Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Zvuk Jimmyho Page z Led Zeppelin

30.12.2007 20:15 [Přemiík]
Zvuk Jimmyho Page z Led Zeppelin - Kategorie Nástroje > Efekty
Čaute, obdivuji zvuk Jimmyho Page a tak bych si chtěl zahrát některé pecky od LZ se stejným zvukem. Takže, které efekty používal, aparáty a kytary vím. Jde mi o ten pedálboard a nastavení zvuku na zesilovači.

Seznam příspěvků:

[2..51 / 51] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
7.1.2008 14:41 [jirkanov777]
Re: popmar
Jeden z nejvetsich nesmyslu co jsem kdy slysel...
Takovejch co si radsi koupi flasku je. A vsichni umi h*vno...
7.1.2008 14:50 [popmar]
Re: jirkanov777
Myslis, ze je tedy lepsi se snazit nejkoho okopirovat do posledniho detailu, ale pri tom se to snazit ojebat sfusovanejma kopiema zarizeni atd.???
Nemyslel jsem vymenit muziku za flasku!
7.1.2008 15:31 [jirkanov777]
Re: popmar
Podle me kopirovat do urcite miry nekoho je urcite dulezity. Co se tyce zvuku i hrani. Myslim, ze treba casem prijde dalsi "idol" co ja vim placnu Satrianiho. No a tak zacne kopirovat zase jeho. Pak se to spoji atd... A myslim ze tim si udela vlastni rukopis.
7.1.2008 15:59 [caesar]
Re:
Neni to vubec o vybaveni. Videl jsem Page hrat nekde na vypujceny veci (uz nevim co to bylo, ale hralo tam vic kapel a on vzal jako host jejich apec a tusim ze i kytaru) a ten zvuk byl stejne Pageovskej. Vzdycky je to v technice. Kdybys prisel na podium a vzal Pageovi z ruky kytaru, tak stejne nebudes znit jako on. Ser na to. Jen se inspiruj, ale nekopiruj....Mas pak sanci, se se tu za 10 let nekdo bude ptat, co ma mit za aparaty, aby znel jako Přemiík.
7.1.2008 17:10 [popmar]
Re: jirkanov777
Asi jsem to napsal blbe, ale chtel jsem rict to, co napsal Caesar. Ze je zbytecna investice financni i casova do identickeho aparatu, kdyz to tak nikdy znit nebude. Videl jsem hrat Page i na Stratocastera a porad to znelo tak nejak stejne. To samy Hendrix. A z nasich luhu a haju ... takovej Bina, taky je to idol spousty muzikantu a kazdej druhej resi na co hraje. On hraje kazdej pulrok na neco jinyho a pritom mu "to" zni stejne ...
Myslim, ze zjistovat nastaveni aparatu je blbost. I Page ho nastavoval kazdou chvili trochu jinak. Takhle to nejde, to by musela byt opravdu identicka kytara i se snimaci, stejnej kabel, struny a ja nevim co ... Navic si kazdej muzikant ladi aparat v zavislosti na miste, kde hraje. Podle velikosti podia, akustiky, momentalni nalady apod. No a ve studiu? To menil treba i s kazdou skladbou. Asi by byla utopie myslet si, ze Page mel nastavenej zesilovac nejak a uz s tim nehybal, a ze prave to, jak ho mel nastavenej ma zasadni vliv na jeho specifickej zvuk ... !
7.1.2008 17:20 [jirkanov777]
Re: popmar
Tak v tomhle s tebou samozrejme 100% souhlasim. Mozna jsem spatne pochopil ten tvuj 1. prispevek tak sorry :-)
7.1.2008 17:33 [Kinx]
Re:
