Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6523 témat | 262 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3118 uživatelů
Téma: Komprimovaný a saturovaný zvuk
[jiri.polasek]
Komprimovaný a saturovaný zvuk -
Portál > Články
Zdar,
v cicích recenzích se často setkávám s pojmy "komprimovaný" a "saturovaný" zvuk. Já tyto pojmy nepoužívám, protože jednak neznám úplně přesně jejich význam a jednak se jim snažím vyhnout protože se bojím, že tyhle slova většině kytaristů moc neřeknou (pokud už se nad nimi nezamýšleli)
Komprimovaný a saturovaný zvuk -
Portál > ČlánkyZdar,
v cicích recenzích se často setkávám s pojmy "komprimovaný" a "saturovaný" zvuk. Já tyto pojmy nepoužívám, protože jednak neznám úplně přesně jejich význam a jednak se jim snažím vyhnout protože se bojím, že tyhle slova většině kytaristů moc neřeknou (pokud už se nad nimi nezamýšleli)
Seznam příspěvků:
[jiri.polasek]
Re:
takže bych chtěl poprosit, jestli můžete najít nějká synonyma, případně jinak daný zvuk přiblížit. Přiznám se, že ani slovo "nasycený" se mi moc u zvuku nelíbí...
Re:
takže bych chtěl poprosit, jestli můžete najít nějká synonyma, případně jinak daný zvuk přiblížit. Přiznám se, že ani slovo "nasycený" se mi moc u zvuku nelíbí...
[paax]
Re:
Komprimovaný jako od komprese datové, či dynamické? Každopádně nasycený určitě je nejhorší volba, spíš stlačený, nedynamický...
Re:
Komprimovaný jako od komprese datové, či dynamické? Každopádně nasycený určitě je nejhorší volba, spíš stlačený, nedynamický...
[pavlucha]
Re:
Nedávno jsme si o tom psali v tématu k E530:
- higainová placka
- moravský bloček
- francouzský buldoček
Příklad užití: "...a higainová placka začala připomínat moravský bloček, naštěstí s mírným nádechem francouzského buldočka."
A je to tam, přátelé! Vcelku hravě se zdařilo popsat ideálně saturovaný a zkomprimovaný higain. :D
Jirko, jdi do toho. Takové metaforické kreace v MusicStoru ještě neměli... a-ma-té-ři. ;D
Jsem rád, že jsem mohl pomoct. ;D
Re:
Nedávno jsme si o tom psali v tématu k E530:
- higainová placka
- moravský bloček
- francouzský buldoček
Příklad užití: "...a higainová placka začala připomínat moravský bloček, naštěstí s mírným nádechem francouzského buldočka."
A je to tam, přátelé! Vcelku hravě se zdařilo popsat ideálně saturovaný a zkomprimovaný higain. :D
Jirko, jdi do toho. Takové metaforické kreace v MusicStoru ještě neměli... a-ma-té-ři. ;D
Jsem rád, že jsem mohl pomoct. ;D
[fbm]
Re:
hochu tobe ve "středu" nejak pookřálo co? ;)
no a slovní popis u zvuku je vždycky zrádný, a saturovaný mi prijde v klidu, protoze se ani casto nepouziva (o nasycení ani nemluvě)
ja jsem naopak presvedcen ze kytaristum slova komprimovany a saturovany, reknou mnohem vic nez nejaci krkolomni nahradnici. Napr. i tebou prosazovany "trhavy" zvuk recta se prilis nechytil..... stejně jako kdysi nosočistoplena nebo klapkobřinkostroj.
Re:
hochu tobe ve "středu" nejak pookřálo co? ;)
no a slovní popis u zvuku je vždycky zrádný, a saturovaný mi prijde v klidu, protoze se ani casto nepouziva (o nasycení ani nemluvě)
ja jsem naopak presvedcen ze kytaristum slova komprimovany a saturovany, reknou mnohem vic nez nejaci krkolomni nahradnici. Napr. i tebou prosazovany "trhavy" zvuk recta se prilis nechytil..... stejně jako kdysi nosočistoplena nebo klapkobřinkostroj.
[pavlucha]
Re:
Tak jo, vážně... myslím, že výrazy saturace a komprimace jsou ok a dokážu si představit, co tím autor asi myslí.
Re:
Tak jo, vážně... myslím, že výrazy saturace a komprimace jsou ok a dokážu si představit, co tím autor asi myslí.
[paax]
Re:
jo, ten je v klidu, nepodléhá korozi, ani jiným povětrnostním vlivům... ideální pro muzikanta
Re:
jo, ten je v klidu, nepodléhá korozi, ani jiným povětrnostním vlivům... ideální pro muzikanta
[jiri.polasek]
Re: fbm, pavlucha
zkuste trochu víc přiblížit...
higainová placka je ok, ale saturace/komprimace ?
