Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6523 témat | 262 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3118 uživatelů
Téma: Palisandr. hmatník vs. javor. hmatník
[toxic]
Palisandr. hmatník vs. javor. hmatník -
Nástroje > Kytary > Koupě kytary
Zdravím všechny co tohle čtou. Zajímaly by mě Vaše postřehy, znalosti a zkušenosti týkající se zvukových rozdílů mezi javorovým a palisandrovým hmatníkem. Zejména u kytar značky FENDER ale i obecně.
Palisandr. hmatník vs. javor. hmatník -
Nástroje > Kytary > Koupě kytaryZdravím všechny co tohle čtou. Zajímaly by mě Vaše postřehy, znalosti a zkušenosti týkající se zvukových rozdílů mezi javorovým a palisandrovým hmatníkem. Zejména u kytar značky FENDER ale i obecně.
Seznam příspěvků:
[V.Silver]
Re: Kinx
No, vím, že Dunlopy to maj zakázaný, protože by se na těch javorovejch hmatnících mohly udělat prostě černý skvrny... ale používám to na palisandr u Epi a Ltdčka a je to úplně v klidu, PRS SE to taky přežilo bez úhony :) Btw. nemáš ten hmatník náhodou lakovanej - teď myslím ten javorovej. Vím, že se to na Fender kytary dělá, já to na base lakovaný nemám...
Re: Kinx
No, vím, že Dunlopy to maj zakázaný, protože by se na těch javorovejch hmatnících mohly udělat prostě černý skvrny... ale používám to na palisandr u Epi a Ltdčka a je to úplně v klidu, PRS SE to taky přežilo bez úhony :) Btw. nemáš ten hmatník náhodou lakovanej - teď myslím ten javorovej. Vím, že se to na Fender kytary dělá, já to na base lakovaný nemám...
[podfuk]
Re: Kinx
ja pouzivam citronovy olej od PW, da se pouzit i na javorovy hmatniky/krky, pouzival sem ho napr. i na cisteni navoskovanyho javorovyho krku CE-24, pak jsem to vzdycky znovu navoskoval, maji ho napr. v muzikeru.cz (Dunlop 6554), jinak asi cokoli od Dunlopu/PW na cisteni hmatniku, akorat do toho vetsinou serou barvivo, coz asi nicemu nevadi, ale ten citronovy olej je mi sympatictejsi :)
Re: Kinx
ja pouzivam citronovy olej od PW, da se pouzit i na javorovy hmatniky/krky, pouzival sem ho napr. i na cisteni navoskovanyho javorovyho krku CE-24, pak jsem to vzdycky znovu navoskoval, maji ho napr. v muzikeru.cz (Dunlop 6554), jinak asi cokoli od Dunlopu/PW na cisteni hmatniku, akorat do toho vetsinou serou barvivo, coz asi nicemu nevadi, ale ten citronovy olej je mi sympatictejsi :)
[Vymitac]
Re: V. Silver
Pronto + Diava (leštěnka na nábytek) rulez :-) Poprvý mi to tím udělal kytarář a ten hmatník vydržel docela dlouho krásně lesklej. Výslovně mě varoval před použitím mokrýho hadru - voda na kytaru ne-e.
Re: V. Silver
Pronto + Diava (leštěnka na nábytek) rulez :-) Poprvý mi to tím udělal kytarář a ten hmatník vydržel docela dlouho krásně lesklej. Výslovně mě varoval před použitím mokrýho hadru - voda na kytaru ne-e.
[torst2]
Re: Diava
Kolega mě nasměroval na polituru Diava na nábytek (za pár nikláků) - ideální na údržbu Palisandr. a Eben. hmatníků. Zkusil jsem to na jedný kejtře a hodně to pomohlo ! Odstranění svinstva, zvýraznění kresby dřeva, lepší pohyb ruky-líp to klouže, prý delší životnost..., a ta vůně ! Máte někdo zkušenost.
Re: Diava
Kolega mě nasměroval na polituru Diava na nábytek (za pár nikláků) - ideální na údržbu Palisandr. a Eben. hmatníků. Zkusil jsem to na jedný kejtře a hodně to pomohlo ! Odstranění svinstva, zvýraznění kresby dřeva, lepší pohyb ruky-líp to klouže, prý delší životnost..., a ta vůně ! Máte někdo zkušenost.