souhlasim s popmarem a caesarem :) nejvetsi podil na zvuku maj ruce, a i kdyz si lidi predavaj kytary tak to zni pokazdy jinak. muzes se tomu zvuku ale malicko priblizit (mysleno charakterem), dejme tomu nejakym cranklym british apcem + soul bender fuzz + tele, ale nikdy to nebude znit stejne. resit nastaveni zesaku je fakt blbost :)
7.1.2008 19:07 [Přemiík]
Re:
Hoši tak jak jsem to četl tak jsem se rozhold, že máte všeci pravdu. Ten soulbender tj dobrá věcička
7.1.2008 19:14 [jirkanov777]
Re:
jj. Je to tak. Nez resit korekce na aparatu, tak je lepsi se zavrit na X hodin dokud ten lick nebude znit jak chces (jako Page)
7.1.2008 19:33 [Přemiík]
Re:
Já zatím mám halft stack AVT50HX+AVT412A je to Marshall a celkem v pohodě sice ten zkreslený zvuk je strašně ostrý. Jinak spíš ted´ hraji na čistý zvuk+BOSS super overdrive nebo Big muff.
7.1.2008 21:52 [Notorius]
Re: Soul bender
Musel sem si to vygooglit, copa to je ten Soul bender. Páč sem si dycky myslel, že na 1. a 2. albu to je Vox Tone bender, a von Soul bender je reissue vod Fultóna. Jinak souhlas s popmarem. Dá se přiblížit buďto charakteru live zvuku J. Page, plexi + nějakej ten zkreslovač + LP Standard)ale i ES1275, Danelectro, později někde i Strat) Každopádně měl u plexin vyměněný lampy za KT88 a vedle marshall stacků stál vždycky ještě stack Orange . U studiovek je to daleko složitější. Co album to různý zesilovače a kytary. 1. album - Tele + kombo zn. Supro + Tone bender; 2.album Vox AC30 + LP custom, Tele, + tone bender(?);3. dál už M1987 + LP St., v jedný písni AMP zn. AXIS(!), 4.LP + marshall+LP St., dvanáctistrunnej Fender, na sólo ke stairway Tele. atd.. jo a trsátka jedině Herco flex 75, na to nezapomenout! Struny pozdějí ernie ball devítky. Při všem tom vybavení se ten zvuk nijak výrazně neliší.
Z toho vyplývá, že je to nesmysl, pokoušet se bez Pageovejch rukou o napodobení. Pokud si chceš jen zahrát s písničkama z CD, moc bych to nehrotil. Jestli nebudeš mít vypnutou kytarovou stopu, nastav si naopak trochu jinej zvuk, ať se to nemaže do kupy.
7.1.2008 21:54 [Notorius]
Re:
Ještě jsem si přečetl tvůj poslední příspěvek. S tím Big Muffem by ses(možná?) mohl přiblížit charajtru zvuku zhruba v obdobé kolem roku 72-73. Poslechni si třeba live 3CD "How the west was won" tam je moc pěknej zvuk(technicky).
7.1.2008 22:13 [Kinx]
Re: Notorius
tim soul benderem a teletem jsem myslel prvni album, pamatuju si ze u battyho jsem zkousel jeho tele + soul bender + matamp C7 + marshall 2061CX box se staryma H30 a docela se to tomu priblizovalo charakterem toho zkresleni, soul bender je dobra hracka :)
7.1.2008 23:40 [Notorius]
Re: Kinx
Jo, já to pochopil. Akorát jsem neznal ten název "Soul Bender" - jinak ten zvuk na prvním albu, např. úvod sóla v "How many more times", to je teda pěknej bzučák fuzzovatej. :)
12.1.2008 10:10 [Přemiík]
Re:
Neznáte nějakou alternativu k sola tone bender, která se dá v čr sehnat.
12.1.2008 10:14 [Kinx]
Re: premiik
fultone soul bender
12.1.2008 19:13 [havran]
Re: Přemík
U evropských distributorů to bude strašně drahý. Při současným kurzu Dolaru si to nech poslat poštou rovnou z USA.

Stone Bender http://gundrymedia.typepad.com/throbak_electronics/ (můj favorit)
Mk II nebo MK III http://www.proanalog.com/
Brit Bender http://www.mjmguitarfx.com/mjm_britbender_fuzz.html
Pro Bender http://www.sweetsound.com/fuzzes.htm
Soul Bender http://www.fulltone.com/SB.asp
Yardbox http://www.fuzzbox.com/

V Anglii opět začali dělat reissue Colorsound Tone Bender hthttp://www.macaris.co.uk/product_full.asp?productID=176&typeID=27&catID=5#
Těžko dosažitelný, ale údajně nejlepší, je D*A*M a jejich 1966 a Mk II, u nich najdeš i vynikající článek o historii Tonebenderu http://www.stompboxes.co.uk/gpage1.html2.html

Jménem "Jimmy Page in a box" bývá ozačován Screw Driver od Skreddyho http://skreddypedals.com/skreddy_pedals_screwdriver.htm (jestli si něco budu v budoucnu objednávat, tak právě tenhle hybrid fuzzu a overdrivu)
12.1.2008 22:54 [Přemiík]
Re:
No díval jsem se na odkazy a je celkem drahý z té ameriky s kama to objednáváš. A co říkaš na Fuzz face od dunlop ? je dobrý nebo ne a jaký je rozdíl v fuzzface a tone bender ?
12.1.2008 23:50 [havran]

Fuzz Face od Dunlopa používá tady z Instrumenta nejspíš asi jen Radiojam http://www.instrumento.cz/recenze-produkt-1255-dunlop-jimi-hendrix-fuzz-face.html

Ještě k výrobcům klonů Tone Benderu přidám tyhle dva:
http://www.barberelectronics.com/ Barberovy krabičky jsou vyráběný v dokonalý kvalitě a Trifecta navíc nemá jen jednu tvář
http://www.buildyourownclone.com/bender.html jestli si rozumíš s pájkou, tak BYOC má taky skvělou pověst

Rozdíl mezi Tone Benderem a Fuzz Facem by ti mohl popsat Batty, který měl svého času oba doma, nebo Kinx, který si na ně u něj zahrál. Oba byly právě od Fulltone.

Tady na té stránce http://www.sweetsound.com/Demo_1.htm najdeš jedním autorem srovnané fuzzy typu Tone Bender (Pro Bender), Fuzz Face s germaniovými tranzistory (Monterey), Fuzz Face s křemíkovými tranzistory (Fillmore) a návdavkem i klon Big Muffu (Pi Face).
17.1.2008 8:04 [yeeshkul]
Re:
Premiku, vis taky, ze ty efekty co Jimmy pouzival byly modifikovane? Site na miru kytary a zesilovace?
Kazdopadne nehazej flintu do zita, prsty mame kazdy svoje a aparat a kytaru jako ma Jimmy Page ma taky asi jenom malo kdo, to je jasny.

To ale neznamena, ze cloveka nepotesi, kdyz mu z komba lezou zvuky, ktery toho jeho hrdinu pripominaj ne?
Muzes si koupit zbytecne drahe efekty od firmy Fulltone, Throbak atd. nebo nejake jine ze stovek minifirem po eBay a internetu vubec(kazdej bastlir ma dneska firmu a kazdej tvrdi, ze prodava neco na co hral Jimmy Page, Hendrix ... hahaha), zaplatis jenom za Tone Bender(klon) 250 dolaru, zapnes si ho a ono to tam NEBUDE. K tomu bohuzel muze dojit. Od nakupu te ale celkove nechci odrazovat.

Jestli trochu umis s pajkou, kup si na eBay hrst germaniovych tranzistoru a vyrob si to. Jsou to primitivni zapojeni, ktery je potreba jenom vyladit(kvuli nestabilite Ge tranzistoru - ty se lisej kus od kusu). Tone Bender vyjde (zalezi jak budes mi stesti s nakupem a tak, ...) asi na 500. Jestli s pajkou neumis, musis platit jako dabel a riskovat :). Co se da delat.

