Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6523 témat | 262 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3118 uživatelů
Téma: Ibanez Zero Resistance (ZR) tremolo
[unfor]
Ibanez Zero Resistance (ZR) tremolo -
Nástroje > Kytary
Nepovedlo se mi najít téma, které by se přímo věnovalo tomuto skvělému tremolu. Po cca 1-2 letech zkušeností musím uznat, že je to (s určitým pochopitelným omezením, které sebou nese) vážně špičkové řešení. Koukám, kam se za ty leta zase Ibanez posunul a vidím Edge Zero tremolo, které ale opět má nože místo ložiskových pantů, takže to je zase krok zpátky....
Chtěl bych se proto zeptat, jestli někdo neznáte nějaký seznam na trhu dostupných kytar, které jsou osazeny tremoly Ibanez ZR. Konkrétně mě zajímají 7 strunné modely... U Ibanezu jsem toho moc nenašel, akorát model S7420, který navazuje na předchůdce ale má 24 pr.
Díky za info!
Ibanez Zero Resistance (ZR) tremolo -
Nástroje > KytaryNepovedlo se mi najít téma, které by se přímo věnovalo tomuto skvělému tremolu. Po cca 1-2 letech zkušeností musím uznat, že je to (s určitým pochopitelným omezením, které sebou nese) vážně špičkové řešení. Koukám, kam se za ty leta zase Ibanez posunul a vidím Edge Zero tremolo, které ale opět má nože místo ložiskových pantů, takže to je zase krok zpátky....
Chtěl bych se proto zeptat, jestli někdo neznáte nějaký seznam na trhu dostupných kytar, které jsou osazeny tremoly Ibanez ZR. Konkrétně mě zajímají 7 strunné modely... U Ibanezu jsem toho moc nenašel, akorát model S7420, který navazuje na předchůdce ale má 24 pr.
Díky za info!
Seznam příspěvků:
[Sandon]
Re:
Musis uz konecne pochopit, ze nozovy brity NEJSOU krok zpatky :-) Je to vzdycky neco za neco, jak jsi sam (trochu jinak) napsal. Ze se brity casem opotrebuji, neznamena, ze jsou horsi nez loziska :) Ja bych treba ZR tremolo za klasickyho floyda nevymenil; leda mit ho na dalsi kytare...
Re:
Musis uz konecne pochopit, ze nozovy brity NEJSOU krok zpatky :-) Je to vzdycky neco za neco, jak jsi sam (trochu jinak) napsal. Ze se brity casem opotrebuji, neznamena, ze jsou horsi nez loziska :) Ja bych treba ZR tremolo za klasickyho floyda nevymenil; leda mit ho na dalsi kytare...
[unfor]
Re:
ad. video: to nejde brat vubec v uvahu, potazmo pochybuju ze to je tremolem, to spis treba struama. Za prve to tremolo mam pres rok a nerozladuje se a za druhe mel jsem pred tim orig. Floyd, Ibanez trem a Schaller (ten byl obzvlaste super) a prijde mi ze tohle loziskovy je z toho vseho nejstabilnejsi... Nebo co rikaji tedy ostatni uzivatele?
Re:
ad. video: to nejde brat vubec v uvahu, potazmo pochybuju ze to je tremolem, to spis treba struama. Za prve to tremolo mam pres rok a nerozladuje se a za druhe mel jsem pred tim orig. Floyd, Ibanez trem a Schaller (ten byl obzvlaste super) a prijde mi ze tohle loziskovy je z toho vseho nejstabilnejsi... Nebo co rikaji tedy ostatni uzivatele?
[sotek]
Re:
mrkni sem -> http://www.ibanez.com/ElectricGuitars/model-RGD2127Z
Kdyz uz nic, tak to ma dobre reseny srouby na ladeni oktav, pak i ten imbus na uvolneni struny vypada pristupnejsi. Treba na lo-pro mam jeden ten kamen dost vzadu a kdyz menim struny, tak s tim proste musim hnout. Tady to vypada, ze se to hejbe cely.
Jinak u ty kytary, samozrejme Vecka, ach jo :-)
Re:
mrkni sem -> http://www.ibanez.com/ElectricGuitars/model-RGD2127Z
Kdyz uz nic, tak to ma dobre reseny srouby na ladeni oktav, pak i ten imbus na uvolneni struny vypada pristupnejsi. Treba na lo-pro mam jeden ten kamen dost vzadu a kdyz menim struny, tak s tim proste musim hnout. Tady to vypada, ze se to hejbe cely.
Jinak u ty kytary, samozrejme Vecka, ach jo :-)
[unfor]
Re:
vsak to je v podstate ZR tremolo, akorat misto lozisek zase zpatky noze :) Jinak to seriznuti korpusu nahore se obavam ze bude pro ruku hoodne neprijemne (ta ostra hrana mi obecne vadi).
S tima Veckama bych to tak neodsuzoval. Ja mam S7320, koupil jsem ji s Veckama a hralo to super, ale rikal jsem si ze precijen tam dam neco poradneho tak jsem tam dal SD SH-6 a od te doby mam akorat porad nejake problemy :-) Ani vlastne nejsem sto rict jestli se mi libil ten zvuk vic predtim nebo ted (akorat ten SD dava spatny vykon jako single, coz je pak problem).
Re:
vsak to je v podstate ZR tremolo, akorat misto lozisek zase zpatky noze :) Jinak to seriznuti korpusu nahore se obavam ze bude pro ruku hoodne neprijemne (ta ostra hrana mi obecne vadi).
S tima Veckama bych to tak neodsuzoval. Ja mam S7320, koupil jsem ji s Veckama a hralo to super, ale rikal jsem si ze precijen tam dam neco poradneho tak jsem tam dal SD SH-6 a od te doby mam akorat porad nejake problemy :-) Ani vlastne nejsem sto rict jestli se mi libil ten zvuk vic predtim nebo ted (akorat ten SD dava spatny vykon jako single, coz je pak problem).
[Sandon]
Re:
tu hranu chce zkusit... nekdy to na techhle vyphotoshopovanych fotkach vypada divoce, sam jsem nikdy nechtel kytaru bez seriznuti korpusu ala RG/strat a nakonec jsem si zvykl... stejne se urcite opiras predloktim na te lose a ta hrana ti asi nebude ani vadit ;-)
Re:
tu hranu chce zkusit... nekdy to na techhle vyphotoshopovanych fotkach vypada divoce, sam jsem nikdy nechtel kytaru bez seriznuti korpusu ala RG/strat a nakonec jsem si zvykl... stejne se urcite opiras predloktim na te lose a ta hrana ti asi nebude ani vadit ;-)
[Mr.Syphon]
Re:
zase vesmírný technologie:-)........otázka je, jestli ty ložiska jdou vyměnit a je to nějakej z "tabulkových" rozměrů....a samozřejmě můžete spekulovat, zda to byl záměr Ibanez ušetřit, anebo jsou ty ložiska vážně špatný řešení:-)))
já jsem látra, takže pro mě je to novinka a koukam na to jak péro z gauče:-)ale blbci v Ibanezu nejsou, o čemž jsem se přesvědčil teď - po 14 letech téměř bez servisu !, satčí oprášit, vykoupat v tech.benzinu a máte kytaru která hraje, sice oproti Stratu je to "hračka" ale hraje a slušně.........
Ty lidi ví co dělaj.-)
Re:
zase vesmírný technologie:-)........otázka je, jestli ty ložiska jdou vyměnit a je to nějakej z "tabulkových" rozměrů....a samozřejmě můžete spekulovat, zda to byl záměr Ibanez ušetřit, anebo jsou ty ložiska vážně špatný řešení:-)))
já jsem látra, takže pro mě je to novinka a koukam na to jak péro z gauče:-)ale blbci v Ibanezu nejsou, o čemž jsem se přesvědčil teď - po 14 letech téměř bez servisu !, satčí oprášit, vykoupat v tech.benzinu a máte kytaru která hraje, sice oproti Stratu je to "hračka" ale hraje a slušně.........
Ty lidi ví co dělaj.-)
[fbm]
Re:
tremolo na loziskach sem videl samo domo uz pred 20 lety, prislo mi to tenkrat jako dobry napad, ale tremolo sem nepouzival, takze me to moc nezajimalo .... a kahler myslim taky dela variantu s loziskama.
Re:
tremolo na loziskach sem videl samo domo uz pred 20 lety, prislo mi to tenkrat jako dobry napad, ale tremolo sem nepouzival, takze me to moc nezajimalo .... a kahler myslim taky dela variantu s loziskama.
[pavlucha]
Re:
...a Parker taky sedí v ložiskách :) ...podle mě je tremolo v ložiskách naprosté finále perfekcionismu a výdrž bude jako obvykle o kvalitě materiálu ...takže o ceně.
Ale nic proti FR břitům... funguje to? Funguje. Tak co řešit. :)
Re:
...a Parker taky sedí v ložiskách :) ...podle mě je tremolo v ložiskách naprosté finále perfekcionismu a výdrž bude jako obvykle o kvalitě materiálu ...takže o ceně.
