparne tajemstvi akordickych znacek i pro takoveho drevorubce jak jsem ja.
14.9.2011 11:36 [V.Silver]
Re:
jj :) Mě zaujala ta knížka Chord Chemistry, přemýšlím, že bych si rozšířil svou sbírku :)
14.9.2011 11:43 [Sandon]
Re: holkoun
Jo jo, trochu prehnana reakce na to, ze napisu svuj nazor :-D
Komicky na tom je, ze jsem se vubec nijak nevyjadroval (natoz kriticky) k jirkovu clanku, ale zrejme jsem zapomnel napsat GREAT CHOPS, THUMBS UP...
Holt nekdo to slysi a citi, nekdo to musi nejdriv teoreticky vykoumat.

Nejsrandovnejsi na to je, ze jsem psal, ze to vetsina lidi k zivotu nepotrebuje... Ale vsichni tady reagovali, jak dulezity to je a jak jsou vdecni, ze tady takovej clanek konecne je. Takze je to tu bud samej zacatecnik, kterej se teprve musi teorii naucit a nebo se o to doted nikdo vazne nezajimal a nepotreboval to.

Kdyz uz se to rozvadi moje prirovnani: vetnej rozbor k zivotu opravdu nepotrebujeme (ale diky nemu jsme se naucili urcovat podmet a prisudek a podle toho piseme i/y, coz je nutny, kdyz clovek chce spravne psat cesky). Kdyz chces psat noty, nebo je cist....tak teorii potrebujes, zrovna jako spisovatel musi znat gramatiku jako svoje boty. Kdyz jen mluvis, tak nepotrebujes vedet jestli je tam i/y. Dokonce ctenim dokazes vetsinu pravidel vstrebat zkusenosti (zrovna jako v muzice poslouchanim).

Ale aspon jsem se opet vyskolil, zenemuzu vzdycky bez nasledku uprimne napsat,co si myslim.
14.9.2011 11:45 [Sandon]
Re: holkoun
Jo jo, trochu prehnana reakce na to, ze napisu svuj nazor :-D
Komicky na tom je, ze jsem se vubec nijak nevyjadroval (natoz kriticky) k jirkovu clanku, ale zrejme jsem zapomnel napsat GREAT CHOPS, THUMBS UP...
Holt nekdo to slysi a citi, nekdo to musi nejdriv teoreticky vykoumat.

Nejsrandovnejsi na to je, ze jsem psal, ze to vetsina lidi k zivotu nepotrebuje... Ale vsichni tady reagovali, jak dezity to je a jak jsou vdecni, ze tady takovej clanek konecne je. Takze je to tu bud samej zacatecnik, kterej se teprve musi teorii naucit a nebo se o to doted nikdo vazne nezajimal a nepotreboval to.

Kdyz uz se to rozvadi moje prirovnani: vetnej rozbor k zivotu opravdu nepotrebujeme (ale diky nemu jsme se naucili urcovat podmet a prisudek a podle toho piseme i/y, coz je nutny, kdyz clovek chce spravne psat cesky). Kdyz chces psat noty, nebo je cist....tak teorii potrebujes, zrovna jako spisovatel musi znat gramatiku jako svoje boty. Kdyz jen mluvis, tak nepotrebujes vedet jestli je tam i/y. Dokonce ctenim dokazes vetsinu pravidel vstrebat zkusenosti (zrovna jako v muzice poslouchanim).

Ale aspon jsem se opet vyskolil, zenemuzu vzdycky bez nasledku uprimne napsat,co si myslim.
14.9.2011 12:22 [jirkanov777]
Re:
V.Silver: Určitě si to kup pokud můžeš. Parádní knižka - nic co by člověk naštudoval za tejden nebo měsíc, ale jako dlouhodobej projekt je to super :) Můžu ti poslat pdf jestli si to chceš nejdřív prolistovat...

Sandon: Jen poslední věc. Nikdy jsem nenapadal tebe osobně, ale jenom tvoje argumenty. A nebráníl jsem svůj článek, ale myšlenku, že teroie může být užitečná (k věcnejm diskusím ohledně článku jsem definitivně otevřenej - proto jsem se taky tady ptal co si o něm lidi myslí. Tu myšlenku, že se chci ukájet jen chválou je prostě jen tvoje projekce - sorry. Anebo prostě jenom zmatek v pojmech a o tématech diskuse). Pořád tě respektuju jako super muzikanta - takže bych tě nerad rozčílil.