Vyrobe rozlicnych Ge boosteru se venuju pomerne intenzivne 3 roky a tudiz bych si tady dovolil mit par chytrych poznamek :))

- rozdil mezi Tone Benderem a Fuzz Face ja takovy, ze tam kde Fuzz Face konci, Tone Bender zacina (zhruba).
- Big Muff neni to co hledas, chces-li se priblizit ke zvuku JP.
- Soul Bender je normalni Tone Bender + minimalni modifikace + kvalitni Ge tranzistory + vyladeny nastaveni pracovniho bodu
- Fulltone 69 je Fuzz Face + 25-50k pot na vstupu kvuli kvakadlu/humbuckerum + 1k pot navic v kolektoru + vyse
- Fulltone 70 je kremikova FuzzFace + velice podivny modifikace, ktery lze vynechat
- Sould Bender je Tone Bender a jestli si dobre pamatuju tak ma prepinani mezi Ge a Si tranzistorem na vystupu
- Kvakadlo co kratce pouzival Jimmy je modifikovane kvakadlo typu Cry Baby/VOX/McCoy a vsechno ostatni z te doby + mensi civka
- MXR Distortion+ se da snadno vyrobit, nemusi se ladit a JP ho pouzival na konci 70tych let (tusim)
- predelej si prostredni polohu na svem Les Paulu tak aby signaly ze snimacu byly v protofazi - vyzkousej to
- nebude-li ti kvakadlo poradne kvakat pred nemodifikovanym boosterem starsiho typu, nediv se

17.1.2008 8:23 [yeeshkul]
Re:
oprava: Soul Bender nema prepinani SI-GE to ma verze od Throbaka. Soul Bender je normalni Ge Tone Bender MkIII (+ mozna standardni modifikace odporu v kolektoru tretiho tranzistoru + jeho stabilizace zpetnou vazbou). Jimmy page chvili pouzival tuhle verzi MKIII (=MkII + tonova clona), ale pak se vratil k MkII (velkej, sedivej, 2 knofliky) - viz. zivak z Dansky televize.
17.1.2008 10:29 [havran]

Další Tone Bender do sbírky http://www.retroman-music.com/lola.htm Rovněž s výbornou pověstí.

Jinak připínání Ge do jinak křemíkového obvodu má z krabiček pana Gundryho jenom Overdrive Boost (ten mám doma a je to moje zdaleka nejoblíbenější krabice - umí úplně všechno od EQ, přes booster či lehký OD po fuzz).
17.1.2008 10:50 [yeeshkul]
Re:
"Jinak připínání Ge do jinak křemíkového obvodu má z krabiček pana Gundryho jenom Overdrive Boost"

No jasne, mas pravdu, ja jsem dost lovil ve sve nevalne pameti :))! mam pocit, ze ten germaniovej tranzistor tam funguje jako orezavaci dioda. Tady bych se te rad zeptal - jak se to chova kdyz pomalu tocis s gainem? Power Boost(= Overdriver + volume), coz je rekl bych zaklad tohohle obvodu(ted mi lezi na stole) ma totiz neprijemnou vlastnost, ze fuzz se dostavi az uplne na konci drahy potenciometru (poslednich 5%), jinak to dava po celou dobu jen nabuzenej cistej zvuk ... coz mi uplne nesedi :)
17.1.2008 11:08 [yeeshkul]
Re:
Kdyby jste nekdo chtel opravdu zainvestovat do Fuzz Face, vyhnete se Dunlopu. Tady musim doporucit dalsiho malovyrobce:
http://www.analogman.com/
Je to clovek s obrovskou povesti, kremikovou Fuzz Face si od nej nedavno koupil i David Gilmour (2x) a navrch je to pratelsekj clovek, kterej na ruznejch forech radi zacatecnikum a tak. Dale, je to purista, takze jeho vintage modely nemaji diodu a jsou napajene jen z baterie (z duvodu o kterych by se dalo diskutovat do nekonecna).
Chcete-li kvakadlo se poradnym, nekompromisnim zvukem, vyhnete se Dunlopu. Clovek jmenem Geoffrey R. Teese vyrabi kopie Real McCoy kvakadel z originalnich dilu Thomas Organ, ktery byly jeste do nedavna k mani, ale uz nejsou.
Jeste jedna mala rada: zda-li se vam, ze vase Cry Baby hraje tak nejak nemastne-neslane, zmerte si civku, ktera tam je pouzita. Zkuste ji dostat na 500mH a bude lip.
17.1.2008 11:26 [havran]