Ale nic proti FR břitům... funguje to? Funguje. Tak co řešit. :)
[paax]
Re:
Teoreticky by měly být ložiska lepší než hrany. Musely by to být nicméně speciální ložiska, u kterých je docíleno minimální dotekové plochy. Pokud vezmu v potaz běžná ložiska, tak jako je známe, čili ložiska kuličková, je jejich doteková plocha neskutečně velká! Navíc by se muselo mazání provádět jemným grafitovým prachem. Žádný olej, žádný tuk! nemluvím potom o tom, že se do ložiska dostane prach, vlas atd. Tomu se ovšem dá zabránit krytem ložiska. Ložisko bylo zkonstruováno k úplně jiným účelům, než je funkce FR. Tam se to neotáčí stále kolem své osy. Z hlediska konstrukce je stále nejlepší klasický břit, který musí být z tvrdokovu, nebo slinutých karbidů atd., šrouby by také měly být konstruovány z tvrdých materiálů. Stejně jako jsou ty jazýčkové váhy. Docílit prostě minimální dotekové plochy.
Osobně jsem uvažoval nad systémem třeba nějakých magnetických ložisek, nicméně vzhledem k tlakům, které vznikají u FR to je zatím nereálné.
Re:
Teoreticky by měly být ložiska lepší než hrany. Musely by to být nicméně speciální ložiska, u kterých je docíleno minimální dotekové plochy. Pokud vezmu v potaz běžná ložiska, tak jako je známe, čili ložiska kuličková, je jejich doteková plocha neskutečně velká! Navíc by se muselo mazání provádět jemným grafitovým prachem. Žádný olej, žádný tuk! nemluvím potom o tom, že se do ložiska dostane prach, vlas atd. Tomu se ovšem dá zabránit krytem ložiska. Ložisko bylo zkonstruováno k úplně jiným účelům, než je funkce FR. Tam se to neotáčí stále kolem své osy. Z hlediska konstrukce je stále nejlepší klasický břit, který musí být z tvrdokovu, nebo slinutých karbidů atd., šrouby by také měly být konstruovány z tvrdých materiálů. Stejně jako jsou ty jazýčkové váhy. Docílit prostě minimální dotekové plochy.
Osobně jsem uvažoval nad systémem třeba nějakých magnetických ložisek, nicméně vzhledem k tlakům, které vznikají u FR to je zatím nereálné.
[batty]
Re:
No jestli je tam pouzity bezny kulickovy lozisko, tak je to slusna pico.ina. I novy lozisko ma vule. Nechci videt co se snim stane za par let otaceni jen o par stupnu(permanentne v zaberu).
Re:
No jestli je tam pouzity bezny kulickovy lozisko, tak je to slusna pico.ina. I novy lozisko ma vule. Nechci videt co se snim stane za par let otaceni jen o par stupnu(permanentne v zaberu).
[paax]
Re:
No, myslíš, že tam dávají nějaké spešl ložiska? Nene, jsou to klasické ložiska, tak jako v rybářských navijácích... do navijáku to je pecka, ale pro tohle použití to není dobré. V součtu až moc velká třecí plocha.
http://resources.ibanez.com/resourceservicehost/images/Ibanez/web/insets/zoom/test/zr_bearing.jpg
Navíc je ložisko otevřené... bordel prach a kytarista končí. nene, zlatý břit.
Re:
No, myslíš, že tam dávají nějaké spešl ložiska? Nene, jsou to klasické ložiska, tak jako v rybářských navijácích... do navijáku to je pecka, ale pro tohle použití to není dobré. V součtu až moc velká třecí plocha.
http://resources.ibanez.com/resourceservicehost/images/Ibanez/web/insets/zoom/test/zr_bearing.jpg
Navíc je ložisko otevřené... bordel prach a kytarista končí. nene, zlatý břit.
[paax]
Re:
Jako nové, to asi fungovat bude, nicméně za nějaké 2 roky můj kvalitní břitový FR bude stále fungovat na 1čku, ložiska budou zlobit.
Proč to dělat jednoduše, když to jde složitě. Místo toho, aby se zmenšovala doteková plocha FR a šroub, vymyslí se tyhle šílenosti.
Re:
Jako nové, to asi fungovat bude, nicméně za nějaké 2 roky můj kvalitní břitový FR bude stále fungovat na 1čku, ložiska budou zlobit.
Proč to dělat jednoduše, když to jde složitě. Místo toho, aby se zmenšovala doteková plocha FR a šroub, vymyslí se tyhle šílenosti.
[unfor]
Re:
co nejmensi dotekova plocha ... a co z hlediska prenosu chveni => zvuku ? Nediskutovalo se tady uz leta o tom, jak je FR na prd prave proto, ze se vse prenasi jen pres tenky brit noze ? ;-)
Re:
co nejmensi dotekova plocha ... a co z hlediska prenosu chveni => zvuku ? Nediskutovalo se tady uz leta o tom, jak je FR na prd prave proto, ze se vse prenasi jen pres tenky brit noze ? ;-)
[Sandon]
Re:
Co pres tenky brit noze..... ale pres miniaturni plosku, kterou se brit dotyka pivotu!!! Prakticky jen o malo vetsi plocha nez bod :-))))
Ale podle me jsou to stejne kraviny...
Re:
Co pres tenky brit noze..... ale pres miniaturni plosku, kterou se brit dotyka pivotu!!! Prakticky jen o malo vetsi plocha nez bod :-))))
Ale podle me jsou to stejne kraviny...
[rgx]
Re:
No myslím, že se brzo dočkáme takové ptákoviny jako je třeba servo na tremolu a vibrování tlačítky UP/DOWN.
Re:
No myslím, že se brzo dočkáme takové ptákoviny jako je třeba servo na tremolu a vibrování tlačítky UP/DOWN.
[pavlucha]
Re: paax
:) ...pěkně jsi to teoreticky popsal, ale... vždyť to v praxi s těmi ložisky funguje, ne? ;)) Na mém Parkeru určitě a to je přes 10 let stará kytara. :) A líp "ladící" kytaru neznám. :) A ten Ibanez funguje asi také. :) Nebo jsou stížnosti? ;)
Re: paax
:) ...pěkně jsi to teoreticky popsal, ale... vždyť to v praxi s těmi ložisky funguje, ne? ;)) Na mém Parkeru určitě a to je přes 10 let stará kytara. :) A líp "ladící" kytaru neznám. :) A ten Ibanez funguje asi také. :) Nebo jsou stížnosti? ;)
[jakub.wiesner]
Re:
Kdo ví, kde se dají sehnat části tohoto tremola? Konkrétněji mi jde o část, do které se zašroubovává páka. Mám ten aretační šroub už dost opotřebovaný, tak jen čekám kdy se to zasekne napořád.
Re:
Kdo ví, kde se dají sehnat části tohoto tremola? Konkrétněji mi jde o část, do které se zašroubovává páka. Mám ten aretační šroub už dost opotřebovaný, tak jen čekám kdy se to zasekne napořád.
[sokky007]
Re:
mam ibanez S 2170 prestige. Gitara ma 5 rokov a s tymto tremolom nemam žiaden problem, je to vyborne tremolo. ladí perfektne a drží ladenie jak svina aj pri brutalnom zaobchadzani s pákou. možem len doporučit, to netvrdim ze ostatne tremola su spaten. len tie srackove a lacne modely.
Re:
mam ibanez S 2170 prestige. Gitara ma 5 rokov a s tymto tremolom nemam žiaden problem, je to vyborne tremolo. ladí perfektne a drží ladenie jak svina aj pri brutalnom zaobchadzani s pákou. možem len doporučit, to netvrdim ze ostatne tremola su spaten. len tie srackove a lacne modely.
[Tempest]
Re:
ja mam taky ZR tremolo mk. I (tzn. pro odjisteni protitahu je treba slozitejsiho zasahu nez jen cvaknuti palcem)
objednaval mi ho p. Mázl primo od dodavatele nahradnich dilu pro Ibanez - co se tyce te casti kde se zasroubovava paka, s tou mam taky problemy - nejdriv sem ji utahoval zespoda golou, pac od vyroby povolila a ted je na tom sroubovacim krytu znicenej zavit, takze paka se neda zaaretovat a je pouze volne (tedy pokud ji nezasroubuju az na doraz).
zalezi jestli se ten bazmek prodava vcelku nebo i na jednotlive soucastky, ale pokud bys to nikde nesehnal, muzu domluvit at objedna rovnou dva...
Re:
ja mam taky ZR tremolo mk. I (tzn. pro odjisteni protitahu je treba slozitejsiho zasahu nez jen cvaknuti palcem)
objednaval mi ho p. Mázl primo od dodavatele nahradnich dilu pro Ibanez - co se tyce te casti kde se zasroubovava paka, s tou mam taky problemy - nejdriv sem ji utahoval zespoda golou, pac od vyroby povolila a ted je na tom sroubovacim krytu znicenej zavit, takze paka se neda zaaretovat a je pouze volne (tedy pokud ji nezasroubuju az na doraz).
zalezi jestli se ten bazmek prodava vcelku nebo i na jednotlive soucastky, ale pokud bys to nikde nesehnal, muzu domluvit at objedna rovnou dva...