Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Módy v Cdur

10.6.2008 21:36 [Jago]
Módy v Cdur - Kategorie Hudební teorie
1, muzu si secky mody (jonsky,dorsky...atd) postavit vedle sebe (jako pentatonicke boxy) a vyuzivat vsechny ty tony v nich pro jeden mod -treba jonsky- s tim, ze samozrejme skoncim vzdy na hlavnim tonu toho ci onoho modu(zde jonskeho)...akorat proste budu vyuzivat aj jinych modu. nebo to delate tak, ze ste se naucili vyhradne jonsky mod po celem hmatniku...pak dorsky atd...omlouvam se jestli to tu uz je prisaham ze sem tu procetl hodne o temto a takhle sem si odpoved nenasel.
2, a takovy dotaz co skoro odpoved vim...pri transpozici do jine stupncie ty nazvy modu zustavaji ze? treba Cdur jonsky transponuju na Adur..tak Adur bude jonsky...
Diiky snad vas moc nenastvu :)

Seznam příspěvků:

[0..23 / 23] Strana:  1 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
11.6.2008 0:46 [nixx]
Re:
2.) samozrejme ano
1.) funguje trochu jinak, nez si asi predstavujes... pouziti modu hodne zavisi na aktualnim akordu v harmonii. Pak je dobry mit prehled po celym hmatniku, abys byl schopnej zahrat ho zrovna tam, kde prave jsi.
11.6.2008 20:28 [Jago]
Re: nixx
aha tkaze se mam kazdy mod zvlast naucit na hmatniku ...a dys bude Cdur jonsky tak si ho tma kdekoli prcnu a kdyz bude treba dorsky tak si ho taky kdekoli najdu ale eni to tak ze bych se mohl pohybovat v treba v aiolskem s tim ze skoncim na tonice dorskeho modu.. nebo jak ste se ucili vy kazdy ten mod?
12.6.2008 1:01 [nixx]
Re:
mozna je to tim, ze je jedna po pulnoci, nebo tim, ze v sobe mam par piv... ale vubec nevim na co se ptas :D
12.6.2008 23:54 [erkel ropr]
Re: jago
Vyjadřuješ se trochu chaoticky. Nevím k čemu ty mody potřebuješ. Jestli ti jde o improvizaci nebo se je chceš naučit jen přehrávat nebo si na nich chceš čvičit techniku nebo další věci které se s nimi dají dělat....

Jestli ti jde o improvizaci tak je nesmysl říct si takže tonína je "a moll", takže teď tam prcnu A dorskou a přehraješ ji. a pak A harmonickou a přehraješ ji. Taková improvizace je špatná.

Prostě to co hraješ v sóle by se mělo odvíjet od toho co pod tebou hrají ostatní(harmonie). Pokud máš sled A moll Ddur je jasné, že tvá šablona bude A dorská, protože velká tercie v akordu D dur je dorská sexta v tónině "a moll". Samozřejmě pokud umíš můžeš z toho vybočovat jak chceš, hrát "nesmysly", ale i ty musí mít nějaký řád jinak to působí jako kiks....

Prostě máš např tóninu "a moll" a naní můžeš vystřídat Amoll harmonickou, melodickou , dorskou, frigickou, zmenšenou, alterovanou, tisíc dalších. Záleží to na harmonii.

a mi7, D7 - a aiolská, dorská,...., chromatická
a mi7, Dmi7 - a aiolská, frigická....,chromatická

Tohle jsou jen dvě kila. teď si vem kolikrát je tam kil víc, které více či méně vybočují. I sprosté blues A7 D7 E7 je harmonicky zapeklité. Můžeš tam hrát všech dvanáct půltónů, Záleží ale jak a kdy. Je pěkné to vše umět, ale kolikrát to svádí ke cvičení modů místo improvizování. Improvizuj a neomezuj se myšlením u toho. Mám kamaráda, který umí krásně používat třeba čtvrttóny vytahováním strun nebo botleneckem. Tam nic dórského ani harmonického neplatí:) Zní to naprosto božsky, když se to umí použít ve správnou chvíli na správném místě. To je to hlavní.

Já rozhodně radím tohle - hraj melodie které ti zní v hlavě. zkus si zpívat to co hraješ, nebo hrát ty melodie které zpíváš.

Ještě k učení modů - být tebou vzal bych si jeden a hrál si ho třeba několik dní... Najdeš v něm to pěkné. Buď ho zařadíš do svého "slovníku" nebo ne. Nauč se ho i zazpívat, prostě s ním žij:) Pokud to vydržíš, pak už při improvizaci nebudeš muset přemýšlet, který to je mód či podobné nesmysly. Prostě když mluvíš taky neřešíš nic takového jako - "Tak teďka tam hodím nějaký přísudek, třeba jmenný se sponou, za ním zkusím citoslovce, pak na konci věty bych měl udělat oddech..."

Pokud jsem tě nepochopil, tak sorry.:))
13.6.2008 12:14 [jirkanov777]
Re: Jago
Pokud umíš anglicky, tak doporučuju sehnat video. "Frank Gambale - Modes no more mystery" Bude to asi problem to najit, ale pokud mas moznost stahovat pres torrenty nebo neco podobnyho, tak by se to mela dat. Da ti to vic nez vsechny chytry kecy tady. Jinak samozrejme nejidealnejsi by bylo sehnat si dobryho ucitele.
13.6.2008 18:47 [holkoun]
Re: erkel popr
cituji:
Jestli ti jde o improvizaci tak je nesmysl říct si takže tonína je "a moll", takže teď tam prcnu A dorskou a přehraješ ji. a pak A harmonickou a přehraješ ji. Taková improvizace je špatná.

s tim si dovolim nesouhlasit.... protoze existuje improvizace jak vertikalni /takze podle harmonie/ tak i horizontalni /podle toniny/ - takze rict ze v A moll nemuze pouzit A moll stupnici (Coz se btw pouziva v 90% pripadu - pouzitim pentatonik) je IMHO minimalne hodne revolucni nazor:-D
13.6.2008 18:49 [holkoun]
Re: Jago
kdyz uz tu Jirkanov doporucuje Gambaleho - tak si spis sezen jeho "Improvisation made easier" - je to book plus audio... (linky na pozadani pres myho emila nebo tady pres private message)

info:
The Frank Gambale Improvisation Made Easier couse looks in-depth at the twelve most important scale sounds, the chords and voicings derived from these scales, and licks. This book includes :

* 119 Music Examples
* Over 50 CD Tracks
* 2 CDs
* Standard Notation And Tablature
* The Most Useful Scales And Modes: Mixolydian, Aeolian, Lydian Lydian b7, Dorian, Super Locrian, Ionian, Half-Whole Diminished, Phrygian, Aeolian b5
13.6.2008 19:00 [erkel ropr]
Re: holkoun
Jasně. Věděl jsem, že se najdou chytači slov. Tak já to trochu uvedu na pravou míru..spíš jsem chtěl říct, že imrpovizace podle mě ní o přehrávání stupnic nahoru a dólů. Je mi celkem jedno co hraje kdo za stupnice, když si za tím stojí a zní to dobře... Ale říkám asi jsem dobře nepochopil o co jde jagovi. tak sorry.
13.6.2008 19:12 [holkoun]
Re: erkel popr.
sorry ale moje reakce nebyla chytnuti za slovo - z toho co si napsal jasne vyplyva (aspon me) ze dle tebe pri improvizovani napr. v A moll pouzit A-moll je nesmysl.... a na to jsem reagoval s tim, ze to je imho blbost (napsal jsem to teda vic diplomaticky:-D

muzeme resit zda je improvizace v napr. v Amoll pentatonice dostatecne originalni, zajimavva apod. ale to uz je jina piesonka...

jinak mimochodem muzes v kazdy stupnici pouzit vsech 12 tonu ktery mas (standardne) k dispozici - pokud to teda umis:-) sou lidi jako Joey Taffola ktery svymi slovy rozeznava jen moll a dur pristup - pri kterym ovsem pouziva vzdy vsech 12 tonu (samozrejme v ruznem poradi ruzne) - takze on nejaky vybocovani vlastne moc neresi...
13.6.2008 19:17 [erkel ropr]
Re: holkoun
Moje vina. Špatně jsem to napsal, co jsem chtěl říct. Protože se mi zdá že mluvíš, ale úplně o něčem jiném, než je to co jsem tím chtěl. Tak raděj končím no...
13.6.2008 22:48 [jirkanov777]
Re:
"Improvisation made easier" je taky vyborna ucebnice. Pokud si clovek udela jeste poradek v arpeggiich tak z tech licku co tam jsou si muze hodne vzit. Kazdpoadne kdybych se chtel zamerit 100% jen na mody. Tak to video je snad nejlepsi matros co jsem kdy videl.
14.6.2008 1:50 [Jago]
Re:
DEKUJU MOC!! za odpovedni a hlavne za infa k temu videu..uz ho taham ma to 481MB ale je tam napsane ze tam neni cas A...nemate ji neko? jako ty stupnice ja jako nechcu midlit jen stupnice o to prece nejde ale i takovy joe satriani je umi a jak to pekne zni kdyz vi kam sahnotu a vi jaky temu chce dat nadech ...nasel sem kdesi na youtube video jak tam vysvetluje ruzny mody a stupnice a de videt ze jich umi az az a jak umi hrat :-)
14.6.2008 1:51 [Jago]
Re:
pardon mydlit!!!!!
14.6.2008 3:30 [Slayer]
Re:
Stupnice a módy sú fajn vec, ale pre mňa ako "praktika" sú len súčasť hráčskych "registrov" a neriešim moc teóriu, v princípe žiadnu (pri jednoduchších harmóniach a hrám). Proste skúsenosť a tréning.
14.6.2008 9:37 [jirkanov777]
Re: Jago
Tech 7 cirkevnich modu je uplnej zaklad. To jak se naucis, tak mas uz hodne dlouho na cem stavet. A cirkevni mody, i kdyz cloveku da spostu prace to pochopit, tak to jeste neni zadna teorie. Spravny teoreticky uchylnosti (a hlavne zbytecnosti) prijdou potom :-)
14.6.2008 16:03 [marre]
Re:
Ještě, že k hraní nepotřebuju žádné módy. Prostě hraju to, co mě napadne... :)
15.6.2008 3:58 [Slayer]
Re: jirkanov777 a spol.
Ja fakt neviem... Určite je dobré vedieť módy a teóriu a "úchylnosti" prídu potom, ale aj tak nebolo by lepšie "skúšať" najprv? Ako po pravde ja nie som žiaden teoretický "expert" a neviem na "všetko" improvizovať, ale prijde mi zbytočné pre začiatočníka(aj keď Jago je tu tuším 2 rok registrovaný "dávať do hlavy teóriu" aj keď ju chce vedieť). V tomto sa môžem šeredne mýliť priznávam, ale ak beriem do úvahy moje vzdelanie a skúsenosti ako trénera tak to logiku istú má. Pripadá mi ako učiť sa zložitú hernú situáciu bez toho aby si vedel hrať. napr. bago. Proste istý vývojový stupeň chýba. Sú individality, ktoré to prekonajú, ale veľká časť nie...
15.6.2008 4:00 [Slayer]
Re:
Vlastne 2 roky sú začiatočník :)
15.6.2008 8:59 [cyberpaul]
Re: Slayer
Pokud si vzpomeneš, tak Jago to bral od začátku hodně vědecky :-) Všichni mu tu říkali, že s takovým přístupem ho to za pár dní přestane bavit. No a už jsou to 2 roky...
15.6.2008 9:58 [Jago]
Re:
:-D no je pravda ze vas tu otravuju uz dlouho celkem :-D ale naopak me nebavi jen vylozene prakticky hrat chcu taky vedet secko po vedecke strance..teda k hudbe..ostatni věda me zas nezajima :-D. ale tak to zas neni pravda ze pokud berete neco teoreticky ze vas to prestane bavit..pokud si hodinu jak kdosi kdysi rikal(myslim dokonce tady) rozdelite na hraci cast a teoretickou.kdosi sice rekl ze hodina cviceni by mela vypadat 20min hrani a 40 min studovat co vlastne hraju. akorat ja teda 4h hrani a 1h teorie ..trosku jiny pomer no :-D ale diky za odpovedi a omlouvam se ze nekdy zni ty otazky hodne zmatene ale sem samouk tak to jaksi ze me nekdy leze svou cestou :-D
15.6.2008 12:59 [jirkanov777]
Re: Jago
Delas to 100% spravne. Ptej se kdyz chces neco vedet a uc se novy veci. Delej co te zrovna napadne. S tim jak cvicis a co te zajima atd... bych tipl ze za ty 2 roky jsi lepsi nez velka cast lidi co ti tady ze zacatku radila. Takze jed dal a nenech se nejak demotivovat :-)
Slayer: Do urcite miry mas pravdu, ale tady mu stejne nikdo nezvladne pres diskudi udelat systematcikej cvicici plan, takze myslim ze pouha odpoved na jeho dotazy je OK. A pokud cvici tak jak rika, tak tak daleko klidne muze byt. Za 5 hodin denne clovek leti hodne dopredu a jak rikam. Je mozny ze udelal vic prace nez spousta lidi odsud za celou dobu hrani.
15.6.2008 14:09 [Slayer]
Re: jirkanov777
Ako ja nehovorím, že je to zlý prístup, ale ide mimo mňa troška. Je to asi aj o prístupe, alebo snahe niečo dosiahnúť v danej oblasti. Ja som sa zmieril, že Satriany som mňa nebude a mám hudbu ako koníček a po pravde asi by som nemenil. Hrať čo chcem a ako chcem :) A áno, kiež by som mal 5 hodín denne na gitaru. :) Keby sme to zobrali solidne tak nech si kolega naštuduje materiály o učení, anatómii a pod. a spraví si plán ako, kedy a čo cvičiť a nech nemrhá čas na neefektívne hranie... Otázky samozrejme môže dávať ďalej :)
15.6.2008 14:11 [Slayer]
Re: cyberpaul
:) A ešte ho to baví, alebo sa už učí len teóriu, ale neprizná to :)
[0..23 / 23] Strana:  1 | Všechny | Poslední