U ODB hodně záleží na nastavení a síle snímačů. Jednak je tam přepínač Pre Gain, který snižuje vstupní citlivost, a jednak je tam spínač pro vetknutí toho germaniového tranzistoru. V Ge módu je ODB tišší, zastřenější, komprimovanější a mnohem přebuditelnější. Les Paul ho do fuzzu dostává celkem snadno i v čistě Si módu. Clipping se každopádně objevuje až od 12:00 na Gainu. Abych tady ale nestřílel od boku, prozkoumám to doma a dám vědět později.
17.1.2008 11:44 [yeeshkul]
Re:
Aha, diky moc. Tak to funguje LIP nez original. Kdyz pripnes ten Ge tranzistor tak je to tizsi proto, ze ten tranzistor je skutecne na vystupu pripojenej jen jako orezavaci dioda(za 2 nohy). Germanium na sobe na rozdil od kremiku drzi jen 0.2V, takze se signal zatlumi, zato se prikresli v mekkem germaniovem stylu. Pre gain je puvodne genialni napad Mika Fullera, kterej ho zverejnil na internetu a pomaha hrat s kvakadlem a uzpusobit zvuk podle toho jestli mas humbuckery nebo ne. Udelal jsem si to na Fuzz Face a jako Les Paulistovi mi to vazne pomohlo. Diky za odpoved!
17.1.2008 11:58 [havran]

Napsal jsem, že záleží na nastavení a síle snímačů. Špatně formulováno - záleží na nastavení přepínačů efektu a na síle snímačů.

Yeeshkule, nechtěl by ses tady trochu rozepsat, kde jsi přišel ke schématům Mk II a kde nakupuješ součástky? Taky jsem ti poslal vzkaz.
17.1.2008 13:19 [yeeshkul]
Re:
"Napsal jsem, že záleží na nastavení a síle snímačů." jo, jasny.

Dobry forum je na http://www.diystompboxes.com. Asi nejlepsi krabickarsky forum vubec. Pouzij search nez se zacnes ptat na nektery stokrat omlety problemy zejmena ohledne Fuzz Face, true bypass, ...

Jinak VRELE doporucuju pozorne si procist celou tuhle megastranku napsanou hlavnim inzenyrem Visual Sound R.G. Keenem. To je guru c.1
http://www.geofex.com/

Soucastky nakupuju po kamaradech, sberatelich, a na eBay. Takze klasika :)
17.1.2008 13:36 [yeeshkul]
Re:
Jo jeste ke schematum ... ty se daj vygooglovat.
Schemata od serioznich, kvalitnich malovyrobcu jako Throbak nebo Analogman se doufam vygooglovat nedaj, protoze se vseobecne povazuje za neeticky zverejnovat praci lidi co se snazej prorazit pres moloch jistejch firem. Ty si nedovolej OFICIALNE koupit znacku Fuzz Face a Jimmy Hendrix, nacpat do toho kremikovy tranzistory ze zesilenim 900(!!) a prodavat to jako opravdovskej, nepostradatelnej JH efekt. Nebo treba jejich novej hit Uni-Vibe, to sem se musel smat, kdyz jsem videl cenu (10.000) a fakt, ze se to napaji 9V baterii. No tak tam jiste zarovka nebude ... neboli to neni Uni-Vibe, ze ano :)))). Navrch Uni-Vibe nebyl chorus ale vibrato/leslie simulator - na prepinaci mel napsano chorus, ale to byla chybicka ve vyrobe.
Diky za vzkaz, odepsal jsem na email.
18.1.2008 18:18 [Přemiík]
Re:
http://www.buildyourownclone.com/bender já si asi koupím toto protože to stačí jenom spájet a je hotovo a navíc to stojí 85dolarů což skvělích 1500kč zhruba. A Havrane kolik tak bude poštovné ?
18.1.2008 22:32 [havran]
BYOC z USA
Špatná zpráva, Přemíku, BYOC tady http://www.buildyourownclone.com/info.html píše, že mimo USA nic neposílá, že se máš obrátit na nejbližšího distributora. V tomto případě asi http://www.degiergitaarbouw.nl/# U nich ale cena už nebude zdaleka tak příznivá. Schválně se jich zeptej.

