Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Projeni kytaroveho racku

2.1.2011 19:32 [Cavas]
Projeni kytaroveho racku - Kategorie Nástroje > Zesilovače
Zdravim Vsechny,
rad bych poprosil nekoho o radu. Pouzivam nasledujici vybaveni - Engl e530 preamp - Mesa/Boogie 50/50 - Marshall 4x12 box - AVT Tribute. Bohuzel vysledkem je fakt zvuk na nic, takova masarka. Mam za to ze chyba podle me musi byt v kabelech nebo zapojeni. Jdu jednim mono kabelem z preampu do Mesy a jednim mono kabelem - instrumentalnim - z Mesy do Marshalla (Mono bedna). Predem dik za jakykoliv prispevek vzdelanejsich muzikantu :o)

Seznam příspěvků:

[0..37 / 37] Strana:  1 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
2.1.2011 22:09 [Sandon]
Re:
no ja nevim, nic spatnyho na tom nevidim - az na ten "instrumentalni" kabel, ten vymen za silnejsi dvojlinku, bud kup original repro kabel nebo si ho udelej, je tu i o tom tema...

na ten AVT jsi hral i pres jinej preamp/zesak? Jestli jo a libilo se ti to, zkus laborovat s nastavenim E530. Ten preamp znam, lepsi je hrat se zapnutym Contour, ma to vic stredu a min to bzuci...
Jestli jsi ten AVT jeste nemel, rekl bych ze ten "zvuk na nic" je kvuli nemu. Zkus Engl+Mesa zapojit do jine bedny, doporucuju zkusit nejakou s Vintage30 - uvidis, jestli to neni lepsi....
2.1.2011 23:41 [feki]
Re: Cavas
Ty, tohle samé měl kytarista s Parkánu, když jsme hráli na silvestra v Katovicích, bohužel jsem chvátal na další akci, tak jsem to neslyšel. Ale jak píše Sandon - souhlasím, dva kabely z 530 do 50/50 a rovnou na dvě bedýnky s 12" V30. Nebo rozděl kabelově bednu na 2x12 , tohle musí hrát. Tan AVT bych použil jako odposlech .-)

3.1.2011 0:58 [Kinx]
Re:
urcite vymen ten kabel z konce do boxu za repro kabel, kdyz ti to bude pripadat i potom blby zacal bych u boxu - ty AVT boxy mi prijdou zvukove jako hodne slabe.
3.1.2011 6:48 [batty]
Re: Cavas
50/50(stara verze) jsem mel a hraje to docela zvlastne. Ma hodne divne posazeny presence a duni v basech. Zkus na mese stahnout presence na 0 az 2, na Englu stahnout basy, zapnout contour, vymenit kablik mezi bednou a zesikem a testni to jeste s jinou bednou, pripadne kytarou.
3.1.2011 8:45 [Cavas]
Re:
Dik vsem za Vase odpovedi, zajmavy zjisteni, vsichni jste se shodli na bedne ;o)

@Sardon: Mel jsem na tom AVTecku Peavey Valveking a pripadalo mi to v poho. Koupim kabel a prenastiv Engla jak pises a uvidime co z toho bude. Snad se z bzucaku dostanu na solidni zkreslej zvuk. Myslis ze eventuelne muze stacit vymena repra, nebo sesrotovat bednu? :o)

@Batty: Yes, mas uplnou pravdu, mesa se pri vetsim presence chova fakt divne, takze ho mam na 1. Pises ze problem muze byt v kytare, pouzivam les paula studio, kterej ma podle me hodne basovej zvuk ze by to mohl byt problem pro stedovyho Engla??? Kdyz jsem by pasnul premap, takze sel cistej zvuk do mesy, znelo to skvele...
3.1.2011 19:57 [batty]
Re: Cavas
Jakej vystup z Engla pouzivas? Mel by to bejt left(nebo right) output s potakem line level na min, ale zkus schvalne pouzit instrument out, jestli to nebude lepsi.
3.1.2011 20:03 [Sandon]
Re: Cavas
To je otazka, jestli vymena repra bude pomerne levna, tak klidne vymena repra... jestli si nechat krabici, nebo koupit rovnou neco lepsiho? Marshally jsou povestny svoji "lehkou" konstrukci boxu, nicmene na ne spousta lidi bez problemu hraje.

Vymena kabelu je dobra rada, ale zvuk se podle me slysitelne nezmeni!