paax: Opeth znám. To jsou velcí frajeři! I s tím jejich přístupem k teorii je to asi pravda... Prostě ďáblové, no :)
14.9.2011 12:36 [jirkanov777]
Re: fbm;
Uživatelský nahrávky do doprovodů by byly super. Doufám, že se nějaký objeví :)
14.9.2011 13:07 [Sandon]
Re:
To je fuk, pouceni uz prislo, takze co.
14.9.2011 15:08 [kremator]
Re: 14.9.2011 12:22 [jirkanov777]
Měl bych prosbu - šlo by do dalších pokračování dát krátkou ukázku jamu - ale spíš něco pomalejšího a jednoduchého - aby si člověk udělal představu, jak to vlastně zní?
14.9.2011 16:12 [paax]
Re: 14.9.2011 13:07 [Sandon]
Sis tu stupnici vzal nějak k srdci ne? :-)) Pointa přeci byla v tom, že jste špekulovali nad tím, co to je za stupnici a že nemá v češtině pojmenování. FBM napsal, že si to hledal půl dne, tak proč se čílíš ;-), asi zapomněl dopsat "" :-))). Nikdo tu z tebe idiota přeci nechce dělat a nedělá, trošičku jízlivá reakce ne? Jo a když už jsme u toho, tak nepiš, že všichni reagovali jak důležité to je :-)), všichni určitě ne! ;-).

777: jo, jsou dobří, viděl jsem nějaké rozhovory, kde pořádně ani nedokázal pojmenovat akordy, co hraje :-). Cest je holt několik a je na každém, kterou si zvolí. Mé osobně třeba základy teorie pomohly v tom, že jsem se naučil skládat akord, pochopil jsem jeho názvy, jaké akordy používat jako podklady v melodiích atd. Bohužel pro mě se pohybuji většinu času v klasické durové stupnici. Super taky je znát ty paralelní stupnice a moll/dur. Čili mám teď plnou pusu a snažím se to sousto pokousat a spolknout. Církevní módy jsou pro mě zatím mimo...
14.9.2011 17:49 [Sandon]
Re: paax
no to s tou stupnici bylo spis tragikomicke - to me pobavilo, ale o to vubec nakonec neslo... neva, uz to neres, at tu nejsem jeste za spamujiciho metropola
14.9.2011 18:05 [V.Silver]
Re: jirkanov777
Tož esli máš PDF, tak posílej :))
14.9.2011 18:12 [paax]
Re: 14.9.2011 17:49 [Sandon]
:-))) tady BANán nedostaneš, neboj ;-). Ani metropol nedostal.
14.9.2011 18:14 [paax]
Re: 14.9.2011 18:05 [V.Silver]
Taky mi to pak klidně přepošli k nahlédnutí... ;-)
14.9.2011 18:31 [V.Silver]
Re: paax
Pak klidně pošlu :)
14.9.2011 22:52 [Somnium]
Re: paax
Nakupuj zde :-)
http://www.mediafire.com/?hd2zt4g4f2g
15.9.2011 1:24 [holkoun]
Re: silver, paax
UTFG... neumite s googlem? Je to hledani cca na 2 vteriny... Bozinku:-)
15.9.2011 10:39 [paax]
Re: 15.9.2011 1:24 [holkoun]
Umím, ale když už se tu psalo o přeposílání... Seš prostě jednička no.
15.9.2011 11:42 [holkoun]
Re: paax
no asi takhle - nez ti to nekdo preposle a ty si to stahnes z mailu - zadas do google a mas to o nekolik hodin driv... proc to delat jednoduse, kdyz to jde slozite, co?:-)
15.9.2011 12:02 [paax]
Re: 15.9.2011 11:42 [holkoun]
Já ti ale neříkám, že nemáš pravdu... jen jde o to, že kdybych po tom tak moc toužil, jistě bych se podle toho nějak zařídil :-)).
Jak bude, tak bude...chápeš. Proto mě to časové období netrápí. Bude za 1/2 roku? Mrd-dup, bude no, nevááá. To chce jen klid.
15.9.2011 18:46 [V.Silver]
Re:
mi se to prostě nechce hledat, když to někdo má a pošle - protože ani strýček Google není všemocný a kolikrát se mi už stalo, jak jsem se marně nahledal a navztekal nad věcma, který se nikde nedaly sehnat. Třeba jako starý Kinoboxy (našel jsem jenom díly o StarTreku)
28.9.2011 14:33 [holkoun]
Re: Stribrnak
minimalne jeden link uz tu mas:-) (Somnium ze 14.9.)
Slovy Juldy Fucika: "Lide, ctete!"
[24..73 / 73] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední