Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6523 témat | 262 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3118 uživatelů
Téma: Fender Anerican Standard Stratocaster - první post
[chatra]
Fender Anerican Standard Stratocaster - první post -
Nástroje > Kytary > Konkrétní modely
Udělal jsem si radost v podobě USA Stratu a hodilo by se mi pár postřehů od majitelů těchto kytar.
Ještě v obchodě jsem ho porovnával jsem s American special Stratem, který, ač čerstvě přestruněn a vybaven snímači Texas, dopadl ve všech ohledech hůř, tón byl míň jasný, signál slabší, horší řemeslné zpracování a použité materiály.
Když jsem hrál na půjčený American special, který před tím stál dlouho v koutě v kufru tak mi připadalo, že se kytara rozehrávala asi měsíc s tím, že na každé další zkoušce nebo kšeftu hrála o poznání líp. Standard, ač je nový, nijak výrazně nemění zvuk. Jak jsou na tom v tomto ohledu vaše Straty?
Struny mají být 3250L, tedy 0,009" s bullet zakončením, no našel jsem tam sice 9-ky (měřeno mikrometrem) , ale s kalsickým zakončením barevným válečkem (zlatá, červená, stříbrná, zelená, žlutá, modrá). Nemá někdo tušení co je to struny? Dal jsem tam 3150L a sedí to, nebylo nutné kytaru seřizovat.
Co se hry týče, připadá mi že má Strat proti mé staré Ibaneze EX 370 s H-S-H snímači sice slabší signál, ale výrazně větší zvukové možnosti. Neodpustí žádnou chybu, ale vynahradí to v neskutečné variabilitě tónu. S kobem ala JCM 800 byl ale přechod z humbuckeru na singl hotový očistec :-)
Fender Anerican Standard Stratocaster - první post -
Nástroje > Kytary > Konkrétní modelyUdělal jsem si radost v podobě USA Stratu a hodilo by se mi pár postřehů od majitelů těchto kytar.
Ještě v obchodě jsem ho porovnával jsem s American special Stratem, který, ač čerstvě přestruněn a vybaven snímači Texas, dopadl ve všech ohledech hůř, tón byl míň jasný, signál slabší, horší řemeslné zpracování a použité materiály.
Když jsem hrál na půjčený American special, který před tím stál dlouho v koutě v kufru tak mi připadalo, že se kytara rozehrávala asi měsíc s tím, že na každé další zkoušce nebo kšeftu hrála o poznání líp. Standard, ač je nový, nijak výrazně nemění zvuk. Jak jsou na tom v tomto ohledu vaše Straty?
Struny mají být 3250L, tedy 0,009" s bullet zakončením, no našel jsem tam sice 9-ky (měřeno mikrometrem) , ale s kalsickým zakončením barevným válečkem (zlatá, červená, stříbrná, zelená, žlutá, modrá). Nemá někdo tušení co je to struny? Dal jsem tam 3150L a sedí to, nebylo nutné kytaru seřizovat.
Co se hry týče, připadá mi že má Strat proti mé staré Ibaneze EX 370 s H-S-H snímači sice slabší signál, ale výrazně větší zvukové možnosti. Neodpustí žádnou chybu, ale vynahradí to v neskutečné variabilitě tónu. S kobem ala JCM 800 byl ale přechod z humbuckeru na singl hotový očistec :-)
Seznam příspěvků:
[Cooper4ever]
Re: batty
Na Strat-talk, mimochodem divné fórum. Spousta lidí tam vlastní pre-CBS straty a nehrajou na kytaru. Jen si tam vystavují fotky a navzájem se chválí, jaké to mají krasavice:-) Holt ujetí amíci...
V jedné diskuzi se hádali, jestli jsou Road worny lakované postaru nebo ne, tak jeden napsal Fenderu a odpověď:
"The Fender Road Worn guitar bodies are sealed with a product called Homoclad and this is the same sealer Fender used almost exclusively until around 1967. This means that the Road Worn guitars are finished in almost exactly the same way as a pre-CBS Fender."
A pak jsem tamtéž našel další vyjádření masterbuildera Marka Kendricka:
"Custom colors were introduced in 1955. Once again they were enamel. The same material they used in the auto industry. The enamel would not adhere to the stearate based nitocellulose sanding sealer. Acrylic lacquers were then developed by Dupont to be sprayed on material other than metal. "Duco colors". In order for the paint to adhere, Fender began using a Sherwin Williams product called Homoclad. It was a penetrating, heavy solid, oil based sealer used as a barrier coat to to provide better adhesion for their guitars with custom colors. It was applied by dipping the guitar bodies directly into a 55 gallon drum, filled with the product. ALL Fender guitars produced after 1955 used this product until 1967, when Fender began experimenting with polyesters an undercoat."
Re: batty
Na Strat-talk, mimochodem divné fórum. Spousta lidí tam vlastní pre-CBS straty a nehrajou na kytaru. Jen si tam vystavují fotky a navzájem se chválí, jaké to mají krasavice:-) Holt ujetí amíci...
V jedné diskuzi se hádali, jestli jsou Road worny lakované postaru nebo ne, tak jeden napsal Fenderu a odpověď:
"The Fender Road Worn guitar bodies are sealed with a product called Homoclad and this is the same sealer Fender used almost exclusively until around 1967. This means that the Road Worn guitars are finished in almost exactly the same way as a pre-CBS Fender."
A pak jsem tamtéž našel další vyjádření masterbuildera Marka Kendricka:
"Custom colors were introduced in 1955. Once again they were enamel. The same material they used in the auto industry. The enamel would not adhere to the stearate based nitocellulose sanding sealer. Acrylic lacquers were then developed by Dupont to be sprayed on material other than metal. "Duco colors". In order for the paint to adhere, Fender began using a Sherwin Williams product called Homoclad. It was a penetrating, heavy solid, oil based sealer used as a barrier coat to to provide better adhesion for their guitars with custom colors. It was applied by dipping the guitar bodies directly into a 55 gallon drum, filled with the product. ALL Fender guitars produced after 1955 used this product until 1967, when Fender began experimenting with polyesters an undercoat."
[Cooper4ever]
Re: Sandon
Holt lidi jsou různí. Někdo je na seprané džíny, omlácené straty a Sultány swingu, někdo jiný zas na kožené legíny, blyštivé rohaté Ibanezy a ... "Hééélp, aj nýd sambááády" :-)))
Re: Sandon
Holt lidi jsou různí. Někdo je na seprané džíny, omlácené straty a Sultány swingu, někdo jiný zas na kožené legíny, blyštivé rohaté Ibanezy a ... "Hééélp, aj nýd sambááády" :-)))
[batty]
Re: Mr.Syphon
Nevim co mas za vzdelani, ale jasan ma uplne stejne svinsky pory jako mahagon nebo orech. Olse je v klidu, lipa taky.
Re: Mr.Syphon
Nevim co mas za vzdelani, ale jasan ma uplne stejne svinsky pory jako mahagon nebo orech. Olse je v klidu, lipa taky.
[batty]
Re: Sandon
Ta mekkost laku je fakt zlo, ale jde opravit narozdil od poly a na omak neznam nic lepsiho. Mam tri nastoje nitro a tri nejakou modernu, takze jsem nekde napul cesty:))
Re: Sandon
Ta mekkost laku je fakt zlo, ale jde opravit narozdil od poly a na omak neznam nic lepsiho. Mam tri nastoje nitro a tri nejakou modernu, takze jsem nekde napul cesty:))
[podfuk]
Re:
Nevim jak na tele kytary, ale na krku je nitro fakt zlo, ja ho mel na krku CE-24 a musel som to nechat zbrousit a navoskovat. Je pravda, ze na omak je to prijemnejsi nez poly, ale je to jako lepidlo ;)
Re:
Nevim jak na tele kytary, ale na krku je nitro fakt zlo, ja ho mel na krku CE-24 a musel som to nechat zbrousit a navoskovat. Je pravda, ze na omak je to prijemnejsi nez poly, ale je to jako lepidlo ;)
[Mr.Syphon]
Re: batty
úplně původně jsem truhlář a pokud si to po mě přečteš ještě jednou, zjistíš že jsem rozebíral kontrast v uzavřených/neuzavřených porů mezi jehličnanem a listnáčem.
navíc, jasan není jen jeden a ten americkej se dost liší od toho českýho:-)
jináč je to šumák
Re: batty
úplně původně jsem truhlář a pokud si to po mě přečteš ještě jednou, zjistíš že jsem rozebíral kontrast v uzavřených/neuzavřených porů mezi jehličnanem a listnáčem.
navíc, jasan není jen jeden a ten americkej se dost liší od toho českýho:-)
jináč je to šumák
[Mr.Syphon]
Re: coop :-)
mám strata i ibanezku, sepraný džiny, co mam dělat ? ( leginy nevedu, ale mohu v případě nutnosti přikoupit)
Re: coop :-)
mám strata i ibanezku, sepraný džiny, co mam dělat ? ( leginy nevedu, ale mohu v případě nutnosti přikoupit)
[Sandon]
Re: Jolana4ever
No kdyz si predstavim, ze bych mel treba Gretsche v nitru, tak je mi uplne zle. Uz ted ma ta kytara dost sramu, natoz aby to vybledlo, popraskalo a odrelo se do ztracena. Stacilo, co to udelalo s Hofnerem, fujtajbl...ale zase je fakt, ze ta kytara po pra letech vypada jako z roku 62, muhehe.
Jinak k tomu tvymu predchozimu prispevku: jo jo, lidi jsou ruzni, ale jak to souvisi s tim, ze nitro je sajrajt? :-)
Re: Jolana4ever
No kdyz si predstavim, ze bych mel treba Gretsche v nitru, tak je mi uplne zle. Uz ted ma ta kytara dost sramu, natoz aby to vybledlo, popraskalo a odrelo se do ztracena. Stacilo, co to udelalo s Hofnerem, fujtajbl...ale zase je fakt, ze ta kytara po pra letech vypada jako z roku 62, muhehe.
Jinak k tomu tvymu predchozimu prispevku: jo jo, lidi jsou ruzni, ale jak to souvisi s tim, ze nitro je sajrajt? :-)
[Cooper4ever]
Re: Syphon
Nic než mladická nerozvážnost, odříkat deset The Wall a bude ti odpuštěno. Legíny zaveď. Je zřejmé, že k pořádnému zvuku je potřeba Homokláda. A když jí nemáš v kytaře, jednoduše ji uděláš sám ze sebe:-)))
Re: Syphon
Nic než mladická nerozvážnost, odříkat deset The Wall a bude ti odpuštěno. Legíny zaveď. Je zřejmé, že k pořádnému zvuku je potřeba Homokláda. A když jí nemáš v kytaře, jednoduše ji uděláš sám ze sebe:-)))
[Cooper4ever]
Re: kryptobítlshájgejnista
Hele a staráš se o nějak toho Hofnera?
Já mám dva straty, jedno nitro a jedno PU. U nitra mám zautomatizované: po výměně strun celou navoskovat, nenechávat ji zbytečně mimo kufr, při přechodu ze zimy do tepla nechat ještě chvíli v kufru a hlavě si nehrát na Kurta Kombajna. Výsledek? Nitro strat se blýská novotou(pravda, lehce zežloutl), PU strat vypadá jako "vintage" kytara, protože na něj víceméně kašlu.
Můj otec má už snad třicet let akustickou dvanáctistrunku - dokonce šelak. Vystupoval s ní, tahal na vodu a ta kytara vypadá pořád slušně. Protože se o ní staral.
Promiň, ale původ tvojí nitroalergie bych viděl tady.
btw, nemáš někde fotky toho Hofnera? Rád se pokochám:-)
Re: kryptobítlshájgejnista
Hele a staráš se o nějak toho Hofnera?
Já mám dva straty, jedno nitro a jedno PU. U nitra mám zautomatizované: po výměně strun celou navoskovat, nenechávat ji zbytečně mimo kufr, při přechodu ze zimy do tepla nechat ještě chvíli v kufru a hlavě si nehrát na Kurta Kombajna. Výsledek? Nitro strat se blýská novotou(pravda, lehce zežloutl), PU strat vypadá jako "vintage" kytara, protože na něj víceméně kašlu.
Můj otec má už snad třicet let akustickou dvanáctistrunku - dokonce šelak. Vystupoval s ní, tahal na vodu a ta kytara vypadá pořád slušně. Protože se o ní staral.
Promiň, ale původ tvojí nitroalergie bych viděl tady.
btw, nemáš někde fotky toho Hofnera? Rád se pokochám:-)
[Sandon]
Re:
O Hofnera se nestaram, nejsem chuva ;-) Nicmene takhle rychle zezloutlou kytaru jsem fakt jeste nevidel.
Ovsem tvuj argument, ze nitro je vlastne lepsi, protoze kdyz se o nej staras - a o PU ne - tak vydrzi vic, tak to je fakt maso :-))) Uplne devastaci nitra podle me nikdy nezabranis, to mi nikdo nevymluvi. A o Hofnera se (kolega!) stara tak nejak bezne, pokud vim, tak ho nevoskuje, ale necekal bych, ze za nejakych 4-5let ta kytara takhle zestarne... (ted mi zrejme napises, ze se neni cemu divit che che :-) A to nemluvim treba o elektricke casti kytary, ktera se vys*rala x-krat jeste driv (ano, je to skutecne ausus nejvyssiho kalibru).
Mimochodem ja se o svoje kytary staram celkem poctive (rekl bych), urcite vic nez vetsina kytaristu (v kapele jedinej cistim struny po kazdym hrani, pri kazde vymene strun vycistim a osetrim hmatnik a vylestim lak a hardware (pokud to jeste jde :-))) do zlatova), ale je to dany i tim, ze kytary pod myma rukama evidentne (chemicky?) trpi... Nevim jak casto hrajes ty, ale ja hraju pomerne casto a mam kolikrat problem dostat si svym poctivym par minutam ocisteni vsech svych kytar po koncerte aniz bych byl zdrzoval ostatni (kdyz prictu baleni dalsich veci, o salove aparature a svetlechv nekterych pripadech nemluve).
Kdyz si predstavim, ze bych si mel pridelavat starosti jeste se zachazenim (hlavne se neoprit o lak! :-)) a peci o tak choulostivej povrch, jako je nitro, tak radsi miluju svoje krasny leskly nezazloutly kytarky a na reci o tom, jak "blahej" vliv ma nitro na zvuk, z vysoka kaslu :)
Ja nikomu neberu jeho fascinaci (napr. nitrolakem :-)), jen me neprestava udivovat, jaky nesmysly jsou kytaristi ochotni resit... no uznej sam - lak na kytare: na jake pozici ve faktoru ovlivnujicich zvuk nastroje podle tebe (ale opravdu vazne) asi tak stoji?
To vecny srovnavani "starych a dobrych" veci s novyma a spatnyma plati snad ve vsech oborech lidske cinnosti a je to nekonecny pribeh a neverim, ze to bude nekdy jinak.
Re:
O Hofnera se nestaram, nejsem chuva ;-) Nicmene takhle rychle zezloutlou kytaru jsem fakt jeste nevidel.
Ovsem tvuj argument, ze nitro je vlastne lepsi, protoze kdyz se o nej staras - a o PU ne - tak vydrzi vic, tak to je fakt maso :-))) Uplne devastaci nitra podle me nikdy nezabranis, to mi nikdo nevymluvi. A o Hofnera se (kolega!) stara tak nejak bezne, pokud vim, tak ho nevoskuje, ale necekal bych, ze za nejakych 4-5let ta kytara takhle zestarne... (ted mi zrejme napises, ze se neni cemu divit che che :-) A to nemluvim treba o elektricke casti kytary, ktera se vys*rala x-krat jeste driv (ano, je to skutecne ausus nejvyssiho kalibru).
Mimochodem ja se o svoje kytary staram celkem poctive (rekl bych), urcite vic nez vetsina kytaristu (v kapele jedinej cistim struny po kazdym hrani, pri kazde vymene strun vycistim a osetrim hmatnik a vylestim lak a hardware (pokud to jeste jde :-))) do zlatova), ale je to dany i tim, ze kytary pod myma rukama evidentne (chemicky?) trpi... Nevim jak casto hrajes ty, ale ja hraju pomerne casto a mam kolikrat problem dostat si svym poctivym par minutam ocisteni vsech svych kytar po koncerte aniz bych byl zdrzoval ostatni (kdyz prictu baleni dalsich veci, o salove aparature a svetlechv nekterych pripadech nemluve).
Kdyz si predstavim, ze bych si mel pridelavat starosti jeste se zachazenim (hlavne se neoprit o lak! :-)) a peci o tak choulostivej povrch, jako je nitro, tak radsi miluju svoje krasny leskly nezazloutly kytarky a na reci o tom, jak "blahej" vliv ma nitro na zvuk, z vysoka kaslu :)
Ja nikomu neberu jeho fascinaci (napr. nitrolakem :-)), jen me neprestava udivovat, jaky nesmysly jsou kytaristi ochotni resit... no uznej sam - lak na kytare: na jake pozici ve faktoru ovlivnujicich zvuk nastroje podle tebe (ale opravdu vazne) asi tak stoji?
To vecny srovnavani "starych a dobrych" veci s novyma a spatnyma plati snad ve vsech oborech lidske cinnosti a je to nekonecny pribeh a neverim, ze to bude nekdy jinak.
[Mr.Syphon]
Re: xy
Nechť na vrcholcích Himálájí opět nitro uloží svá nažloutlá bedra a polyuretha ať do bažin dějin zapadne !
Cooper, ich bin mit uns, mein bruder, kein angst !
btw. čím voskuješ?
Sandon: naprosto vážně - nejspíš je to jen o tom, že na každého (snad krom tebe-to není narážka, ale poklona) přijde tvůrčí krize, nebo lenost, nebo jakákoliv jiná krize, nebo alles zusammen a pak se řeší a řeší a řeší:-) nic nového pod sluncem, při čekání na Godota, jak místní moudří praví:-) To ale neznamená, že stále nejsi na mém seznamu, naviděnou.........Don Vito
Re: xy
Nechť na vrcholcích Himálájí opět nitro uloží svá nažloutlá bedra a polyuretha ať do bažin dějin zapadne !
Cooper, ich bin mit uns, mein bruder, kein angst !
btw. čím voskuješ?
Sandon: naprosto vážně - nejspíš je to jen o tom, že na každého (snad krom tebe-to není narážka, ale poklona) přijde tvůrčí krize, nebo lenost, nebo jakákoliv jiná krize, nebo alles zusammen a pak se řeší a řeší a řeší:-) nic nového pod sluncem, při čekání na Godota, jak místní moudří praví:-) To ale neznamená, že stále nejsi na mém seznamu, naviděnou.........Don Vito
[Cooper4ever]
Re: Sandon
To ale nebyl argument pro nitro! Jen názorná ukázka, že v první řadě je to zase jenom o kytaristovi.
S nitrem je to prostě tak, že buď jsi Leštič, nebo brzo dopadneš jako Rory Gallagher:-) Když ti vadí obě varianty, dej od nitra ruce pryč, což děláš. Jestli i Leštič stejně jednou dopadne jako Gallagher nevím, uvidí se.
Zvukové vlastnosti bych radši vůbec neřešil, jednak v tom nemám úplně jasno a hlavě je to prostě neverending story.
Obecně mám sice radši na stratech nitro, ale že bych měl při slově "polyutheran" rudo před očima, jak tady s trochou nadsázky předvádíš ty v obráceném gardu, to vůbec ne. Obojí je fajn a má svoje místo.
Re: Sandon
To ale nebyl argument pro nitro! Jen názorná ukázka, že v první řadě je to zase jenom o kytaristovi.
S nitrem je to prostě tak, že buď jsi Leštič, nebo brzo dopadneš jako Rory Gallagher:-) Když ti vadí obě varianty, dej od nitra ruce pryč, což děláš. Jestli i Leštič stejně jednou dopadne jako Gallagher nevím, uvidí se.
Zvukové vlastnosti bych radši vůbec neřešil, jednak v tom nemám úplně jasno a hlavě je to prostě neverending story.
Obecně mám sice radši na stratech nitro, ale že bych měl při slově "polyutheran" rudo před očima, jak tady s trochou nadsázky předvádíš ty v obráceném gardu, to vůbec ne. Obojí je fajn a má svoje místo.
[Cooper4ever]
Re: Syphon
To budu muset trochu rozvést.
Na korpus pravidelně Dunlop Bodygloss 65, plus občas ho ještě předtím vydrhnu s Planet Waves Restore.
Stejně tak i hlavu krku(tam mám ještě lak taky).
S krkem jsem na tom stejně jako podfuk, tam lak nemám. Takže javorovou část napouštím olejem na pažby zbraní Balsin Schaftol(stačí jednou za půl roku), nechám uschnout a navoskuju voskem té samé značky(to už zase při každé výměně strun).
Na palisandrový hmatník Fretboard Conditioner Ernie Ball Wonder Wipes a struny String Cleanerem, taky EBWW.
Re: Syphon
To budu muset trochu rozvést.
Na korpus pravidelně Dunlop Bodygloss 65, plus občas ho ještě předtím vydrhnu s Planet Waves Restore.
Stejně tak i hlavu krku(tam mám ještě lak taky).
S krkem jsem na tom stejně jako podfuk, tam lak nemám. Takže javorovou část napouštím olejem na pažby zbraní Balsin Schaftol(stačí jednou za půl roku), nechám uschnout a navoskuju voskem té samé značky(to už zase při každé výměně strun).
Na palisandrový hmatník Fretboard Conditioner Ernie Ball Wonder Wipes a struny String Cleanerem, taky EBWW.
[Mr.Syphon]
Re:
tak shodneme se max. ubrouskama od Ernieho na struny, ostatní latinsky neumím, ale tělo leštím Ken Smith pro form.
zkusím Dunlop, dík
p.s.japa poznam jestli mam lak krk nebo ne?
Re:
tak shodneme se max. ubrouskama od Ernieho na struny, ostatní latinsky neumím, ale tělo leštím Ken Smith pro form.
zkusím Dunlop, dík
p.s.japa poznam jestli mam lak krk nebo ne?
[Kinx]
Re:
me se treba nitro na starych lespaulech libi :) na kamosove '73 deluxe mi ta vrchni deska proti svetlu trochu pripomina rozboureny more - jak ty praskance tvori supiny ktere tvori ruzne nerovnosti :) ale v mych rukou by to dopadlo blbe, ze vsech kytar bohuzel udelam za par let relic i kdyz o ne pecuju.
Re:
me se treba nitro na starych lespaulech libi :) na kamosove '73 deluxe mi ta vrchni deska proti svetlu trochu pripomina rozboureny more - jak ty praskance tvori supiny ktere tvori ruzne nerovnosti :) ale v mych rukou by to dopadlo blbe, ze vsech kytar bohuzel udelam za par let relic i kdyz o ne pecuju.
[Cooper4ever]
Re: Syphon
Jednoduše, jestli máš Higwaye a nepřijížděl jsi po krku šmirglpapírem, lak tam máš:-)
Re: Syphon
Jednoduše, jestli máš Higwaye a nepřijížděl jsi po krku šmirglpapírem, lak tam máš:-)
[Sandon]
Re: Kinx
rozboureny more.... to je presny :-))))) A duvod moji "lasky" k teto hmote... asi jsem na tom podobne, taky jsem do jiste miry takovej "relic-maker"...
C4E: prej s "trochou" nadsazky.... :-)))) Tohle je instrumento, tady se zasadne jen "trochu" nenadsazuje!
Ja proti nitromaniakum nic nemam, jen jsem souhlasil s krematorem a podivil jsem se nad tim, jak to nekteri lidi resi... ale ja jsem tady samozrejme v roli vecneho Mythbustera...a to je jeste "nitro vs. umela hmota" cajicek proti opravdu transcendentalnim debatam ala "rozehravani kytary" atd.
Re: Kinx
rozboureny more.... to je presny :-))))) A duvod moji "lasky" k teto hmote... asi jsem na tom podobne, taky jsem do jiste miry takovej "relic-maker"...
C4E: prej s "trochou" nadsazky.... :-)))) Tohle je instrumento, tady se zasadne jen "trochu" nenadsazuje!
Ja proti nitromaniakum nic nemam, jen jsem souhlasil s krematorem a podivil jsem se nad tim, jak to nekteri lidi resi... ale ja jsem tady samozrejme v roli vecneho Mythbustera...a to je jeste "nitro vs. umela hmota" cajicek proti opravdu transcendentalnim debatam ala "rozehravani kytary" atd.
[Sandon]
Re:
pro vsechny odborniky na vyzravani nastroju a lakovani nitrem:
http://www.houslelanc.cz/tradovane-nesmysly-o-houslich
(jest jednou diky Pavle :))
Re:
pro vsechny odborniky na vyzravani nastroju a lakovani nitrem:
http://www.houslelanc.cz/tradovane-nesmysly-o-houslich
(jest jednou diky Pavle :))
[batty]
Re: Sandon
Nesmis hned verit vsemu co si prectes na netu:)) Ten pan tam ma mnohem vetsi bludy, nez tu resime my. Treba http://www.houslelanc.cz/vahova-zavislost-mezi-kobylkou-a-dusi .. proc by se zrovna zvuk housli mel kujva ridit matematikou? Jeste k tomu matematikou brutalne znasilnenou truhlarem. Tohle smrdi uplne stejne jako ty lecive zapomenute frekvence.
Re: Sandon
Nesmis hned verit vsemu co si prectes na netu:)) Ten pan tam ma mnohem vetsi bludy, nez tu resime my. Treba http://www.houslelanc.cz/vahova-zavislost-mezi-kobylkou-a-dusi .. proc by se zrovna zvuk housli mel kujva ridit matematikou? Jeste k tomu matematikou brutalne znasilnenou truhlarem. Tohle smrdi uplne stejne jako ty lecive zapomenute frekvence.
[Sandon]
Re:
A proc by zrovna nastroje mely 'zrat'? Vsechno ostatni casem starne, ale kytary se rozehravaji a zvuk see zlepsuje??? Nahodou to ma logiku, co pise. Na rozdil od tezko uveritelnych kecu o dychani dreva (mrtveho!!!!) nebo ze cim starsi nastroj, tim lepsi (jeden slepy test jasne prokazal, ze stradivarky nejsou nijak zvlastni nastroj a posluchacum se ve vetsine pripadu libily novejsi housle). Matematiku jsem mu nekontroloval, ale ta vase fyzika je hodne vyzivna :-)
Re:
A proc by zrovna nastroje mely 'zrat'? Vsechno ostatni casem starne, ale kytary se rozehravaji a zvuk see zlepsuje??? Nahodou to ma logiku, co pise. Na rozdil od tezko uveritelnych kecu o dychani dreva (mrtveho!!!!) nebo ze cim starsi nastroj, tim lepsi (jeden slepy test jasne prokazal, ze stradivarky nejsou nijak zvlastni nastroj a posluchacum se ve vetsine pripadu libily novejsi housle). Matematiku jsem mu nekontroloval, ale ta vase fyzika je hodne vyzivna :-)
[Sandon]
Re:
Podle me je to empiricka zalezitost popsana matematicky. On tam nekde pise, ze teoreticky odvodil rovnici pro nejlepsi zvuk housli? :-)
Porad je to uveritelnejsi, nez ze polyuretan udusi drevo a to pak nehraje.
Re:
Podle me je to empiricka zalezitost popsana matematicky. On tam nekde pise, ze teoreticky odvodil rovnici pro nejlepsi zvuk housli? :-)
Porad je to uveritelnejsi, nez ze polyuretan udusi drevo a to pak nehraje.
[Pavel007]
Re: batty
A proč by se zvuk houslí neměl tou matematikou řídit? Vždyť co je matematika? Jen vyjádřená fyzika, čili popis vlastností, ladění je taky matyka. A hudební nástroj je prostě nástroj, který dává různé výstupy v závislosti na vstupních parametrech, třeba jako soustruh. :) Akorát že u toho soustruhu není ta mystika a pocit výjimečnosti. Přenos vibrací přes kobylku do těla houslí je podle mne logická věc a to, že různě hmotný kobylky ty vibrace přenášejí jinak, to mi taky přijde logický.
Re: batty
A proč by se zvuk houslí neměl tou matematikou řídit? Vždyť co je matematika? Jen vyjádřená fyzika, čili popis vlastností, ladění je taky matyka. A hudební nástroj je prostě nástroj, který dává různé výstupy v závislosti na vstupních parametrech, třeba jako soustruh. :) Akorát že u toho soustruhu není ta mystika a pocit výjimečnosti. Přenos vibrací přes kobylku do těla houslí je podle mne logická věc a to, že různě hmotný kobylky ty vibrace přenášejí jinak, to mi taky přijde logický.