[Notorius]
Re: torst
Jestli si dobře pamatuju, je to taková červená veeelmi mastná tekutina? Podle toho, co píšeš, to bude ono(=vůně :-))
Skoro bych si tipnul, že teď se na to bude chytat kdejakej bordel ochotněji. Nebo? Na hmatník jsem to nikdy nedával, pouze na ten nábytek a pamatuju si, že kde jsem nechal omylem ležet hadr nasáklej tou Diavou, byl hned mastnej flek.
Re: torst
Jestli si dobře pamatuju, je to taková červená veeelmi mastná tekutina? Podle toho, co píšeš, to bude ono(=vůně :-))
Skoro bych si tipnul, že teď se na to bude chytat kdejakej bordel ochotněji. Nebo? Na hmatník jsem to nikdy nedával, pouze na ten nábytek a pamatuju si, že kde jsem nechal omylem ležet hadr nasáklej tou Diavou, byl hned mastnej flek.
[torst2]
Re: Notorius
jo, to je ono. Jde o olej na dřevo, je mastnej, je to olej-politura. Ale dřevu i hmatníkům asi svědčí. Zatim hodnotim pozitivně.
Re: Notorius
jo, to je ono. Jde o olej na dřevo, je mastnej, je to olej-politura. Ale dřevu i hmatníkům asi svědčí. Zatim hodnotim pozitivně.
[Abu]
Re:
Taky pouzivam Divu na palisandrovy hmatniky, zatim si zadna kytara nestezovala (a tu nejstarsi tim krmim uz od roku 1994).
Je to dost mastny, takze tam toho nedavam zbytecne moc, necham chvili vsaknout a zbytky otru suchym hadrem.
Re:
Taky pouzivam Divu na palisandrovy hmatniky, zatim si zadna kytara nestezovala (a tu nejstarsi tim krmim uz od roku 1994).
Je to dost mastny, takze tam toho nedavam zbytecne moc, necham chvili vsaknout a zbytky otru suchym hadrem.
[Ashok]
Re: 13.11.2012 8:43 [torst2]
Cece nevim, ja bych byl na tohle opatrnej, nechtel bych riskovat, ze se mi hmatnik necim takovym nacuca(pokud je to vubec mozne). Ale pokud Abu rika, ze to nechava i vsaknout a OK . . . .
Re: 13.11.2012 8:43 [torst2]
Cece nevim, ja bych byl na tohle opatrnej, nechtel bych riskovat, ze se mi hmatnik necim takovym nacuca(pokud je to vubec mozne). Ale pokud Abu rika, ze to nechava i vsaknout a OK . . . .
[dolmar]
Re:
Na hmatniky pouzivam Johnson&Johnson Baby Oil a hmatniky jsou jemne jako detska prdelka :-)
Re:
Na hmatniky pouzivam Johnson&Johnson Baby Oil a hmatniky jsou jemne jako detska prdelka :-)
[torst2]
Re: Ashok
kolega kytarovej veterán tím právě nechává nacucat všechny hmatníky maximálně. A je spokojenej. Všechny přípravky jsou na bázi olejů na dřevo. Ta mastnost se po aplikaci vůbec neprojeví. U mé Ibanez je palisandr krásně hladkej, uzavřenej, ruka dobře běhá. Prostě to už není to suché, drsné dřevo.
Re: Ashok
kolega kytarovej veterán tím právě nechává nacucat všechny hmatníky maximálně. A je spokojenej. Všechny přípravky jsou na bázi olejů na dřevo. Ta mastnost se po aplikaci vůbec neprojeví. U mé Ibanez je palisandr krásně hladkej, uzavřenej, ruka dobře běhá. Prostě to už není to suché, drsné dřevo.
[batty]
Re:
Ja pouzival technickej benzin jako "sampon" a olej na sici stroje jako "kondicioner". Ted pouzivam ty hnedy lahvicky od Dunlopa, nejsou tak agresivni a nesmrdi. Na poradny napusteni palisandru(treba po prebrouseni) to chce vosk(50%vceli, 50%parafin). Na diavu, pronto a podobny smesky bych se vykaslal z vysoka, na to mam svy kytary moc rad.
Re:
Ja pouzival technickej benzin jako "sampon" a olej na sici stroje jako "kondicioner". Ted pouzivam ty hnedy lahvicky od Dunlopa, nejsou tak agresivni a nesmrdi. Na poradny napusteni palisandru(treba po prebrouseni) to chce vosk(50%vceli, 50%parafin). Na diavu, pronto a podobny smesky bych se vykaslal z vysoka, na to mam svy kytary moc rad.
[batty]
Re: torst2
To jsem nechal na Jurkovicovi. Idealne by se mel rozpustit vosk i nahrat drevo, ale to u kytary nepripada v uvahu. Takze jen rozpustit vosk, nanest a setrit co se nevsakne. Po tom vosku to drevo vypada o dve tridy lip. Ted jsem daval dohormady spoluhracuv Gibson ES a tam byl palisandr na hmatniku uplne popraskanej a vyschlej. Jen ten olejicek od dunlopu stacil aby se to zatahlo a zase zacalo vypadat normalne. Nejdriv jsem se bal, ze se pujdou prazce dolu a bude se muset prebrousit hmatnik.
Re: torst2
To jsem nechal na Jurkovicovi. Idealne by se mel rozpustit vosk i nahrat drevo, ale to u kytary nepripada v uvahu. Takze jen rozpustit vosk, nanest a setrit co se nevsakne. Po tom vosku to drevo vypada o dve tridy lip. Ted jsem daval dohormady spoluhracuv Gibson ES a tam byl palisandr na hmatniku uplne popraskanej a vyschlej. Jen ten olejicek od dunlopu stacil aby se to zatahlo a zase zacalo vypadat normalne. Nejdriv jsem se bal, ze se pujdou prazce dolu a bude se muset prebrousit hmatnik.
[batty]
Re: torst2
Zaklad Diavy je petrolej+ prisady navic. Tedy cistidlo. Na hmatnik potrebujes cistej olej, prirodni, bez barviv a dalsich sfinstev. Ten olej na sici stroje stoji par korun. Ten dunlop vic, ale vydrzi ti na celej zivot.
Jsou lepsi veci na udrzbu kytar(nerozpusti nitro treba), ale tady je neprodavaj.
Re: torst2
Zaklad Diavy je petrolej+ prisady navic. Tedy cistidlo. Na hmatnik potrebujes cistej olej, prirodni, bez barviv a dalsich sfinstev. Ten olej na sici stroje stoji par korun. Ten dunlop vic, ale vydrzi ti na celej zivot.
Jsou lepsi veci na udrzbu kytar(nerozpusti nitro treba), ale tady je neprodavaj.
[torst2]
Re: batty
no, ty přísady jsou právě na dřevo. Nějak vymyšlené to bude. Kolega si ho chválí i na prostřik poťáků, lepší než Kontox.
Re: batty
no, ty přísady jsou právě na dřevo. Nějak vymyšlené to bude. Kolega si ho chválí i na prostřik poťáků, lepší než Kontox.
[torst2]
Re: all
... omlouvám se za ignoranty, ale prostředek na nábytek musí svědčit i palisandru, je to taky dřevo.
Re: all
... omlouvám se za ignoranty, ale prostředek na nábytek musí svědčit i palisandru, je to taky dřevo.
[batty]
Re: torst2
Ja nechapu, proc ses vubec ptal. Kdyz se ukaze, ze je to (zase) picovina, tak si stejne dal jedes svou. Napust Diavou skrine, podlahu, hmatniky, potaky, aparaty, efekty, komp i pindu a bude klid:))
Tvou logikou je Diava taky 10x predrazena. Stavi vzit kanytr petroleje, vosku na lyze a barvivo...
Re: torst2
Ja nechapu, proc ses vubec ptal. Kdyz se ukaze, ze je to (zase) picovina, tak si stejne dal jedes svou. Napust Diavou skrine, podlahu, hmatniky, potaky, aparaty, efekty, komp i pindu a bude klid:))
Tvou logikou je Diava taky 10x predrazena. Stavi vzit kanytr petroleje, vosku na lyze a barvivo...
[Mr.Syphon]
Re:
Diava rulezz(mam jí taky už pár let)
hmatníky nenapouštim
ale slyšel jsem, že na javorový hmatníky je prej dobrej vojenskej krém na kanady.........
Re:
Diava rulezz(mam jí taky už pár let)
hmatníky nenapouštim
ale slyšel jsem, že na javorový hmatníky je prej dobrej vojenskej krém na kanady.........
[Sandon]
Re: Diava
Fakt nechapu, proc prasit hmatnik nejakym sajrajtem, kdyz na to existujou prostredky. Pouzivam to, co batty - Dunlop 01+02 (01 je cistic hmatniku a 02 je kondicioner (olej). Je to zatim nejlepsi vec, co jsem zkusil (akorat to nedoporucujou na javor - na to ma Dunlop lemon oil). Stalo to kolem 350 Kc (uz nevim) a mam to uz nekolik let...jestli je to predrazeny, tak fakt uz nevim, cim byste to chteli cistit. Mejdlem s jelenem?
Re: Diava
Fakt nechapu, proc prasit hmatnik nejakym sajrajtem, kdyz na to existujou prostredky. Pouzivam to, co batty - Dunlop 01+02 (01 je cistic hmatniku a 02 je kondicioner (olej). Je to zatim nejlepsi vec, co jsem zkusil (akorat to nedoporucujou na javor - na to ma Dunlop lemon oil). Stalo to kolem 350 Kc (uz nevim) a mam to uz nekolik let...jestli je to predrazeny, tak fakt uz nevim, cim byste to chteli cistit. Mejdlem s jelenem?
[fbm]
Re:
akorat dunlop pekne sere na informace o tech svych sajrajtech, abys to hledal lupou.
A zaverecny gol je, ze na vic mistech je uvedeno ze lemon oil je prave vyjimka na javorove hmatniky (nikde na ofiko strankach jsem nenasel nic jineho) .... a kdyz zakoupis, tak na flasce je napsano s vykricnikem ze nesmis pouzit na javorovy hmatnik :) proste kok*oti (01 nemeli, jinak bych bral ten), zkouset budu az o vikendu. Ja to jinak nepouzivam vubec (25 let jsem s tim nemel problem), akorat ted sem koupil kytaru ktera ma zasrany hmatnik, tak uvidime co s tim ten lemon oil provede... a vzhledem k tomu ze to ani mym ostatnich kytaram neuskodi, tak to budu postupne aplikovat i na ty dalsi, ktere si ziji desitky let spokojene bez napousteni :)
PS: ano mam hodne neagresivni pot, a vyjimecne hravam na akcich po kterych je kytara potem zastrikana....
Re:
akorat dunlop pekne sere na informace o tech svych sajrajtech, abys to hledal lupou.
A zaverecny gol je, ze na vic mistech je uvedeno ze lemon oil je prave vyjimka na javorove hmatniky (nikde na ofiko strankach jsem nenasel nic jineho) .... a kdyz zakoupis, tak na flasce je napsano s vykricnikem ze nesmis pouzit na javorovy hmatnik :) proste kok*oti (01 nemeli, jinak bych bral ten), zkouset budu az o vikendu. Ja to jinak nepouzivam vubec (25 let jsem s tim nemel problem), akorat ted sem koupil kytaru ktera ma zasrany hmatnik, tak uvidime co s tim ten lemon oil provede... a vzhledem k tomu ze to ani mym ostatnich kytaram neuskodi, tak to budu postupne aplikovat i na ty dalsi, ktere si ziji desitky let spokojene bez napousteni :)
PS: ano mam hodne neagresivni pot, a vyjimecne hravam na akcich po kterych je kytara potem zastrikana....
[Ioannes]
Re:
Nechci byt diletant... ale ja osobne na hmatniky aplikuji nasledujici.
http://www.dookie.cz/mineralni-olej-gt-85/d-77295-c-1248/
Dam malinko na vaticku... "posmrdlam" to na hmatnik a za necelou minutu vylestim suchou vatou. Kytary drzi uz nekolik let bez problemu.
Re:
Nechci byt diletant... ale ja osobne na hmatniky aplikuji nasledujici.
http://www.dookie.cz/mineralni-olej-gt-85/d-77295-c-1248/
Dam malinko na vaticku... "posmrdlam" to na hmatnik a za necelou minutu vylestim suchou vatou. Kytary drzi uz nekolik let bez problemu.
[Ioannes]
Re: torst2
No prave to tvori krasny film.... takze vytvori z pomaleho krku krk rychly... ;o))))
A pokud hrajes fakt hodne rychle, tak protoze je teflon neprilnavy, ty tony se netahnou jako smazak..:o))
Re: torst2
No prave to tvori krasny film.... takze vytvori z pomaleho krku krk rychly... ;o))))
A pokud hrajes fakt hodne rychle, tak protoze je teflon neprilnavy, ty tony se netahnou jako smazak..:o))
[torst2]
Re: Několik českých lidových přísloví :
Diava na hrad.
Diava - matka moudrosti.
Co je lepší než Diava? Dvě Diavy.
Re: Několik českých lidových přísloví :
Diava na hrad.
Diava - matka moudrosti.
Co je lepší než Diava? Dvě Diavy.
[fbm]
Re:
vcera jsme malem zadratovali tvoji signovanou krabicku - Diava Drive!
- nalesti vam zvuk jako zrcadlo
- podtrhne barvu nastroje
- zvuk budete primo citit!!!
Re:
vcera jsme malem zadratovali tvoji signovanou krabicku - Diava Drive!
- nalesti vam zvuk jako zrcadlo
- podtrhne barvu nastroje
- zvuk budete primo citit!!!
[podfuk]
Re:
Diava je mrdka z krtka, ale k tem torstovejm kytaram mi to nejak pasuje, jeste by to chtelo Savo na cisteni strun ;)
Jinak pouzivam odjakziva citronovy olej PW, kterej narozdil od tech mineralnich co se tu casto doporucujou navic cisti hmatnik(rozpousti tuky a vosky), cistil jsem s nim i voskovanej javorovej krk a pohoda.
Navic hezky voni po citronu, prekvapive...
Re:
Diava je mrdka z krtka, ale k tem torstovejm kytaram mi to nejak pasuje, jeste by to chtelo Savo na cisteni strun ;)
Jinak pouzivam odjakziva citronovy olej PW, kterej narozdil od tech mineralnich co se tu casto doporucujou navic cisti hmatnik(rozpousti tuky a vosky), cistil jsem s nim i voskovanej javorovej krk a pohoda.
Navic hezky voni po citronu, prekvapive...
[fbm]
Re:
super, pullitr ti bude stacit tak na 750 let :)
ja sem ted vycistil citronovym dunlopem, a v klidu, i kdyz ty necistoty to zas nejak extremne lehce nerozpousti
Re:
super, pullitr ti bude stacit tak na 750 let :)
ja sem ted vycistil citronovym dunlopem, a v klidu, i kdyz ty necistoty to zas nejak extremne lehce nerozpousti
[torst2]
Re: fbm
Diava právě dobře odstraní ty vrstvy černeho sajrajtu z prstů. Z mý hlavy to není, Diavu mi poradili harcovníci, co jí úspěšně aplikují už roky, resp. desítky let. Věřim jim.
Re: fbm
Diava právě dobře odstraní ty vrstvy černeho sajrajtu z prstů. Z mý hlavy to není, Diavu mi poradili harcovníci, co jí úspěšně aplikují už roky, resp. desítky let. Věřim jim.
[batty]
Re: fbm
Jestli myslis ten zlutej dunlop, tak ten je na cisteni lakovanejch casti od ohmatani a tak. Na hmatnik potrebujes neco silnejsiho. Treba technickej benzin(treba Zippo) je dobrej, ale nevim co by udelal s nitrolakem.
Re: fbm
Jestli myslis ten zlutej dunlop, tak ten je na cisteni lakovanejch casti od ohmatani a tak. Na hmatnik potrebujes neco silnejsiho. Treba technickej benzin(treba Zippo) je dobrej, ale nevim co by udelal s nitrolakem.
[batty]
Re: torst2
Dej uz pokoj s tou Diavou. Nejakej nestastnik si to tu precte a pokurvi si kytaru.
Re: torst2
Dej uz pokoj s tou Diavou. Nejakej nestastnik si to tu precte a pokurvi si kytaru.
[fbm]
Re: batty
http://www.audiotek.cz/product-28884-dunlop-6554
01 nemeli kdyz sem tam byl, tak sem se spolehl ze kdyz u PW citronovy olej nejenom napousti ale i cisti, tak Dunlop citronovy olej by mohl taky :)
Re: batty
http://www.audiotek.cz/product-28884-dunlop-6554
01 nemeli kdyz sem tam byl, tak sem se spolehl ze kdyz u PW citronovy olej nejenom napousti ale i cisti, tak Dunlop citronovy olej by mohl taky :)
[podfuk]
Re: fbm
Tezko rict, ale rekl bych ze to "ultimate" v nazvu bude ve skutecnosti znamenat, ze je to nejaka sragora ;)
PW to cisteni spiny/tuku/vosku primo zminuje http://www.planetwaves.com/pwProductDetail.Page?ActiveID=4115&ProductId=530&productname=Lemon_Oil
Tu kytaru s voskovanym krkem uz nemam, ale vim ze stacilo jednou za 1/4 roku prejet krk hadrikem napustenym PW olejem a z olestenyho zaspinenyho krku byl zase cistej sametovej povrch, rozhodne nebylo potreba to nejak drhnout.
Hamtnik nijak zahnojenej nemivam, tak nevim(cistim ho tak nejak prubezne, kdyz menim struny), mozna to prvotni ocisteni vyschlyho hmatniku da vic zabrat?
Re: fbm
Tezko rict, ale rekl bych ze to "ultimate" v nazvu bude ve skutecnosti znamenat, ze je to nejaka sragora ;)
PW to cisteni spiny/tuku/vosku primo zminuje http://www.planetwaves.com/pwProductDetail.Page?ActiveID=4115&ProductId=530&productname=Lemon_Oil
Tu kytaru s voskovanym krkem uz nemam, ale vim ze stacilo jednou za 1/4 roku prejet krk hadrikem napustenym PW olejem a z olestenyho zaspinenyho krku byl zase cistej sametovej povrch, rozhodne nebylo potreba to nejak drhnout.
Hamtnik nijak zahnojenej nemivam, tak nevim(cistim ho tak nejak prubezne, kdyz menim struny), mozna to prvotni ocisteni vyschlyho hmatniku da vic zabrat?
[torst2]
Re: batty
Mám Diavou napuštěnej hmatník na Ibanez asi 3 týdny. Pražce zatím nevypadaly, hmatník se neodloup.
Re: batty
Mám Diavou napuštěnej hmatník na Ibanez asi 3 týdny. Pražce zatím nevypadaly, hmatník se neodloup.
[Sandon]
Re: batty
"zlutej dunlop, tak ten je na cisteni lakovanejch casti od ohmatani a tak. Na hmatnik potrebujes neco silnejsiho."
a proto se to jmenuje FRETBOARD 65 Ultimate Lemon Oil? :-)))))
http://www.jimdunlop.com/product/fretboard-65-ultimate-lemon-oil
Re: batty
"zlutej dunlop, tak ten je na cisteni lakovanejch casti od ohmatani a tak. Na hmatnik potrebujes neco silnejsiho."
a proto se to jmenuje FRETBOARD 65 Ultimate Lemon Oil? :-)))))
http://www.jimdunlop.com/product/fretboard-65-ultimate-lemon-oil
[Ashok]
Re:19.11.2012 15:38 [Sandon]
batty mozna myslel tady toho "pruhace":
http://www.jimdunlop.com/product/formula-no-65-guitar-polish--cleaner
ted jsem ho o vikendu vyzkousel a dobry! :)
Re:19.11.2012 15:38 [Sandon]
batty mozna myslel tady toho "pruhace":
http://www.jimdunlop.com/product/formula-no-65-guitar-polish--cleaner
ted jsem ho o vikendu vyzkousel a dobry! :)
[Sandon]
Re: batty, ashok
no to je mi jasny ;-)
akorat ze to neni citronovej dunlop, o kterym byla celou dobu rec...
Re: batty, ashok
no to je mi jasny ;-)
akorat ze to neni citronovej dunlop, o kterym byla celou dobu rec...
[Kinx]
Re:
ja pouzival tu zlutou lahvicku a docela to fungovalo, zase bych ji mel nekde vystrachat - ty pory v hmatniku jsou uz mistama fakt dost "zacpany", coz neni uplne koser :P
Re:
ja pouzival tu zlutou lahvicku a docela to fungovalo, zase bych ji mel nekde vystrachat - ty pory v hmatniku jsou uz mistama fakt dost "zacpany", coz neni uplne koser :P