LesPaul a jiny zabasovany kytary by pro engla mely byt v pohode - je to jeden z mala zesaku, kterej porave zvlada i takovy kytary/snimace - pred vstupem signalu dozkresleni ureze basy, takze se zkresleni nezahlcuje.
Ja bezne davam basy kolem 12-16h (zalezi na snimacich), lo-mid muze byt se zapnutym Contour i mene, treba kolem tech 12h, kdyz pridas, tak to muze byt na nektery zvuky taky dobry, hi-mid a treble davam bud stejne kolem 14-15h, nebo hi-mid vic (16h) a adekvatne k tomu treble min (11-12h) - nebo ty ovladace otoc presne opacne, dostanes trochu jinej charakter.
Da se hrat i bez Contour, ale tomu uz hodne chybi stredy, ktery je potreba poradne pridat (lo-mid) a stahnout trochu hi-mid a treble.
U E530 plati, ze lo-mid ovlada stredy kolem 500Hz, hi-mid jsou vpodstate vysky a treble je pasivni presence.
Maji to jen trochu jinak pojmenovany.

Proste musis laborovat, jinak to je super preamp, zkus i jinou bednu (V30) a mozna i jinej koncak, jestli ti ta Mesa 50/50 prijde divna...
3.1.2011 20:31 [Somnium]
Re:
Já bych to viděl na kombinaci špatné bedny a možná ještě ne úplně zmáknutých korekcí dohromady. Zkus to na pořádném boxu, ať máš referenci a víš hned.
3.1.2011 20:38 [Somnium]
Re:
A nebo varianta C - máš Engl syndrom :D Engly jsou strašně suché a to ne každému sedí (mě také ne:-) pokud jsi koupil naslepo, tak jsi proste střelil možná vedle...
3.1.2011 21:20 [batty]
Re:
No jestli se mu libi cistej zvuk z mesy a jeho bedny pri bypass na Englu(vstup na mese schroupne i signal rovnou z kytary), tak bych to spis sacoval na nejakej impedancni problem mezi englem a mesou. Engl ma na vystupu nejaky tranzistorovy buffery a kdovi co delaj za neplechu. Instrument out(fx send) by mel bejt podle schematu jeste pred bufferem, tak by to snad mohlo fachat lip. Zas tak spatne ty Engly nehrajou:))


Sandon: ja to s tema basama nechapu. Na zadnym z Englu jsem je jeste nedal vic nez 9h, na Dualu je nastavuju automaticky na nulu, na Soldanu tak 9 az 10h a Stana ze Sopy nam je stahnul na nulu a jeste si mumlal, ze je jich tam moc:)) Ty je pak nejak krotis pri mixu?
3.1.2011 21:51 [Somnium]
Re: batty
S těma basama na nula na dualu jsi mě potěšil, já už myslel, že jsem nějak postiženej :D
4.1.2011 8:36 [Cavas]
Re:
Jeste jednou diky moc za vase podmety! Jsem ted bohuzel tyden mimo domov, ale v nedeli hned vase rady vyzkousim.
@Sandon:OK, zkusim to nastavit tak jak pises a uvidime. Na figl s tim ze treble se chova jako presence jsem omylem prisel, nekdy v nedeli :o). Me se cistej zvuk 50/50 a Marshalla libi, proto me to puvodne vedlo k tomu jestli nemam nejak blbe propjeny kabely...nebo existovala druha varianta - dohromady si to proste nesedlo.


@Batty:Pouzivam left line output, podle manualu ten kterej se ma pouzit do koncaku (jednim mono kabelem). Zkusim pouzit ten FX send (instrument).

@Somnium:Engla jako preamp jsem si zvolil zamerne, nestrilel jsem na slepo. Zvukove se mi libil vic nez Triaxis, kterej jsem puvodne zvazoval(akorat jsem ho slysel v trochu jiny konfiguraci koncak byl ESH, bedna taky). Pak nasledovalo par videi na youtubu...(nekterejm jsem teda trochu neveril, sic veci neznaly ale dostat jenom z preampu a jakych si impulsu takovej zvuk...:o). 12 let jsem hral na basu, takze mam jeste mezery ve vzdelani :o)

4.1.2011 9:43 [Sandon]
Re: Cavas
Engly jsou super a s impulsama bezne E530 pouzivam. Libi se mi to, je to takovej odtucnenej protipol treba k rectifieru, kterej je zase vetsi buldozer. ZVukove ma E530 docela velky moznosti.

Porovnavat cistej zvuk a zkreslenej zvuk na 1 repraku se moc neda. Neexistuje reprak, kterej skvele zaroven na cistej a (hodne) zkreslenej zvuk. Navic ne kazdej zesak sedne ke kazdymu repraku, treba ja kdyz jsem slysel Rectifiera poprve, tak to bylo pres G12T75 a vubec se mi to nelibilo. Pak jsem to slysel pres Greenback a taky to nebylo ono, az pres Vintage30 to byl ten spravnej mazec.
Takze bych to nevzdaval, i kdyz se ti treba Valveking pres tu AVT bednu libil.

batty:
pokud ma vsechno v poradku, tak impedancni problem pri pouziti bufferu bych necekal (ani kdyz je polovodicovej :)))) - spis bych videl problem prave v tom FX sendu, ten jde primo za volume a znacne zavisi na vstupni impedanci dalsiho zarizeni (mam kopii od zemana bez bufferu a ve smycce efektaku to trochu ztraci vysky kdyz je volume naplno, kdyz je volume min, tak to ma mensi ztratu, klasickej priklad spatnyho imp. prizpusobeni - ten efektak ma bohuzel 220kOhm vstupni impedanci smycky, lepsi by byla tak 10kOhm a min)... nicmene zkusit by se to melo, treba je ten line-out na koncak moc silnej, kdo vi...

K tem basum: to fakt zalezi na sestave a nastroji - ja mam olsovy RG s EMG a doma obcas hraju pres 1x12", tam basy musim nejaky nakroutit. Ale je fakt, ze i pres dunici impulsy od guitarhacka basy moc nestahuju, minimalne 10-11h je mivam vzdycky. Zkrotit se da dunici bedna pasmovym kompresorem (vetsinou je problem kolem 200-250Hz)...


4.1.2011 10:28 [Somnium]
Cavas / Sandon
Ono je to fakt také hodně o kytaře - můj poslední přírůstek je olšový Jackson předělaný z EMG na SH-4 a ten se mi líbí se vším a na všem (paradoxně doma jsem se hned po vybalení/zapájení na Toneportu proti aktivům zhrozil, staré presety nepoužitelné :-)) Díky němu se mi začaly líbit i standardní 1960ky, s Greenback či V30 masakr na jakémkoliv zesu. Naopak EMG(81) a Blackouts mi přijdou jako dost vybíravé potvory (opět paradox), které zní opravdu skvěle jen na určitých sestavách či to chce know how (EMG81 + Blackmore byla proti mému současnému setupu totální sterilní mrtvola), ten Jackson je v mých uších plug and play:-)


Jakou kytaru/snímač že to k té sestavě Engl + 50/50 používáš? (pokud jsem to někde nepřehlédnul)
4.1.2011 11:32 [Sandon]
Re:
Jak rikam, je to o vkusu a nastaveni - treba EMG-81 se mi na velkej gain na E530 libila hodne, ale jen na riffy. Sla z domu. 89ky jsou hafo barevnejsi...
4.1.2011 20:46 [Cavas]
Re:
@Somnium: Pouzivam les paul studio origos, bez uprav, takze snimace jsou 498t/590r. Nevim presne jaky repra jsou v tom AVTecku, myslim neco jako Celestion lead. Jestli nevyjde to prenastaveni, tak je zkusim vymenit za V30.
Jeste si zkusim od kolegy pucit Jacksona predelany na EMG 81/85, dobrej napad, dik !!!

@Sandon:Me se zvukove recto nelibi na zadny bedne, mam s nim proste problem...(teda mel jsem, pac jsem mel pocit ze jako basakovi mi berou job:o).
Muzu te jeste poprosit o radu jak funguje nahravani pomoci"impulsu" a co k tomu clovek potrebuje? Jak jsem uz psal, jako kytarista jsem zacatecnik a pomerne dost cestuju, takze podobna vychytavka do sluchatek by se mi hodila ;o). Vim ze utikam od tematu, ale kdyz uz mam "na drate" ostrilenyho kytaristu, tak ehm...proc se nezeptat, ze? ;o)
4.1.2011 21:17 [batty]
Re: Sandon
No a jestli ma ten koncak od mesy nastojovej vstup misto linkovyho(jak naznacujou v manualu) tak by problem byt mohl. Me to se Soldanem fungovalo normalne pokud si vzpominam. Ted mam pekelne zapojenej delay pres dvojkanalovej line level shifter(morley/ EB cosi), kterej signal ze soldana prevede na "krabickovou uroven" a po pruchodu delayem zase zpatky na linkovou a sup do koncaku.
5.1.2011 1:46 [Sandon]
Re:
potrebujes konvolucni reverb (treba SIR1 je freeware ale na realtime hrani potrebujes SIR2) a k nemu impulsy bedny+mirkaku... procti si AMplutibe a podobna vetes, je to dlouhy, ale je tam vsechno....
recto umi hrat skvele, kdyz ho lidi umi nastavit a umi pres to hrat :-) dobrej kytarista se basakum do remesla neplete...

batty:
podle me krabicka je neco jinyho, u nich se uroven prepina dost blbe...
jo, ta mesa zrovna jako engl, myslim ma nastrojovej vstup (nevim esli prepinatelnej, engl jo) - ale o cem se bavime? jako ze linkovej signal z preampu bude zlobit do nastrojovyho vstupu? Sila signalu se samozrejme musi snizit, to ale na E530 muzes udelat snizenim hlasitosti... ale impedancne je to OK (nizka impedance line out do velke impedance zesaku - podobny pomery jako kdyz zapojujes kytaru do zesaku). Podle me by nemel byt problem, jestli je ten Mesa vstup delanej na kytaru, tak ma vysokou impedanci a nic s vystupni impedanci az do desitek mozna stovek ohmu nemuze delat problemy...
ale jak jsem rikal: treba bude send FX a instrument input fachat dobre...

opet Occamova britva: nejjednodussi vysvetleni je, ze Engl si nesedi s reprakem... ;-)
5.1.2011 2:05 [Sandon]
Re:
Hm, koukam na ten ebtech line level shifter...pasivni krabicka...hmmm, neni mi jasny, se v pasivni krabicce zesili signal z "krabickove urovne" na linkovou?
5.1.2011 7:56 [XY]
Re:
Mám Mesu 50/50 (tu starší verzi) a měl sem k ní i Engl 530 a nebyl v tom žádný problém, hrálo to ok, stejně tak jako jiné 2 preampy, které sem s tímto koncem používal/používám. Tak že nemyslím, že by problém byl v tomhle. S nastavením E530 se dá dělat hodně, stejně tak jako použité repro(bedna) mění zvuk taky dost...
5.1.2011 8:54 [batty]
Re: Sandon
No podle me to jsou jen dve trafa. Oddelujou zeme(hum eliminator) a meni impedanci. Kazdopadne to funguje skvele. Kdyz zapojim delay(ibanez ad99) bez toho, tak i vypnutej sezere vsechny vejsky.
5.1.2011 20:34 [Sandon]
Re:
Ja si myslim, ze to je jen trafo... a ty kecy k tomu jen omacka pro neznale :-) Ja potrebuju vyresit prizpusobeni preampu ve smycce Bosse, ale tam bude potreba mozna spis nejakej buffer... Ty nepouzivas XLR konektory ne? Jde to zapojit vsechno pomoci TRS?
5.1.2011 20:48 [Sandon]
Re:
to je fakt typicky americkej markteting:
"The Line Level Shifter® also contains Ebtech’s Hum Eliminator™ technology to break ground loops that cause AC hum." - cesky je tam oddelovaci trafo, takze se prerusi zeme.

"The Line Level Shifter® also converts back and forth between balanced and unbalanced signals automatically."
to je jeste vetsi pecka :-))) Automaticky prevod signalu... :-) Cesky - je tam trafo.
6.1.2011 9:54 [batty]
Re: Sandon
Dyt pisu, ze jsou to jen dve trafa. Koupil jsem to na bazaru za par stovek, to neni spatna cena za dva di boxy v bytelny krabce

