Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6523 témat | 262 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3118 uživatelů
Téma: Změna koncových lamp
Seznam příspěvků:
[duha125]
Re:
Zdravim, chci se zepta co všechno musim udělat abych mohl 50W konec s EL34kama předělat na 6l6, nebo KT88...díky za rady
Re:
Zdravim, chci se zepta co všechno musim udělat abych mohl 50W konec s EL34kama předělat na 6l6, nebo KT88...díky za rady
[kremator]
Re: duha125
A máš schéma toho, co chceš předělávat? Ať se bavíme naprosto konkrétně. V podstatě by mělo stačit upravit zdroj předpětí, abys mohl nastavit správný klidový proud (a případně zkontrolovat, jestli to utáhne žhavicí vinutí). Takhle to dělají v kytarových zesilovačích - je tam buď dostatečný rozsah nastavení nebo jenom přepínač. Sice to není úplně košer, ale fungovat to nějak bude. Jen bych si dovolil možná malé varování, štourat se v lampáči může být i smrtelné...velice snadno.
Re: duha125
A máš schéma toho, co chceš předělávat? Ať se bavíme naprosto konkrétně. V podstatě by mělo stačit upravit zdroj předpětí, abys mohl nastavit správný klidový proud (a případně zkontrolovat, jestli to utáhne žhavicí vinutí). Takhle to dělají v kytarových zesilovačích - je tam buď dostatečný rozsah nastavení nebo jenom přepínač. Sice to není úplně košer, ale fungovat to nějak bude. Jen bych si dovolil možná malé varování, štourat se v lampáči může být i smrtelné...velice snadno.
[duha125]
Re:
já to schéma nikde na netu nemužu najit...a nevim jak sem přidat fotku nebo tak něco...ale je to dělany podle časopisu praktická elektronika z roku 2006..a mělo by to byt v podstatě zapojeni plexiny od marshalla..já jsem si právě řikal jestli nebudu muset měnit trafo
Re:
já to schéma nikde na netu nemužu najit...a nevim jak sem přidat fotku nebo tak něco...ale je to dělany podle časopisu praktická elektronika z roku 2006..a mělo by to byt v podstatě zapojeni plexiny od marshalla..já jsem si právě řikal jestli nebudu muset měnit trafo
[kremator]
Re: duha125
Fotka se dá dát třeba na rajče nebo kamkoliv. Jestli jsi to stavěl sám, tak stačí správně nastavit předpětí, staré Marshally se v USA běžně prodávaly s 6L6.
Re: duha125
Fotka se dá dát třeba na rajče nebo kamkoliv. Jestli jsi to stavěl sám, tak stačí správně nastavit předpětí, staré Marshally se v USA běžně prodávaly s 6L6.
[duha125]
Re:
http://www.ulozto.cz/4814682/dsc-3856.jpg a nemáš nějaky zkušenosti se zvukem??kterej se ti libi nebo tak něco?
Re:
http://www.ulozto.cz/4814682/dsc-3856.jpg a nemáš nějaky zkušenosti se zvukem??kterej se ti libi nebo tak něco?
[kremator]
Re: duha125
Nevidím tam zdroj předpětí, asi bude na jiné stránce. Zkušenosti se zvukem mám bohaté:) Akorát u starších konstrukcí Marshallů jsem používal MT-2 nebo Turbo Distortion do lehce nakřáplého zvuku.
Co se týče 6L6 vs EL34, tak o tom bylo popsáno (nejen tady) hromadu stránek. Obecně se dá akorát říct, že 6L6 potřebují silnější vstupní signál a tudíž preamp kreslí jinak než s EL34.
Re: duha125
Nevidím tam zdroj předpětí, asi bude na jiné stránce. Zkušenosti se zvukem mám bohaté:) Akorát u starších konstrukcí Marshallů jsem používal MT-2 nebo Turbo Distortion do lehce nakřáplého zvuku.
Co se týče 6L6 vs EL34, tak o tom bylo popsáno (nejen tady) hromadu stránek. Obecně se dá akorát říct, že 6L6 potřebují silnější vstupní signál a tudíž preamp kreslí jinak než s EL34.
[duha125]
Re:
o 6L6 sem už něco našel no...ale nikde nic nepišou o těch KT88...u té je už podle mě potřeba něco změnit v zapojeni ne??
Re:
o 6L6 sem už něco našel no...ale nikde nic nepišou o těch KT88...u té je už podle mě potřeba něco změnit v zapojeni ne??
[kremator]
Re: duha125
Ani ne. V podstatě všechny tyhle běžné typy koncových lamp jdou zaměnit, pokud vyhovuje anodové napětí. Záleží na výstupním trafu, někdy je třeba vhodné zapojovat bednu na jinou odbočku.
Re: duha125
Ani ne. V podstatě všechny tyhle běžné typy koncových lamp jdou zaměnit, pokud vyhovuje anodové napětí. Záleží na výstupním trafu, někdy je třeba vhodné zapojovat bednu na jinou odbočku.