[batty]
Re:
Ja verim, ze by moderni veda popsala vsechno kolem housli, kdyby to k necemu bylo, ale ten pan je pavedec na treti:))
A ze tlusta vrstva umely hmoty ma jinej vliv na zvuk nez tenka vrstva nitra nebo uplna absence laku(treba voskovany nebo ojelovany basy) je jasna vec. Konkretne na basach je ten rozil lak/nelak pekne slyset. Stejne tak ze nektery "prirodni" laky pousti vlkost obema smery je taky jasny. Pokud je ale nastroj udelanej z dobre vyusenyho dreva, tak uz je to podle me jedno.
Jasne ze vintage fendery nebo stradivarky hraly skvele kdyz byli novy, jinak by si je nikdo tak dlouho nenechal:))
Ja na rozehravani skalopevne verim, ale vysvetluju si ho tak, ze me trva nejakej den, nez do toho konkretniho nastroje naucim trsnout. Takze se rozehravam ja:)
Re:
Ja verim, ze by moderni veda popsala vsechno kolem housli, kdyby to k necemu bylo, ale ten pan je pavedec na treti:))
A ze tlusta vrstva umely hmoty ma jinej vliv na zvuk nez tenka vrstva nitra nebo uplna absence laku(treba voskovany nebo ojelovany basy) je jasna vec. Konkretne na basach je ten rozil lak/nelak pekne slyset. Stejne tak ze nektery "prirodni" laky pousti vlkost obema smery je taky jasny. Pokud je ale nastroj udelanej z dobre vyusenyho dreva, tak uz je to podle me jedno.
Jasne ze vintage fendery nebo stradivarky hraly skvele kdyz byli novy, jinak by si je nikdo tak dlouho nenechal:))
Ja na rozehravani skalopevne verim, ale vysvetluju si ho tak, ze me trva nejakej den, nez do toho konkretniho nastroje naucim trsnout. Takze se rozehravam ja:)
[Sandon]
Re:
Jezis: tliusta vrstva umely hmoty? A bavime se o elektrike kytare nebo o houslich? Jasne, ze. Ten vliv laku budes slyset, kdyz budes chtit.... :-)
Re:
Jezis: tliusta vrstva umely hmoty? A bavime se o elektrike kytare nebo o houslich? Jasne, ze. Ten vliv laku budes slyset, kdyz budes chtit.... :-)
[Pavel007]
Re: batty
No to rozehrání je si myslím hlavně v tom, že jednak se naučíš správně drnknout, jak sám píšeš a druhak se naučíš v průběhu času poslouchat specifičnost té konkrétní kytary a začneš tam slyšet věci, který byly dřív pod tvoji rozlišovací schopnost. (ale který tam dřív byly taky, akorát jsi nebyl schopen slyšet ty nuance) A skálopevně věřit je věda nebo pavěda? A proč myslíš, že by nebylo možné nějak kvantifikovat schopnost přenášet vibrace té které hmoty z toho kterého materiálu? Podle mě to má větší logiku (že třeba příliš subtilní kobylka u houslí neponese dobře basové spektrum a ten zvuk výrazně zabarví), než magie zharmonizovaných let ve dřevě el. kytary. :)
Re: batty
No to rozehrání je si myslím hlavně v tom, že jednak se naučíš správně drnknout, jak sám píšeš a druhak se naučíš v průběhu času poslouchat specifičnost té konkrétní kytary a začneš tam slyšet věci, který byly dřív pod tvoji rozlišovací schopnost. (ale který tam dřív byly taky, akorát jsi nebyl schopen slyšet ty nuance) A skálopevně věřit je věda nebo pavěda? A proč myslíš, že by nebylo možné nějak kvantifikovat schopnost přenášet vibrace té které hmoty z toho kterého materiálu? Podle mě to má větší logiku (že třeba příliš subtilní kobylka u houslí neponese dobře basové spektrum a ten zvuk výrazně zabarví), než magie zharmonizovaných let ve dřevě el. kytary. :)
[batty]
Re:
"A skálopevně věřit je věda nebo pavěda?" ..co hulis chlape?
Myslim, ze bude mozne jednou postihnout ruzny veci majici vliv na zvuk(viz Variax a simulace aparatu dneska), ale ten cenda nema ani dostacenej teoretickej aparat a urcite ani dostatecnej pocet pokusnejch kraliku, takze plodi jen dalsi pohadky, ktery mi muzikanti tolik milujem.
Ja kdyz systematicky "rozehravam" kytaru rekneme pul roku, tak nekolikrat vymenim snimace, znacku strun, predratuju zapojeni a zmenim serizeni:)) Pak me prestane bavit a vytahnu z futralu na pul roku zase jinou.
Re:
"A skálopevně věřit je věda nebo pavěda?" ..co hulis chlape?
Myslim, ze bude mozne jednou postihnout ruzny veci majici vliv na zvuk(viz Variax a simulace aparatu dneska), ale ten cenda nema ani dostacenej teoretickej aparat a urcite ani dostatecnej pocet pokusnejch kraliku, takze plodi jen dalsi pohadky, ktery mi muzikanti tolik milujem.
Ja kdyz systematicky "rozehravam" kytaru rekneme pul roku, tak nekolikrat vymenim snimace, znacku strun, predratuju zapojeni a zmenim serizeni:)) Pak me prestane bavit a vytahnu z futralu na pul roku zase jinou.
[Somnium]
Re:
Tady je srandy kopec. Já si vždycky myslel, že rozehrávám ruce a ono vlastně vysílám pozitivní vibrace kytaře, aby na sobě zamakala. Nebyls batty náhodou v tom pořadu Seance? :D
Re:
Tady je srandy kopec. Já si vždycky myslel, že rozehrávám ruce a ono vlastně vysílám pozitivní vibrace kytaře, aby na sobě zamakala. Nebyls batty náhodou v tom pořadu Seance? :D
[fbm]
Re:
tady mate vedu o variaxu, ja tomu nerozumim, akorat vim ze to jako originaly nehraje (dzdz a akustiku uz vubec)
http://www.vettaville.net/Variax%20500%20-%20Response%20of%20Various%20Variax%20Virtual%20Bodies.pdf
a hosi ke kytaram se musite chovat, jinak se s vama nebudou bavit, ladit a vubec ... zeptejte se odborniku (vlasty redla napr.)
http://www.redl.cz/II.pdf
Re:
tady mate vedu o variaxu, ja tomu nerozumim, akorat vim ze to jako originaly nehraje (dzdz a akustiku uz vubec)
http://www.vettaville.net/Variax%20500%20-%20Response%20of%20Various%20Variax%20Virtual%20Bodies.pdf
a hosi ke kytaram se musite chovat, jinak se s vama nebudou bavit, ladit a vubec ... zeptejte se odborniku (vlasty redla napr.)
http://www.redl.cz/II.pdf
[Sandon]
Re:
Variax a spol. bych sem netahal - predevsim teda Line6, ale asi ani vetsinu jinych firem. Nepredpokladam, ze maji v tech bazmecich nejaky matematicky modely kytar a aparatu. Nekde jsem cetl, ze tohle se nejjednoduseji dela jako cerna skrinka: vezmou nejakou vec, profrci tim spoustu ruznych signalu a vysledky zpracujou a udelaji simulaci. Cili tezko cekat, ze tam bude seriozne zanesenej princip chovani strun skrz telo nebo lepenej/sroubovanej krk nebo material hmatniku nebo uhel strun za nulakem/kobylkou. To bude zrejme tak komplexni, ze to nepujde ani udelat v nejakym realnym matematickym modelu. Nehlede na to, ze - jak psal fbm - se ty simulace proste nepodobaji originalu ;-)
Re:
Variax a spol. bych sem netahal - predevsim teda Line6, ale asi ani vetsinu jinych firem. Nepredpokladam, ze maji v tech bazmecich nejaky matematicky modely kytar a aparatu. Nekde jsem cetl, ze tohle se nejjednoduseji dela jako cerna skrinka: vezmou nejakou vec, profrci tim spoustu ruznych signalu a vysledky zpracujou a udelaji simulaci. Cili tezko cekat, ze tam bude seriozne zanesenej princip chovani strun skrz telo nebo lepenej/sroubovanej krk nebo material hmatniku nebo uhel strun za nulakem/kobylkou. To bude zrejme tak komplexni, ze to nepujde ani udelat v nejakym realnym matematickym modelu. Nehlede na to, ze - jak psal fbm - se ty simulace proste nepodobaji originalu ;-)
[Placka]
Re:
Článek milého houslaře jsem si přečetl a s fyzikou a matikou to nemá nic společného. To že mu vyšel nějaký algoritmus je víceméně náhoda, které se mi ani nechce moc věřit. Když se totiž mluví o kmitání, zdaleka není hmotnost jedinej rozhodující prvek, zásadní je ještě tuhost a u nehomogenního, neizotropního materiálu právě ty odchylky od izotropie. Nejsem houslař, nemám představu, na kolika houslích tuhle metodu praktikoval, ale aby výsledek mohl být vopravdu jen na základě empirie, chtělo byt posuzovat na hooodně velkym množství vzorků.
Takhle to ve výsledku je tak, že on tvrdí něco, co nikdo z nás nemůže vyvrátit, takže nezbývá, než pokrčit rameny a vybrat si stranu, na kterou se přikloníme, víceméně podle nálady.
Přenos vibrací samozřejmě umí fyzici docela dobře modelovat a simulovat, problém je, že nejsilnější (=z fyzikálního hlediska nejlepší) přenos ještě neznamená pěknej zvuk:-)
Re:
Článek milého houslaře jsem si přečetl a s fyzikou a matikou to nemá nic společného. To že mu vyšel nějaký algoritmus je víceméně náhoda, které se mi ani nechce moc věřit. Když se totiž mluví o kmitání, zdaleka není hmotnost jedinej rozhodující prvek, zásadní je ještě tuhost a u nehomogenního, neizotropního materiálu právě ty odchylky od izotropie. Nejsem houslař, nemám představu, na kolika houslích tuhle metodu praktikoval, ale aby výsledek mohl být vopravdu jen na základě empirie, chtělo byt posuzovat na hooodně velkym množství vzorků.
Takhle to ve výsledku je tak, že on tvrdí něco, co nikdo z nás nemůže vyvrátit, takže nezbývá, než pokrčit rameny a vybrat si stranu, na kterou se přikloníme, víceméně podle nálady.
Přenos vibrací samozřejmě umí fyzici docela dobře modelovat a simulovat, problém je, že nejsilnější (=z fyzikálního hlediska nejlepší) přenos ještě neznamená pěknej zvuk:-)
[batty]
Re: Somnium
Ty taky ctes prdelkou, ne? :)) Vzdyt celkem jasne pisu, ze to ze z kytary po nejakym case dostanu lepsi zvuk je IMHO vec nastaveni, myho pokroku, zvyknuti si a vubec. Jestli se zlepsuje nebo zhorsuje drevo se v tom ztrati.
Re: Somnium
Ty taky ctes prdelkou, ne? :)) Vzdyt celkem jasne pisu, ze to ze z kytary po nejakym case dostanu lepsi zvuk je IMHO vec nastaveni, myho pokroku, zvyknuti si a vubec. Jestli se zlepsuje nebo zhorsuje drevo se v tom ztrati.
[Pavel007]
Re: Placka
add. tuhost atd, tak to tam samozřejmě taky zmiňuje-hustota let, tlouštka jednotlivých vrstev apod.....
Re: Placka
add. tuhost atd, tak to tam samozřejmě taky zmiňuje-hustota let, tlouštka jednotlivých vrstev apod.....
[houdek.z]
Re: Sandon
Presne tak jako pouzivate impulsy reproboxu.