Pouzivam mono jacky.
6.1.2011 11:25 [batty]
Re:
Ted resim propojeni pedalboardu a racku nejakym multi kabelem. Z pedalboardu do preampu, zpatky na board a do koncaku a navic prepinani kanalu. Zkusim Tasker C404 4x2x0,22mm, prumer 10,2mm. Snad to nebude moc kurvit zvuk, ale vlastne jen jedna cesta bude pred bufferem.
6.1.2011 14:00 [Placka]
Re: Batty
Já multi kabel do pedal boardu používám, koupil jsem v prodance čtyřžilovej kabel: pedal board -> amp, smyčka send/return, a přepínání kanálu na aprátu. Pak ještě mám jeden stereokabbel zvlášť: jump na solo a vypínání ef. smyčky. Funguje to dobře, protože ještě před aparátem mám Bluesbraker, takže už z boardu do aparátu je to za bufferem...zvuk to nijak nekurví, mnohem víc se na něm podepíšou ruce;-)
8.1.2011 0:24 [Sandon]
Re: batty
jasne, ja vim, ze jsou to 2 trafa, to jsem se dovtipil, jak jsem cetl ty kecy k tomu.... kdyby takova vec fachcila k mym preampum, bylo by to super...ale nevim, jestli to resi muj problem, impedance mam sice hodne podobne, ale presto to zlobi... trafo by tomu asi nepomohlo...
9.1.2011 19:51 [Cavas]
Re:
Tak problem vyresen, a zvuk je opravdu....vybornej. Takze cim jsem si dneska prosel:
A) Vymena reproduktorovyho kabele nemela zadnej vliv, bohuzel,stejne tak jako druha rada kabelu z preampu do mesy:o(
B) Prenastavani podle Sandona (zapnuti countour, stahnout treble atd..), hodne pomohlo, dik amigo! :o)
C) AVT bedna je opravdu zvukove horsi, ale neni to tak strasny (porovnani s ENGL 4x12 V30).
D) Hodne, ale fakt hodne pomohlo pouziti kompresoru (LINE6 Constrictor)

Takze naposled, diky moc vam vsem!!!!!!!
9.1.2011 21:23 [batty]
Re: kabel
Jak mam zapojit symetrickej kabel jako mono nastrojovej? Je lepsi spojit oba vodice na obou stranach nebo jeden se stinenim nebo takove to obskurni planetwaves zapojeni?
9.1.2011 21:58 [Pavel007]
Re:
u xlr-canon spoj pin 3 se stíněním-pin 1 a u jacka spoj se stíněním ten prostřední kroužek-ne špičku.
10.1.2011 7:10 [feki]
Re:
Taky jsem to řešil, přesto ve spojení s koncem kde mám přepínání země ohledně digit. GSP se stále trochu ozývalo vrčení při 3 + stínění, zmizelo to až po tomto adapteru kde se zem ještě odděluje trafem:
http://www.monacor.de/typo3/index.php?id=84&L=1&artid=2709&spr=EN&typ=full.

10.1.2011 11:09 [batty]
Re:
ja budu mit na obou koncich mono jacky, ale kabel bude dvojzilovej + stineni
10.1.2011 11:28 [Ioannes]
Re: to Cavas
Ty jsi tam dal kompresor? Pred zkresleni, ci za nej?
10.1.2011 12:25 [batty]
Re:
kablik mam Tasker C404, draty maj prurez 0,22mm2

V datasheetu pisou tohle:
Conductor Resistance 90Ohm/Km
Capacity Core/core 75 pF/mt
Capacity Core/shield 160pF/mt

Napadaj me tri moznosti
1. jeden drat vynechat
2. spojit na obou koncich draty na "tip" stineni na "sleeve"
3. jeden drat na "tip" a druhej spojit se stinenim na "sleeve"

pripojeni stineni jen na jedny strane(jako u kabelu planetwaves) nechci protoze nechci kontrolovat smer zapojeni a taky mi prijde, ze to zvyraznuje vejsky.
10.1.2011 12:36 [kremator]
Re: batty
Zvýrazňuje vejšky? Maximálně to zachová ty, které obyč kabel utlumí.

Jestli nechceš experimentovat, tak jednu žílu zapoj na špičku a druhou spoj se stíněním na sleeve.
10.1.2011 12:47 [batty]
Re: kremator
no proti normalne zapojeny kratky "ultrakvalitni" propojce muj(omylem koupenej) 4,5m PW dost zvyraznuje vejsky a na nekterejch aparatech chyta radio, dekuji nechci:))

Proc myslis, ze je lepsi spojit drat se stinenim nez spojit dva pro hot signal?
10.1.2011 13:14 [kremator]
Re: batty
Kabel výšky z principu zvýrazňovat nemůže. To ale jen tak naokraj, možná ve spojení se vstupním obvodem je to možné. Rádio chytá, to je fakt:) Závisí na délce. Mě 3m šňůra chytala nějaké rusky mluvící rádio.

Myslím si, že je lepší spojit drát se stíněním, protože mi to přijde mechanicky lepší - a ten drát by možná měl mít větší průřez než stínění.
[0..37 / 37] Strana:  1 | Všechny | Poslední