[ištván]
Re: krema
hele, na mého cvrčka polo samo domo kombo (Blackheart 5w zesilovač) uvažuju o 6L6 - teda asi spíš 6V6 konci. Prostě čistější američtější zvuk. Myslíš, že by šel použít nějaký ten adapter, co nabízí Ruda? http://www.rozdall.cz/index.php?akc=ruzne
Nebo to řešit jenom jinou lampou v preampu a nechat tu koncovku EL34.
Re: krema
hele, na mého cvrčka polo samo domo kombo (Blackheart 5w zesilovač) uvažuju o 6L6 - teda asi spíš 6V6 konci. Prostě čistější američtější zvuk. Myslíš, že by šel použít nějaký ten adapter, co nabízí Ruda? http://www.rozdall.cz/index.php?akc=ruzne
Nebo to řešit jenom jinou lampou v preampu a nechat tu koncovku EL34.
[kremator]
Re: ištván
Jestli je to tovární Blackheart, tak tak je EL84, ne? Předělat by to s trochou snahy šlo. Pro čistější zvuk zkus ECC81 nebo ECC82 místo ECC83, mám to tak v podobné věci od Peavey, ale už si nepamatuju, kterou jsem tam vlastně nechal.
Re: ištván
Jestli je to tovární Blackheart, tak tak je EL84, ne? Předělat by to s trochou snahy šlo. Pro čistější zvuk zkus ECC81 nebo ECC82 místo ECC83, mám to tak v podobné věci od Peavey, ale už si nepamatuju, kterou jsem tam vlastně nechal.
[ištván]
Re: kremator
Máš pravdu, je tam samozřejmě EL84 :-) Napsal jsem Rudovi, tak uvidíme... poreferuju.
Re: kremator
Máš pravdu, je tam samozřejmě EL84 :-) Napsal jsem Rudovi, tak uvidíme... poreferuju.
[ištván]
Re: kremator
Tak dnešní domluva s Rudou dopadla takto: dle jeho informace je patice 6L6 i 6V6 větší, než původní EL84, je problém z malé patice EL84 nasazovat (vymyslet, vyrobit - zatím asi narozdíl od jiných adaptérů na snižování výkonu nedělal) adapter na větší a do ní flašku 6V6. Tomu docela věřím... (předpokládal jsem, že je rozdíl v paticích 6L6 /6V6 , jak jsem zvyklý mezi EL34/EL84, ale prý to má stejnou patici)
Navrhl (po telefonu, bez dlouhýho přemýšlení): jako základní patici na desce rovnou usadit na 6V6 a na ní použít adapter na vlastně původní EL 84. Jako prvotní řešení po telefonu se mi to líbí.
.
Já bez velkých znalostí tématu bych (bysem,bysme) tu myšlenku dovedl možná ještě dál: nechat stát a ležet původní patici v zesu a vedle do šasi vetknout díru s novou paticí pro 6V6, věřím, že se v šasi místo najde. Do nové díry připojit patici na 6V6, správně souběžně prodrátovat a mít možnost záměny obou lamp. Samozřejmě by nemohly být zapojené obě :-)
Re: kremator
Tak dnešní domluva s Rudou dopadla takto: dle jeho informace je patice 6L6 i 6V6 větší, než původní EL84, je problém z malé patice EL84 nasazovat (vymyslet, vyrobit - zatím asi narozdíl od jiných adaptérů na snižování výkonu nedělal) adapter na větší a do ní flašku 6V6. Tomu docela věřím... (předpokládal jsem, že je rozdíl v paticích 6L6 /6V6 , jak jsem zvyklý mezi EL34/EL84, ale prý to má stejnou patici)
Navrhl (po telefonu, bez dlouhýho přemýšlení): jako základní patici na desce rovnou usadit na 6V6 a na ní použít adapter na vlastně původní EL 84. Jako prvotní řešení po telefonu se mi to líbí.
.
Já bez velkých znalostí tématu bych (bysem,bysme) tu myšlenku dovedl možná ještě dál: nechat stát a ležet původní patici v zesu a vedle do šasi vetknout díru s novou paticí pro 6V6, věřím, že se v šasi místo najde. Do nové díry připojit patici na 6V6, správně souběžně prodrátovat a mít možnost záměny obou lamp. Samozřejmě by nemohly být zapojené obě :-)
[ištván]
Re: Kremator
Když jsem se naposledy bavil s Battym (náhodou po letech jsme se sešli jeden den u Jurkoviče), říkal, že na jeho Matampu používá- teda má a lze použít kdovíkolik :-) typů lamp... - koukám do mailu od něj: "(6V6,6L6,6CA7,El34,El34L,KT66,KT77,KT80,KT90,...)
Re: Kremator
Když jsem se naposledy bavil s Battym (náhodou po letech jsme se sešli jeden den u Jurkoviče), říkal, že na jeho Matampu používá- teda má a lze použít kdovíkolik :-) typů lamp... - koukám do mailu od něj: "(6V6,6L6,6CA7,El34,El34L,KT66,KT77,KT80,KT90,...)