Je to nejjednodussi a nejrychlejsi zpusob jak simulovat libovolnej blackbox, pokud nehledam nejakou zavislost na dynamice.
Porad je to o tom, ze se libovolna hmota chova jako filtr at uz je to drivi, vzduch, reprobox nebo kondenzator.
Re: Sandon
Presne tak jako pouzivate impulsy reproboxu.
Je to nejjednodussi a nejrychlejsi zpusob jak simulovat libovolnej blackbox, pokud nehledam nejakou zavislost na dynamice.
Porad je to o tom, ze se libovolna hmota chova jako filtr at uz je to drivi, vzduch, reprobox nebo kondenzator.
[Kinx]
Re:
kdyz uz se tu neresej am. std. straty ale laky tak se chci zeptat - jakym zpusobem se da udelat na kytare zrcadlovy ("chromovy") povrch? nasel jsem jen jednu americkou firmu ktera to dela (tvrdi ze pochromuji cokoliv). Napadlo me obalit kytaru do folie a tu zalakovat, ze zkusenosti vim ze samotna folie docela prd vydrzi (hlavne kdyz se hraje trsatkem) a hlavne to nejde poradne zahladit.
edit: stranka tech amiku ktere jsem nasel http://coatofchrome.com/page6.php
Re:
kdyz uz se tu neresej am. std. straty ale laky tak se chci zeptat - jakym zpusobem se da udelat na kytare zrcadlovy ("chromovy") povrch? nasel jsem jen jednu americkou firmu ktera to dela (tvrdi ze pochromuji cokoliv). Napadlo me obalit kytaru do folie a tu zalakovat, ze zkusenosti vim ze samotna folie docela prd vydrzi (hlavne kdyz se hraje trsatkem) a hlavne to nejde poradne zahladit.
edit: stranka tech amiku ktere jsem nasel http://coatofchrome.com/page6.php
[Pavel007]
Re:
...to tam píše, je to nějaká katalyktická chromová lázeň s polyuretanovým vrchním ochranným bezbarvým lakem, aby se to z toho měkkýho dřeva naloupalo-čili zvukově dvakrát zabitý :))) Tzn. doma neproveditelný.
Re:
...to tam píše, je to nějaká katalyktická chromová lázeň s polyuretanovým vrchním ochranným bezbarvým lakem, aby se to z toho měkkýho dřeva naloupalo-čili zvukově dvakrát zabitý :))) Tzn. doma neproveditelný.
[Kinx]
Re:
ja uz kytary dusim vsemoznejma nalapekama (dokonce jedna ma celopolep na nitru!) takze uz jsem ztracenej pripad :) nicmene ten zpusob jsem tam napred nikde nevycetl, asi jsem cetl blbe.
Re:
ja uz kytary dusim vsemoznejma nalapekama (dokonce jedna ma celopolep na nitru!) takze uz jsem ztracenej pripad :) nicmene ten zpusob jsem tam napred nikde nevycetl, asi jsem cetl blbe.
[fbm]
Re:
....picture is not justice
bohuzel se obavam ze v chromovem pripade ani zadne oko neda zpetnou vazbu, tim chci rict ze to na podiu nebude vypadat tak strasne cool jak se to leskne.
Re:
....picture is not justice
bohuzel se obavam ze v chromovem pripade ani zadne oko neda zpetnou vazbu, tim chci rict ze to na podiu nebude vypadat tak strasne cool jak se to leskne.
[batty]
Re: Kinx
Zeptej se nejakyho tunaka. Urcite existuje barva ve spreji co imituje chrom. Na kterou to chces dat?
http://www.google.com/search?q=chrom+ve+spreji
Re: Kinx
Zeptej se nejakyho tunaka. Urcite existuje barva ve spreji co imituje chrom. Na kterou to chces dat?
http://www.google.com/search?q=chrom+ve+spreji
[Kinx]
Re:
zatim zvazuju predelani stratu od cortu. je hodne obouchany (a na tom pulcentimetrovem laku od indonesanu to vypada priserne), navic to je takova "project guitar" (puvodni uz je jen drevo) :) a je to sunburst, to uz mam.
nejradeji bych ten chrom prdl na PRS, myslim ze by to vypadalo uzasne. je mi ale lito to stavajici predelavat, tak mozna jednou az treba budu mit nejaky v blbym stavu :)
Re:
zatim zvazuju predelani stratu od cortu. je hodne obouchany (a na tom pulcentimetrovem laku od indonesanu to vypada priserne), navic to je takova "project guitar" (puvodni uz je jen drevo) :) a je to sunburst, to uz mam.
nejradeji bych ten chrom prdl na PRS, myslim ze by to vypadalo uzasne. je mi ale lito to stavajici predelavat, tak mozna jednou az treba budu mit nejaky v blbym stavu :)
[Sandon]
Re: kinx
Uz jsem to tu nekde psal, jak si Satch stezoval, ze mu jeho prototypy ChromeBoyu rozdiraly ruce - jak se z toho loupaly supinky... Ale on to mel na dreve (nevim jak). Nekdo tu nedavno daval cheromovanou kajtru - ale oni to maji na kovovym tele...
souhlasim s fbm, ze to v realu nebude moc cool, protoze se to bude porad spinit od potu a mastnoty... Vsak si vem, jakej problem je udrzet cisty nerezovy veci v kuchyni, natoz chrom (treba vodovodni baterie)
Re: kinx
Uz jsem to tu nekde psal, jak si Satch stezoval, ze mu jeho prototypy ChromeBoyu rozdiraly ruce - jak se z toho loupaly supinky... Ale on to mel na dreve (nevim jak). Nekdo tu nedavno daval cheromovanou kajtru - ale oni to maji na kovovym tele...
souhlasim s fbm, ze to v realu nebude moc cool, protoze se to bude porad spinit od potu a mastnoty... Vsak si vem, jakej problem je udrzet cisty nerezovy veci v kuchyni, natoz chrom (treba vodovodni baterie)