Poštovné z USA by mělo být mezi 10 (doporučený poštovní balík) až 30 USD (kurýrní služba typu UPS).
19.1.2008 13:25 [Přemiík]
Re:
To je škoda. Ti distributoři z EU tak tam to stojí 87 eur což zhruba 2100kč.
19.1.2008 19:40 [yeeshkul]
Re:
Za 2100 ti Ge Fuzz Face vyrobim. Kvalitni transistory(odzkouseny, sparovany) mam a zkusenosti taky.
19.1.2008 21:30 [Přemiík]
Re: yeeshkul
Ale za ty 2100 myslím Sola Tone Bender. A pravě tam uplně všechno. Fakt to stačí jenom spájet a dát do té krabičky, která výpadá, že bude dobrá. Ještě je k tomu návod, detailně ukázané co mám být s čím spájené. Takže to dokaže i ten nejhloupější, snad. Ty děláš normálně efekty ?
19.1.2008 22:39 [yeeshkul]
Re:
jo, posledni rok se zabejvam kopiema germaniovejch klasik.
20.1.2008 10:48 [Lukas]
Re: yeeshkul
a slo by neco z tvejch vytvoru vyzkouset? pohybujes se v praze?
20.1.2008 13:58 [yeeshkul]
Re:
jojo, ted mam hotovy 2 Rangemastery a Fuzz Face s prepinacem na Tonebender a TS808 a Astrotone. Napis mi vzkaz.
21.1.2008 21:49 [Přemiík]
Re:
Hm ty se tím nejspíš zabýváš ?
21.1.2008 23:09 [Placka]
Re:

19.01.2008 22:39:43 [yeeshkul]
Re:
jo, posledni rok se zabejvam kopiema germaniovejch klasik.


Nový příspěvek21.01.2008 21:49:13 [Přemiík]
Re:
Hm ty se tím nejspíš zabýváš ?


Dobrej postreh premiiku:-)
22.1.2008 17:53 [Přemiík]
Re:
No se stane. Ale ta otázka byla myšlena na všechny efekty.:-)
25.2.2008 20:10 [Přemiík]
Re:
Teď jsem si koupil housloví smyčec a ve spojení s echem+BOSS SD-1+BOSS BF-3 musím říct, že super takové psycho sci-fi zvuky.
25.2.2008 20:33 [halba]
Re: premik
to sem taky chtel dycky zkusit :)
26.2.2008 7:08 [yeeshkul]
Re:
chce to poradne nakalafunovat :)))
26.2.2008 8:29 [Přemiík]
Re:
Jo no. Já to nevěděl a divil jsem, že to nehraje. Jinak super.
27.2.2008 8:58 [batty]
Re:
Ja soulbender prodal a ted toho pomalu zacinam litovat. M.Fuller uz prestal Soulbender(a '69 vyrabet) "Sorry, this pedal is DISCONTINUED as of 7/23/07 due to the unavailability of decent germanium Transistors."
27.2.2008 14:23 [Přemiík]
Re:
Já si myslím, že to začne za nedlouho zase vyrábět. Tak zkus něco jinýho třeba D.A.M. nebo Sweet sound. Ty máš asi rád krabičky od Mika Fullera ?
27.2.2008 14:48 [batty]
Re: Premiik
No, ja ho nepotrebuju(duvod prodeje), ale treba to jednou bude vintage kousek:)) Mam rad i Sweet Sound, R. Keeley,... od Fulltone uz mam jen '70ku, ale chci poridit OCD.
27.2.2008 14:59 [Přemiík]
Re:
Jn ten OCD je super.
24.3.2008 20:57 [Přemiík]
Re:
Musím uznat, že charakterově sem se dostal k zvuku J.Page na první desce led zeppelin. Mám nový tone bender.
[2..51 / 51] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední