Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6523 témat | 262 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3118 uživatelů
Téma: Power brake... kde? za kolik?
[marre]
Power brake... kde? za kolik? -
Nástroje > Zesilovače
Neví někdo, kde se dá sehnat power brake? A kolik stojí různé ateunátory? Píšu to dobře? :)
Power brake... kde? za kolik? -
Nástroje > ZesilovačeNeví někdo, kde se dá sehnat power brake? A kolik stojí různé ateunátory? Píšu to dobře? :)
Seznam příspěvků:
[kremator]
Re: marre
Trocha inspirace:
http://www.thomann.de/de/koch_amps_lb120ii8.htm
http://www.thomann.de/de/tube_amp_doctor_silencer_power_attenuator.htm
http://www.thomann.de/de/thd_hot_plate_8.htm
http://www.hotamps.com/kytar/attenuation/
Pak ještě prodával něco Conrad - to byl obyčejný odporový atenuátor, jaký dokáže postavit každý, kdo má dobrý přepínač a výkonové odpory. Někdo z fóra
určitě něco takového má (Sandon?).
Re: marre
Trocha inspirace:
http://www.thomann.de/de/koch_amps_lb120ii8.htm
http://www.thomann.de/de/tube_amp_doctor_silencer_power_attenuator.htm
http://www.thomann.de/de/thd_hot_plate_8.htm
http://www.hotamps.com/kytar/attenuation/
Pak ještě prodával něco Conrad - to byl obyčejný odporový atenuátor, jaký dokáže postavit každý, kdo má dobrý přepínač a výkonové odpory. Někdo z fóra
určitě něco takového má (Sandon?).
[cyberpaul]
Re:
Já jsem nikdá nepochopil, proč je to tak nekřesťansky drahý (10k a výš). Technicky to přece nemůže být nějak složitý, ne? Třeba jak píše kremator. Nebo jsou tyhle šmejdy ještě něčím zvláštní?
Re:
Já jsem nikdá nepochopil, proč je to tak nekřesťansky drahý (10k a výš). Technicky to přece nemůže být nějak složitý, ne? Třeba jak píše kremator. Nebo jsou tyhle šmejdy ještě něčím zvláštní?
[unfor]
Re:
to je něco jak tady toto:
http://muzikant.cz/zvuk-a-nahravani-4/nahravani-81/izolacni-materialy-105/gumotex-251924-f-9485.php
hodnota tak možná 10 korun jestli moc a prodává se to za 5 stovek. Ale holt když je to MOLITAN (R) tak to už se holt platí za značku :-D
Re:
to je něco jak tady toto:
http://muzikant.cz/zvuk-a-nahravani-4/nahravani-81/izolacni-materialy-105/gumotex-251924-f-9485.php
hodnota tak možná 10 korun jestli moc a prodává se to za 5 stovek. Ale holt když je to MOLITAN (R) tak to už se holt platí za značku :-D
[kremator]
Re: cyberpaul
Výkonové odpory, co něco vydrží, nejsou úplně levná záležitost. Stejně tak pořádný přepínač, pěkně lakovaná krabička, DPH, clo, marže několika mezipřekupníků. Taky se toho moc nevyrábí, tudíž je to spíš malosériová až kusová výroba. Ty lepší obsahují vychytávky jako pasivní frekvenční filtry (tzn. drahé indukčnosti a velké kondenzátory), plynule měnitelný stupeň útlumu (alespoň v nejnižším stupni (sakra drahý drátový poťák). Marshall powerbrake obsahuje třeba taky autotransformátor. No a v zahraničí je taky dražší pracovní síla.
Re: cyberpaul
Výkonové odpory, co něco vydrží, nejsou úplně levná záležitost. Stejně tak pořádný přepínač, pěkně lakovaná krabička, DPH, clo, marže několika mezipřekupníků. Taky se toho moc nevyrábí, tudíž je to spíš malosériová až kusová výroba. Ty lepší obsahují vychytávky jako pasivní frekvenční filtry (tzn. drahé indukčnosti a velké kondenzátory), plynule měnitelný stupeň útlumu (alespoň v nejnižším stupni (sakra drahý drátový poťák). Marshall powerbrake obsahuje třeba taky autotransformátor. No a v zahraničí je taky dražší pracovní síla.
[torst2]
Re: zvuk
Osobně jsem na to nehrál, ale registroval jsem názory kytaristů, že tyhle brzdy zkurvěji zvuk k nepoužitelnosti. (Marcus Deml, např.)
Re: zvuk
Osobně jsem na to nehrál, ale registroval jsem názory kytaristů, že tyhle brzdy zkurvěji zvuk k nepoužitelnosti. (Marcus Deml, např.)
[kremator]
Re: torst2
Záleží na tom, jak to kdo používá a co od toho čeká. Limity lidského ucha se moc obejít nedají.
Re: torst2
Záleží na tom, jak to kdo používá a co od toho čeká. Limity lidského ucha se moc obejít nedají.
[fbm]
Re:
www.hotamps.com, za 1200,- posledne, ma ji Sandon a Efisek
http://www.hotamps.com/kytar/attenuation/
my sme to zkouseli a hraje to pak trochu jinak, ale urcite to zvuk nekurvi, spis sem vahal nad tim ktery si vybrat ;o)
Kdybych dnes potreboval tlumit aparat, treba na zkusebne....nevaham ani sekundu.
Ty zahranicni sou drazsi pro ten komfort (plynula zmena atd, jinak nejvic se doporucuje THD) Hot ma tri dane urovne.
Re:
www.hotamps.com, za 1200,- posledne, ma ji Sandon a Efisek
http://www.hotamps.com/kytar/attenuation/
my sme to zkouseli a hraje to pak trochu jinak, ale urcite to zvuk nekurvi, spis sem vahal nad tim ktery si vybrat ;o)
Kdybych dnes potreboval tlumit aparat, treba na zkusebne....nevaham ani sekundu.
Ty zahranicni sou drazsi pro ten komfort (plynula zmena atd, jinak nejvic se doporucuje THD) Hot ma tri dane urovne.
[kremator]
Re: fbm
Jasně, já věděl, že už jsem to někde viděl. Za 1200 je to skoro zadarmo, když uvážím cenu součástek a krabice.
Re: fbm
Jasně, já věděl, že už jsem to někde viděl. Za 1200 je to skoro zadarmo, když uvážím cenu součástek a krabice.
[Kinx]
Re: brzda HOT
chtel jsem se zeptat majitelu na ten hotuv autenator, da se pri brzdeni napr 100W zesiku v AB tride (4x6L6 v konci) do 8ohm s repro V30 (16 ohm box) na 25% hlasitosti pouzit jeste v kapele? aby to nebylo moc potichu - miluju zvuk cranknuteho marka, ale neda se to bez ohrozeni zdravi pouzit v kapele.
Re: brzda HOT
chtel jsem se zeptat majitelu na ten hotuv autenator, da se pri brzdeni napr 100W zesiku v AB tride (4x6L6 v konci) do 8ohm s repro V30 (16 ohm box) na 25% hlasitosti pouzit jeste v kapele? aby to nebylo moc potichu - miluju zvuk cranknuteho marka, ale neda se to bez ohrozeni zdravi pouzit v kapele.
[efisek]
Re: Kinx
Mně se to jeví tak,že záleží na stylu,hlasitosti kapely-hlavně dechy bubny,a jak moc chceš komprimovat...a taky na samotném zesu.Osobně mě stačilo ve všech situacích 25 % "hlasitosti" ažaž.Na všechny možné způsoby i s několika kapelama,testovali jsme ty marky i se Scofem přes brzdu a bylo to nahlas dostatečně,s Erkelem třeba hota s dvouma acousticama,a pořád to bylo moc nahlas.Ale stejně pokud máš v kombu i výstup na ext. repro,tak je to jedno,můžeš použít i 50% útlum.Brzdu jen použiješ jako externí repro...Hot má útlum 50,75 a přes 90%.Jen u jednoho výstupu ze zesu může být omezení,jako například údajně u voxe,že Sandon nemůže použít těch 50%,potřebuje to do Beatles nakreslit jen malinko,víc výkonu z voxu a tam už mu těch 25% nemusí dostačovat..ale to Ti popíše spíš on :)))
U toho komba 40W utlumím klidně 75%,když chci víc zkreslit konec,natož u 100W marku,tam myslím že i v pořádném randálu prolezeš.
Se Scofem jsme dali teď už nevím,jestli 60W marka nebo 100W master asi na 7,akorát se mi nezdálo,že by to bylo zajímavější než třeba na 3
Akorát na těch 100W to bude pořádně topit,pokud budeš do toho pouštět dost velký výkon
Re: Kinx
Mně se to jeví tak,že záleží na stylu,hlasitosti kapely-hlavně dechy bubny,a jak moc chceš komprimovat...a taky na samotném zesu.Osobně mě stačilo ve všech situacích 25 % "hlasitosti" ažaž.Na všechny možné způsoby i s několika kapelama,testovali jsme ty marky i se Scofem přes brzdu a bylo to nahlas dostatečně,s Erkelem třeba hota s dvouma acousticama,a pořád to bylo moc nahlas.Ale stejně pokud máš v kombu i výstup na ext. repro,tak je to jedno,můžeš použít i 50% útlum.Brzdu jen použiješ jako externí repro...Hot má útlum 50,75 a přes 90%.Jen u jednoho výstupu ze zesu může být omezení,jako například údajně u voxe,že Sandon nemůže použít těch 50%,potřebuje to do Beatles nakreslit jen malinko,víc výkonu z voxu a tam už mu těch 25% nemusí dostačovat..ale to Ti popíše spíš on :)))
U toho komba 40W utlumím klidně 75%,když chci víc zkreslit konec,natož u 100W marku,tam myslím že i v pořádném randálu prolezeš.
Se Scofem jsme dali teď už nevím,jestli 60W marka nebo 100W master asi na 7,akorát se mi nezdálo,že by to bylo zajímavější než třeba na 3
Akorát na těch 100W to bude pořádně topit,pokud budeš do toho pouštět dost velký výkon
[Kinx]
Re: efisek
bubenik i basak se kterejma jsou docela hlasiti, obvykle to mam (s boxem i bez) tak na dvojku, nekdy lehce za (okolo dvojky mam hrozne velky skok v hlasitosti). jinak mark I a mark III maj mozna jinak reseny konce, ten muj okolo 7cky uz docela dobre kresli a komprimuje jako krava, pri vyhulenem gainu u "cisteho" vstupu to je gainu presne akorat na tvrdarny i na sola :) mozna to je i lampama, koncovy uz tam budou pres dva a pul roku minimalne odhaduju (na to kombo hraju v prumeru tak 7 hodin tydne). jinak vystup na externi repro to ma, chci to prave pouzivat uz jen jako hlavu az poridim box (neco s 2xV30, mozna H30 uvidim co se naskytne ale spis ty V30).
Re: efisek
bubenik i basak se kterejma jsou docela hlasiti, obvykle to mam (s boxem i bez) tak na dvojku, nekdy lehce za (okolo dvojky mam hrozne velky skok v hlasitosti). jinak mark I a mark III maj mozna jinak reseny konce, ten muj okolo 7cky uz docela dobre kresli a komprimuje jako krava, pri vyhulenem gainu u "cisteho" vstupu to je gainu presne akorat na tvrdarny i na sola :) mozna to je i lampama, koncovy uz tam budou pres dva a pul roku minimalne odhaduju (na to kombo hraju v prumeru tak 7 hodin tydne). jinak vystup na externi repro to ma, chci to prave pouzivat uz jen jako hlavu az poridim box (neco s 2xV30, mozna H30 uvidim co se naskytne ale spis ty V30).
[Sandon]
Re:
Voxe sem s tim zkousel na ten utlum 92% a volume na max, hralo to porad celkem hlaiste, ale na nejaky metal by to zrejme nebylo (ani ten zvuk ne :-) Paradoxne nemam moznost vsechny ty moje vecicky v klidu vyzkouset, protoze k Voxovi se dostanu jen pri hrani a neni cas na nejaky experimenty :)
K tvymu dotazu: myslim, ze by to melo stacit a kdyztak pouzijes ten mensi utlum (75%). A topit to bude strasne, na to se priprav. V zime usetrite na zkusebne za topeni :-)
Re:
Voxe sem s tim zkousel na ten utlum 92% a volume na max, hralo to porad celkem hlaiste, ale na nejaky metal by to zrejme nebylo (ani ten zvuk ne :-) Paradoxne nemam moznost vsechny ty moje vecicky v klidu vyzkouset, protoze k Voxovi se dostanu jen pri hrani a neni cas na nejaky experimenty :)
K tvymu dotazu: myslim, ze by to melo stacit a kdyztak pouzijes ten mensi utlum (75%). A topit to bude strasne, na to se priprav. V zime usetrite na zkusebne za topeni :-)
[Kinx]
Re: Sandon
az to bude vic aktualni tak mozna za HOTem zajedu s aparatem abych to vyzkousel, ale verim ze to bude ok. snad se nic neroztavi :)
Re: Sandon
az to bude vic aktualni tak mozna za HOTem zajedu s aparatem abych to vyzkousel, ale verim ze to bude ok. snad se nic neroztavi :)
[RM]
Re:
Taky doporučuju HOT! Od Pavla Horkého mám attenuator k aparátu v class A vyrobenej cca před půl rokem, funguje naprosto pohodově a ještě k tomu za ty peníze... Nádhera!!! :-)
Re:
Taky doporučuju HOT! Od Pavla Horkého mám attenuator k aparátu v class A vyrobenej cca před půl rokem, funguje naprosto pohodově a ještě k tomu za ty peníze... Nádhera!!! :-)
[thrash]
Re: Sandon, efisek - brzda od Hot
Pánové viděl jsem na obrázku Speaker - 8Ohm. A já mám na kombu 16Ohm. Nebude to vadit?neshoří nic apod?
Re: Sandon, efisek - brzda od Hot
Pánové viděl jsem na obrázku Speaker - 8Ohm. A já mám na kombu 16Ohm. Nebude to vadit?neshoří nic apod?
[Sandon]
Re: thrash
Dela to na zakazku podle pozadovane impedance. Ja mam 16ohm. Pro jistotu mu rekni i jaky vykon, myslim, ze to ma predimenzovane, ale to nevim urcite.
Re: thrash
Dela to na zakazku podle pozadovane impedance. Ja mam 16ohm. Pro jistotu mu rekni i jaky vykon, myslim, ze to ma predimenzovane, ale to nevim urcite.
[RM]
Re:
Přesně tak - a je to schopnej řešit i na základě telefonátu. Řekneš mu parametry tvýho aparátu, hlavně výkon a impedanci (nebo impedance - pokud jsou měnitelné, např. 4 - 8 - 16 Ohm) a on ti ten attenuator udělá na míru. Ideální je, když máš na kombu i výstup pro externí box, pak attenuator můžeš dát jako zátěž místo druhého repra a máš o jednu možnost "brždění":-) navíc...
Re:
Přesně tak - a je to schopnej řešit i na základě telefonátu. Řekneš mu parametry tvýho aparátu, hlavně výkon a impedanci (nebo impedance - pokud jsou měnitelné, např. 4 - 8 - 16 Ohm) a on ti ten attenuator udělá na míru. Ideální je, když máš na kombu i výstup pro externí box, pak attenuator můžeš dát jako zátěž místo druhého repra a máš o jednu možnost "brždění":-) navíc...
[thrash]
Re:
nestudoval jsem vnitřek komba, proto se asi zeptám dost blbě : vede ze zesilovače do repra jen jeden drát?
respektive :
jsou nějaký velký změny při zapojení výkonové brzdy?
Re:
nestudoval jsem vnitřek komba, proto se asi zeptám dost blbě : vede ze zesilovače do repra jen jeden drát?
respektive :
jsou nějaký velký změny při zapojení výkonové brzdy?
[havran]
Ze zesilovače do repra nevede jen jeden drát, jsou to dráty dva, typicky tvořící jeden kabel zakončený jackem. Ten kabel je napevno připájený k reproduktoru a jack se strká do výstupu zesilovače. Při zapojení brzdy se žádné zásahy do komba, zesilovače ani bedny nekonají. Brzda je samostatná krabice, která se zapojuje mezi zesilovač a reproduktor tak, že ze zesilovače vypojíš kabel reproduktoru, ten píchneš do výstupu brzdy a vstup brzdy propojíš s výstupem ze zesilovače dalším kabelem (myslím, že se tomu říká silový nebo reproduktorový, nestíněný; rozhodně ne nástrojový). Spolu s brzdou si tedy musíš pořídit i jeden kabel navíc.
Ze zesilovače do repra nevede jen jeden drát, jsou to dráty dva, typicky tvořící jeden kabel zakončený jackem. Ten kabel je napevno připájený k reproduktoru a jack se strká do výstupu zesilovače. Při zapojení brzdy se žádné zásahy do komba, zesilovače ani bedny nekonají. Brzda je samostatná krabice, která se zapojuje mezi zesilovač a reproduktor tak, že ze zesilovače vypojíš kabel reproduktoru, ten píchneš do výstupu brzdy a vstup brzdy propojíš s výstupem ze zesilovače dalším kabelem (myslím, že se tomu říká silový nebo reproduktorový, nestíněný; rozhodně ne nástrojový). Spolu s brzdou si tedy musíš pořídit i jeden kabel navíc.
[RM]
Re:
Anebo - jak už jsem napsal - pokud máš na zesilovači výstupy dva (jeden pro repro v kombu, druhej pro externí box), je možnost zapojit to i tak, že reproduktor komba necháš zapojenej do prvního výstupu zesilovače (tak, jako doteď) a ten druhý výstup propojiš kabelem (nemusí být ani stíněnej) se vstupem attenuatoru. Pak ti aparát bude hrát na poloviční výkon.
Re:
Anebo - jak už jsem napsal - pokud máš na zesilovači výstupy dva (jeden pro repro v kombu, druhej pro externí box), je možnost zapojit to i tak, že reproduktor komba necháš zapojenej do prvního výstupu zesilovače (tak, jako doteď) a ten druhý výstup propojiš kabelem (nemusí být ani stíněnej) se vstupem attenuatoru. Pak ti aparát bude hrát na poloviční výkon.
[kremator]
Re: RM
Stínění je irelevantní, důležitý je dostatečný průřez na výkon do zátěže. Tvoje metoda funguje, ale je moc zjednodušeně popsaná. U některých komb musíš přepojit repráky do jiných zdířek nebo přepnout peřípnač impedance.
Re: RM
Stínění je irelevantní, důležitý je dostatečný průřez na výkon do zátěže. Tvoje metoda funguje, ale je moc zjednodušeně popsaná. U některých komb musíš přepojit repráky do jiných zdířek nebo přepnout peřípnač impedance.
[thrash]
Re:
aha, tak já to mám zas jinak. jack tam není, je tam nějaká umělá 'věc'-(konektor podobný zdrojovýmu v pc pro harddisk). Připojení na externí box mám.
Re:
aha, tak já to mám zas jinak. jack tam není, je tam nějaká umělá 'věc'-(konektor podobný zdrojovýmu v pc pro harddisk). Připojení na externí box mám.
[RM]
Re: kremator
Máš pravdu, to přizpůsobení impedance jsem nezmiňoval, ale tohle beru jako samozřejmou záležitost... :-) A navíc: Pavel Horký je, jak jsem ho poznal, puntičkář - takže každému, kdo si u něj nechá cokoli vyrobit, seřídit atd., poskytne na požádání dostatek informací a "blbuvzdornej" (teď se snad nikoho nedotknu) návod, jak dotyčnou věc správně používat, takže...
Re: kremator
Máš pravdu, to přizpůsobení impedance jsem nezmiňoval, ale tohle beru jako samozřejmou záležitost... :-) A navíc: Pavel Horký je, jak jsem ho poznal, puntičkář - takže každému, kdo si u něj nechá cokoli vyrobit, seřídit atd., poskytne na požádání dostatek informací a "blbuvzdornej" (teď se snad nikoho nedotknu) návod, jak dotyčnou věc správně používat, takže...
[thrash]
RM
Peavey ValveKing 50W kombo. Mohl bych si nějaké ty úpravy pájkou udělat, ale nechci v tom nic zmršit, když je na to záruka.
RM
Peavey ValveKing 50W kombo. Mohl bych si nějaké ty úpravy pájkou udělat, ale nechci v tom nic zmršit, když je na to záruka.
[RM]
Re: trash
Pokud je to kombo v záruce, tak žádné úpravy, pokud můžu radit!!! :-) Už jsem viděl pár lidí, kteří si chytře vyrobili nějakej - i docela nevýznamnej upgrade "made in doma" a pak, když se jim na aparátu něco podělalo, se divili, že na ně v obchodě při reklamaci udělali jenom pořádně dlouhej nos...
Zkus kontaktovat Pavla Horkého - třeba vymyslí nějaké řešení, aby se vlk nažral a... :-)
Re: trash
Pokud je to kombo v záruce, tak žádné úpravy, pokud můžu radit!!! :-) Už jsem viděl pár lidí, kteří si chytře vyrobili nějakej - i docela nevýznamnej upgrade "made in doma" a pak, když se jim na aparátu něco podělalo, se divili, že na ně v obchodě při reklamaci udělali jenom pořádně dlouhej nos...
Zkus kontaktovat Pavla Horkého - třeba vymyslí nějaké řešení, aby se vlk nažral a... :-)
[pavlucha]
Rivera RockCrusher - powerbreak
Další brzda či dle nich "Power Attenuator und Load Box" na výběr
http://www.rivera.com/products/power/rockcrusher.php
Rivera RockCrusher - powerbreak
Další brzda či dle nich "Power Attenuator und Load Box" na výběr
http://www.rivera.com/products/power/rockcrusher.php