[kremator]
Re: ištván
Nevím, jak je udělaný Blackheart, ale to moje Peavey má obě patice v plošňáku, tam by to byl problém. Dvě paralelní patice není problém, už jsem to viděl u nějakých "bastlů". Do továrního zesíku to nikdo nedá, je tam potřeba jistá inteligence při obsluze. Už i přepínač biasu na zesilovači je docela odvážný krok:)
...čili v podstatě všechny "moderní" výkonové lampy s oktalovou paticí. Aby tohle bylo možné, bylo by nutné zkontrolovat anodové napětí, hodnotu anodového odporu a primární impedanci trafa. V podstatě to chce zvolit nějakou kompromisní hodnotu (nebo poprosit battyho, aby to změřil či nechal změřit a opsal hodnoty). Jde o to, aby pracovní bod a zátěžová křivka ležely u všech typů lamp v rozumných mezích.
Tady je to vysvětlené na příkladu preampové lampy, pro koncové to platí obdobně. http://diyparadise.com/tubeloadline/tubeloadlines.html
Re: ištván
Nevím, jak je udělaný Blackheart, ale to moje Peavey má obě patice v plošňáku, tam by to byl problém. Dvě paralelní patice není problém, už jsem to viděl u nějakých "bastlů". Do továrního zesíku to nikdo nedá, je tam potřeba jistá inteligence při obsluze. Už i přepínač biasu na zesilovači je docela odvážný krok:)
...čili v podstatě všechny "moderní" výkonové lampy s oktalovou paticí. Aby tohle bylo možné, bylo by nutné zkontrolovat anodové napětí, hodnotu anodového odporu a primární impedanci trafa. V podstatě to chce zvolit nějakou kompromisní hodnotu (nebo poprosit battyho, aby to změřil či nechal změřit a opsal hodnoty). Jde o to, aby pracovní bod a zátěžová křivka ležely u všech typů lamp v rozumných mezích.
Tady je to vysvětlené na příkladu preampové lampy, pro koncové to platí obdobně. http://diyparadise.com/tubeloadline/tubeloadlines.html
[kremator]
Re:
U koncových lamp je to mírně komplikovanější tím, že je tam transformátor a ne odpor a že je je potřeba počítat s proudem druhé mřížky. Našel jsem ještě lepší link: http://www.freewebs.com/valvewizard1/se.html
Re:
U koncových lamp je to mírně komplikovanější tím, že je tam transformátor a ne odpor a že je je potřeba počítat s proudem druhé mřížky. Našel jsem ještě lepší link: http://www.freewebs.com/valvewizard1/se.html
[ištván]
Re: krema
..ÁÁÁ...
Ty vole (vy vole...), pro mne je to moc písmen, vlastně jsem přišel na to, že asi neumím ani číst... :-) To je asi tak, jako kdybych já ti vysvětloval statický posudek budovy...
Asi to necháme bejt, mám pěkný malý kombo, Fender z toho nikdy nebude, ale hraje dobře a je červený a krokodýlový :-), viz foto, který už jsem sem dával.
Re: krema
..ÁÁÁ...
Ty vole (vy vole...), pro mne je to moc písmen, vlastně jsem přišel na to, že asi neumím ani číst... :-) To je asi tak, jako kdybych já ti vysvětloval statický posudek budovy...
Asi to necháme bejt, mám pěkný malý kombo, Fender z toho nikdy nebude, ale hraje dobře a je červený a krokodýlový :-), viz foto, který už jsem sem dával.
[kremator]
Re:
Já se jenom snažím říct, že to není vůbec v principu problém, když se přendá patice a upraví odpor v katodě:) Což by člověk stavící aparáty měl v pohodě zvládnout.
Re:
Já se jenom snažím říct, že to není vůbec v principu problém, když se přendá patice a upraví odpor v katodě:) Což by člověk stavící aparáty měl v pohodě zvládnout.
[Dobrota]
Re:
No obecne se da rict, ze v minilampaci class A s biasem vytvarenym katodovym odporem jsou pri stejne hodnote odporu zamenne lampy EL34 a 6L6 a KT88, 6V6 uz nikoliv - nutny vetsi katodovy odpor. To by slo ale vyresit dalsi oktalovou patici nebo prepinacem hodnot odporu pro oktal patici. Takze by slo udelat takove mensi monstrum s jednou noval patici a jednou oktal s prepinacem nebo dvema oktal paticemi, kde by slo volitelne pouzit vse od EL84 po KT88.
Re:
No obecne se da rict, ze v minilampaci class A s biasem vytvarenym katodovym odporem jsou pri stejne hodnote odporu zamenne lampy EL34 a 6L6 a KT88, 6V6 uz nikoliv - nutny vetsi katodovy odpor. To by slo ale vyresit dalsi oktalovou patici nebo prepinacem hodnot odporu pro oktal patici. Takze by slo udelat takove mensi monstrum s jednou noval patici a jednou oktal s prepinacem nebo dvema oktal paticemi, kde by slo volitelne pouzit vse od EL84 po KT88.