Bohužel, přede mnou nikdy nikdo neřekl "hele, to má teď komprimovaný zvuk", takže fak nevím..
Když tak hoďte odkaz na nějaký soundclick, nebo uveďte v jaké skladbě se to vyskytuje....
Re: fbm, pavlucha
zkuste trochu víc přiblížit...
higainová placka je ok, ale saturace/komprimace ?
Bohužel, přede mnou nikdy nikdo neřekl "hele, to má teď komprimovaný zvuk", takže fak nevím..
Když tak hoďte odkaz na nějaký soundclick, nebo uveďte v jaké skladbě se to vyskytuje....
[jiri.polasek]
Re:
ještě si dovedu představit "přesycený zvuk" ... když na nějakém overdrive posunu gain za určitou mez (pokud to ten efekt dovolí) a začne se to hodně slévat, trochu jakoby prskat, trochu vřískat, chytat všelijaké vazby.... tam bych řekl že je zvuk "přesycený"
Ale nasycený ? Komprimovaný ? Saturovaný ?
Re:
ještě si dovedu představit "přesycený zvuk" ... když na nějakém overdrive posunu gain za určitou mez (pokud to ten efekt dovolí) a začne se to hodně slévat, trochu jakoby prskat, trochu vřískat, chytat všelijaké vazby.... tam bych řekl že je zvuk "přesycený"
Ale nasycený ? Komprimovaný ? Saturovaný ?
[Kamzi]
Re: jiri.polasek
No já bych řekl, že komprimovaný, je prohnaný nějakým typem kompresoru. A slovo "saturace" vnímám jako ekvivalent "sycení", takže u mě přesycený=přesaturovaný, saturovaný=nasycený (tj. stav pod přesycením) ;0)
Re: jiri.polasek
No já bych řekl, že komprimovaný, je prohnaný nějakým typem kompresoru. A slovo "saturace" vnímám jako ekvivalent "sycení", takže u mě přesycený=přesaturovaný, saturovaný=nasycený (tj. stav pod přesycením) ;0)
[vasek]
Re:
moje představa:
komprimovaný = má sníženou (komprimovanou) dynamiku. Nemusí souviset se zkreslením.
saturovaný = díky zkreslení co nejvíc zaplňuje (saturuje) frekvenční pásmo. Působí prostě plně, tučně.
Re:
moje představa:
komprimovaný = má sníženou (komprimovanou) dynamiku. Nemusí souviset se zkreslením.
saturovaný = díky zkreslení co nejvíc zaplňuje (saturuje) frekvenční pásmo. Působí prostě plně, tučně.
[Sandon]
Re:
Saturovany znamena uspokojeny, nasyceny :-) ale v pripade zvuku to vidim subjektivne tak, ze je to jakoby uz "za hranici". Ale asi to zalezi na kontextu, nekdo to pouzije v kladnem slova smslu, nekdo spis v zapornem - zrejme podle jeho chuti a naklonnosti k urcitym zvukum.
Pro me byl vzdycky "saturovany" zvuk takovej, kterej uz se mirne receno temer dusi :-) A jako priklad bych uvedl hi-gain v Rectifieru... ale myslim fakt higain, jakoby takovej uslechtile plnokrevne masivne zkreslenej zvuk se spoustou harmonickych - nejlepe v solech :-)
Jako komprimovany bych oznacil zvuk s velkou mirou komprese :-) Cili kdyz bouchnu do strun malo nebo moc, tak vysledek je porad vicemene stejne nahlas - ale razantne se meni zabarveni tonu (slabsi vs. silnejsi uder) - mimochodem vlastnost, ktere si vetsina kytaristu u zesilovacu nejvic ceni a ktere se uz x desetileti rika DYNAMIKA prestoze je to presne pravy opak dynamiky. Tohle funguje, kdyz je v hlavni roli komprese (lampoveho) zdroje a koncoveho zesilovace... ja si to uzivam na svym Vox AC30, ale je spousta zesaku, ktery tohle umi pekne.
Ale samozrejme co kytarista, to jinej nazor, takze tezko tyhle terminy vysvetlit tak, aby to byla obecne platna pravda a odpoved na základní otázku zivota, vesmíru a vůbec.
EDIT jak psal vasek - souhlasim, saturovany bych priradil spis ke zkreslenym zvukum, komprimovany asi vic k cistym ale to nemusi byt pravidlo (dokazu si predstavit komprimovany ale nesaturovany zkresleny zvuk :))
Re:
Saturovany znamena uspokojeny, nasyceny :-) ale v pripade zvuku to vidim subjektivne tak, ze je to jakoby uz "za hranici". Ale asi to zalezi na kontextu, nekdo to pouzije v kladnem slova smslu, nekdo spis v zapornem - zrejme podle jeho chuti a naklonnosti k urcitym zvukum.
Pro me byl vzdycky "saturovany" zvuk takovej, kterej uz se mirne receno temer dusi :-) A jako priklad bych uvedl hi-gain v Rectifieru... ale myslim fakt higain, jakoby takovej uslechtile plnokrevne masivne zkreslenej zvuk se spoustou harmonickych - nejlepe v solech :-)
Jako komprimovany bych oznacil zvuk s velkou mirou komprese :-) Cili kdyz bouchnu do strun malo nebo moc, tak vysledek je porad vicemene stejne nahlas - ale razantne se meni zabarveni tonu (slabsi vs. silnejsi uder) - mimochodem vlastnost, ktere si vetsina kytaristu u zesilovacu nejvic ceni a ktere se uz x desetileti rika DYNAMIKA prestoze je to presne pravy opak dynamiky. Tohle funguje, kdyz je v hlavni roli komprese (lampoveho) zdroje a koncoveho zesilovace... ja si to uzivam na svym Vox AC30, ale je spousta zesaku, ktery tohle umi pekne.
Ale samozrejme co kytarista, to jinej nazor, takze tezko tyhle terminy vysvetlit tak, aby to byla obecne platna pravda a odpoved na základní otázku zivota, vesmíru a vůbec.
EDIT jak psal vasek - souhlasim, saturovany bych priradil spis ke zkreslenym zvukum, komprimovany asi vic k cistym ale to nemusi byt pravidlo (dokazu si predstavit komprimovany ale nesaturovany zkresleny zvuk :))
[jiri.polasek]
Re: kamyi,, vasek, sandon
super, diky ... představu už nějakou mám... další komentář přivítám..
ale asi zůstanu u tohoto typu vyjádření "kdyz bouchnu do strun malo nebo moc, tak vysledek je porad vicemene stejne nahlas"
a tohle se mi taky libi uslechtile plnokrevne masivne zkreslenej zvuk :-)
takže se asi budu držet jedodušších, nesofistikovaných a primitivních výrazů :-)
Re: kamyi,, vasek, sandon
super, diky ... představu už nějakou mám... další komentář přivítám..
ale asi zůstanu u tohoto typu vyjádření "kdyz bouchnu do strun malo nebo moc, tak vysledek je porad vicemene stejne nahlas"
a tohle se mi taky libi uslechtile plnokrevne masivne zkreslenej zvuk :-)
takže se asi budu držet jedodušších, nesofistikovaných a primitivních výrazů :-)
[fbm]
Re:
este se obcas k saturovanemu pouziva vyraz stavnaty
ale je to problem ze presne vyznamy tech slov jsou u kazdeho lehce jinak zabarvene, takze se da pouzivaji obecne dohody.
Jako napr. Power metal, ktery razilo pak osamelych Don Kichotu pro Panteru a jim podobne, a obecne vnimani teto skatulky je zcela jine.... stejne tak UG, Neo vs. Nu, Gothic (to je paradicka s gotikou nemajici spolecneho naprosto nic) ale kazdy vi kdyz reknes Gothic metal, co si pod tim priblizne predstavit...... stejne tak komprimovany (i kdyz rozdily ve vnimani toho slova budou dycky)
Re:
este se obcas k saturovanemu pouziva vyraz stavnaty
ale je to problem ze presne vyznamy tech slov jsou u kazdeho lehce jinak zabarvene, takze se da pouzivaji obecne dohody.
Jako napr. Power metal, ktery razilo pak osamelych Don Kichotu pro Panteru a jim podobne, a obecne vnimani teto skatulky je zcela jine.... stejne tak UG, Neo vs. Nu, Gothic (to je paradicka s gotikou nemajici spolecneho naprosto nic) ale kazdy vi kdyz reknes Gothic metal, co si pod tim priblizne predstavit...... stejne tak komprimovany (i kdyz rozdily ve vnimani toho slova budou dycky)
[rgx]
Re:
Už bych to moc dál nepitval. Jsem totiž přesaturovaný vrtáním se ve větách zabývajících se šťavnatým zkomprimovaným tlustým a plnokrevným zvukem který se často uvádí v reklamních letáčcích pro (často nedotažené)sofistikované digitální simulace. Ale asi každý z nás ví o jaký zvuk jde, jen to nejde jednoduše popsat a tady se vesla ujímají buzinecmani se svou slovesnou ekvilibristikou, která má za cíl většinou navnadit nezkušené tukany, aby kupovali. A propos - jde tyto výrazy použít i pro SIRy? Na slově buzinecmani si trvám.
Re:
Už bych to moc dál nepitval. Jsem totiž přesaturovaný vrtáním se ve větách zabývajících se šťavnatým zkomprimovaným tlustým a plnokrevným zvukem který se často uvádí v reklamních letáčcích pro (často nedotažené)sofistikované digitální simulace. Ale asi každý z nás ví o jaký zvuk jde, jen to nejde jednoduše popsat a tady se vesla ujímají buzinecmani se svou slovesnou ekvilibristikou, která má za cíl většinou navnadit nezkušené tukany, aby kupovali. A propos - jde tyto výrazy použít i pro SIRy? Na slově buzinecmani si trvám.
[Sandon]
Re: infernal
Jo hochu ale pozor!
je to
"kdyz bouchnu do strun malo nebo moc, tak vysledek je porad vicemene stejne nahlas ®"
a
"uslechtile plnokrevne masivne zkreslenej zvuk ®"
Re: infernal
Jo hochu ale pozor!
je to
"kdyz bouchnu do strun malo nebo moc, tak vysledek je porad vicemene stejne nahlas ®"
a
"uslechtile plnokrevne masivne zkreslenej zvuk ®"
[Sandon]
Re:
srandovni byla jedna ceska brozurka - snad katalog efektu Boss nebo Digitech - kde popisovali, co delaji jednotlivy cudliky, treba ze meni "břitkost" tonu atd.
Re:
srandovni byla jedna ceska brozurka - snad katalog efektu Boss nebo Digitech - kde popisovali, co delaji jednotlivy cudliky, treba ze meni "břitkost" tonu atd.
[rgx]
Re:
Co jsem byl v poslední době na několika různých koncertech, tak většina kapel má kytarový zvuk udělaný vcelku dobře a dá se o něm říct, že je plnokrevný a tak dál. Horší to je spíš se zpěvem. Tam bych hodně často použil nevímjaký výraz pro zvuk či tón, abych kulantně popsal to falešné skučení...
Re:
Co jsem byl v poslední době na několika různých koncertech, tak většina kapel má kytarový zvuk udělaný vcelku dobře a dá se o něm říct, že je plnokrevný a tak dál. Horší to je spíš se zpěvem. Tam bych hodně často použil nevímjaký výraz pro zvuk či tón, abych kulantně popsal to falešné skučení...
[rgx]
Re:
Ne, bylo to nějaké samo-domo asi před 20 lety. Popis čudlů hnusným fixem zajistili kolejní spolubydlící navrátivší se v dobré náladě z hospody. Už nevím, jak byla popsaná hlasitost, ale jméno zesilovadla přizpůsobili podle autora (radši neuvádím) a ten se ráno trochu vztekal, nešlo to z čelní desky smýt...
Re:
Ne, bylo to nějaké samo-domo asi před 20 lety. Popis čudlů hnusným fixem zajistili kolejní spolubydlící navrátivší se v dobré náladě z hospody. Už nevím, jak byla popsaná hlasitost, ale jméno zesilovadla přizpůsobili podle autora (radši neuvádím) a ten se ráno trochu vztekal, nešlo to z čelní desky smýt...
[paax]
Re:
Seru na taková slova, u mě má zvuk 3 fáze...
1. Stojí zahovno
2. Pěkně zrní
3. Krásně chrochtá
S tím si vystačím.
Re:
Seru na taková slova, u mě má zvuk 3 fáze...
1. Stojí zahovno
2. Pěkně zrní
3. Krásně chrochtá
S tím si vystačím.
[jiri.polasek]
Re: sandon
ee.. tohle se do toho testu nedostalo ode mně... už to tady na fóru jednou proběhlo, tak jsem porovnábval originál ...
ale jinak se mi líbí výraz "džadžuje"... ten jsem bohužel nevymyslel, ale ten odpovídá krásně realitě :-)
Re: sandon
ee.. tohle se do toho testu nedostalo ode mně... už to tady na fóru jednou proběhlo, tak jsem porovnábval originál ...
ale jinak se mi líbí výraz "džadžuje"... ten jsem bohužel nevymyslel, ale ten odpovídá krásně realitě :-)
[Kinx]
Re:
teda ja jsem vzdycky saturovany zvuk chapal jakozto zkresleny, spinavy :) ale ne jakoze gainu, napriklad jcm 800 ma saturovanejsi zvuk nez mesa mark I, i kdyz ma min gainu. ta mesa proste hraje cisteji, zatimco ten marshall spini a vic ten zvuk zmeni.
Re:
teda ja jsem vzdycky saturovany zvuk chapal jakozto zkresleny, spinavy :) ale ne jakoze gainu, napriklad jcm 800 ma saturovanejsi zvuk nez mesa mark I, i kdyz ma min gainu. ta mesa proste hraje cisteji, zatimco ten marshall spini a vic ten zvuk zmeni.