Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6523 témat | 262 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3118 uživatelů
Téma: Dřevo - mechanické vlastnosti
[infernal]
Dřevo - mechanické vlastnosti -
Nástroje > Kytary
Zdar, další z mé nekonečné řady otázek se týká dřeva....nechci ale řešit jaký to má vliv na zvuk, ale zda se projevují vlastnosti dřeva ohledně kroucení krku apod.Něco jsem si přeložil do těch svých stránek, ale uvítal bych další poznatky.....
Dřevo - mechanické vlastnosti -
Nástroje > KytaryZdar, další z mé nekonečné řady otázek se týká dřeva....nechci ale řešit jaký to má vliv na zvuk, ale zda se projevují vlastnosti dřeva ohledně kroucení krku apod.Něco jsem si přeložil do těch svých stránek, ale uvítal bych další poznatky.....
Seznam příspěvků:
[Sandon]
Re: klaun2
Je videt ze nechapes co sem ti chtel naznacit! I kdyby ta kytara byla fakt "naladena" na "normalni ladeni", tak tim, ze tu kytaru "podladis o 1/4" tonu, taxe ten zvuk nemuze zmenit tak jak rikas!!! Tohle muze fungovat jen u JEDNE FREKVENCE a ne u rozsahu jakej ma kytara - a i kdyby, tak podladenim jenom ten rozsah posunes o 1/4 tonu niz ale nemuze se (u vsech tonu) naraz zmenit jejich kvalita. Si to predstav, jak by to asi podle tebe fungovalo! Najdi si to kde chces, ale je to NESMYSL!!! A ja proti takovejm nesmyslum budu bojovat. Protoze nesnasim, kdyz se rikaji bludy. To, jax to popsal s tim podladenim je BLUD. A precti si prispevek 6.2.2002 14:52:40 [z28], mozna to uz konecne pochopis :o))))))))))))
Re: klaun2
Je videt ze nechapes co sem ti chtel naznacit! I kdyby ta kytara byla fakt "naladena" na "normalni ladeni", tak tim, ze tu kytaru "podladis o 1/4" tonu, taxe ten zvuk nemuze zmenit tak jak rikas!!! Tohle muze fungovat jen u JEDNE FREKVENCE a ne u rozsahu jakej ma kytara - a i kdyby, tak podladenim jenom ten rozsah posunes o 1/4 tonu niz ale nemuze se (u vsech tonu) naraz zmenit jejich kvalita. Si to predstav, jak by to asi podle tebe fungovalo! Najdi si to kde chces, ale je to NESMYSL!!! A ja proti takovejm nesmyslum budu bojovat. Protoze nesnasim, kdyz se rikaji bludy. To, jax to popsal s tim podladenim je BLUD. A precti si prispevek 6.2.2002 14:52:40 [z28], mozna to uz konecne pochopis :o))))))))))))
[Bailey]
Re: fšichni
Sandon tady mluví pravdu a z28 taky. Je to trotlovina myslet si a dokonce věřit takovejm bludum jaxte tady psali...
Re: fšichni
Sandon tady mluví pravdu a z28 taky. Je to trotlovina myslet si a dokonce věřit takovejm bludum jaxte tady psali...
[klaun2]
Re: Sandon
No, hlavně, že je ti to všechno jasné a že jsi přesvědčen o své jedinné neměnné pravdě. Věřím, že takové černobílé vidění jaké máš, ti hodně usnadňuje život - a nakonec já ti to ze srdce přeju!
Re: Sandon
No, hlavně, že je ti to všechno jasné a že jsi přesvědčen o své jedinné neměnné pravdě. Věřím, že takové černobílé vidění jaké máš, ti hodně usnadňuje život - a nakonec já ti to ze srdce přeju!
[Sandon]
Re: klaun2
Tady nejde o to, jestli je to moje nemenna nebo jina pravda, ani o to, jestli je to cernobily videni - ale kdyz se nad tim zamyslim, tak logicky vyplyva, ze tak, jaxi to napsal, je to nesmysl. To by ta kytara musela vykazovat nejaky velice uzky rezonancni spicky nebo co - ve trech oktavach 36 frekvenci - a jakmile by se kytara podladila treba o toho 1/4 tonu tak by najednou vsechny prazdny struny ale taky vsechny ostatni tony (zahratelny na prazcich) najednou byly mimo tyhle rezonancni spicky a nehraly by tak, jak maji. To by nebyla kytara, to by byl "drevenej ekvalizer" ... takovou kytaru, ktera hraje jenom pri dokonale preciznim naladeni, bych hodil z vokna :-))))))))))))))))))))))))))) Nekde to najdi a ocituj presne, dojdeme mozna k uplne jinymu vysledku.
Re: klaun2
Tady nejde o to, jestli je to moje nemenna nebo jina pravda, ani o to, jestli je to cernobily videni - ale kdyz se nad tim zamyslim, tak logicky vyplyva, ze tak, jaxi to napsal, je to nesmysl. To by ta kytara musela vykazovat nejaky velice uzky rezonancni spicky nebo co - ve trech oktavach 36 frekvenci - a jakmile by se kytara podladila treba o toho 1/4 tonu tak by najednou vsechny prazdny struny ale taky vsechny ostatni tony (zahratelny na prazcich) najednou byly mimo tyhle rezonancni spicky a nehraly by tak, jak maji. To by nebyla kytara, to by byl "drevenej ekvalizer" ... takovou kytaru, ktera hraje jenom pri dokonale preciznim naladeni, bych hodil z vokna :-))))))))))))))))))))))))))) Nekde to najdi a ocituj presne, dojdeme mozna k uplne jinymu vysledku.
[holkoun]
Re: klaun, sandon
nexcete to resit lajv treba u piva (sandon u vina) toho 19.?:-) nez tady porad tapetovat:-)
Re: klaun, sandon
nexcete to resit lajv treba u piva (sandon u vina) toho 19.?:-) nez tady porad tapetovat:-)
[Jenda]
Re:
Ja vás zkusim rozsoudit. Existuje měřitelná veličina, které říkáme frekvenční závislost. Postup měření: Z kytary se sundají struny a na kobylku se umístí nějaký zdroj kmitů. Je to v podstatě kmitačka stejná jako v reproduktoru, která má místo membrány tyčku, kterou přenáší kmity na kobylku. Z tonoveho generatoru se do ní pouští nf signál (slyšitelné pásmo od 20 Hz do 20 000 Hz). Mikrofonem se měří hladina akustického tlaku (=hlasitost). To se zakreslí do grafu (strojem, hned při měření). Vznikne křivka, ze které lze velmi snadno vyčíst, které frekvence nástroj zahraje a jak hlasitě. Většinou je to takový pásmo, ve kterym by melo byt vsechno priblizne stejne hlasity. Lze podle toho trochu urcit kvalitu nastroje.
Re:
Ja vás zkusim rozsoudit. Existuje měřitelná veličina, které říkáme frekvenční závislost. Postup měření: Z kytary se sundají struny a na kobylku se umístí nějaký zdroj kmitů. Je to v podstatě kmitačka stejná jako v reproduktoru, která má místo membrány tyčku, kterou přenáší kmity na kobylku. Z tonoveho generatoru se do ní pouští nf signál (slyšitelné pásmo od 20 Hz do 20 000 Hz). Mikrofonem se měří hladina akustického tlaku (=hlasitost). To se zakreslí do grafu (strojem, hned při měření). Vznikne křivka, ze které lze velmi snadno vyčíst, které frekvence nástroj zahraje a jak hlasitě. Většinou je to takový pásmo, ve kterym by melo byt vsechno priblizne stejne hlasity. Lze podle toho trochu urcit kvalitu nastroje.
[Sandon]
Re: Jenda
Konecne neco pro me :-))))))))) Hmm, tak nejak bych si predstavoval to mereni! A uz se nekdy stalo, aby tam na frekvencich odpovidajicich jednotlivym tonum chromaticke stupnice byly "peaky" jako na pile??????? sirka tech peaku by byla zhruba tak o neco mensi nez 1/12 oktavy...to by pak byla ta klaunova kytara! :o))))))))))))))))))))
Re: Jenda
Konecne neco pro me :-))))))))) Hmm, tak nejak bych si predstavoval to mereni! A uz se nekdy stalo, aby tam na frekvencich odpovidajicich jednotlivym tonum chromaticke stupnice byly "peaky" jako na pile??????? sirka tech peaku by byla zhruba tak o neco mensi nez 1/12 oktavy...to by pak byla ta klaunova kytara! :o))))))))))))))))))))
[Jenda]
Re: Sandon
Jo, ty zuby jak na pile jsou mozny. To se ale ta "kytara" rovnou muze odnest do kotelny... :o)
Re: Sandon
Jo, ty zuby jak na pile jsou mozny. To se ale ta "kytara" rovnou muze odnest do kotelny... :o)
[Sandon]
Re: Jenda
nebo ke klaunovi, treba za ni da tech 200.000,- :-)))))) no dobra uz toho necham :o) (mozna)
Re: Jenda
nebo ke klaunovi, treba za ni da tech 200.000,- :-)))))) no dobra uz toho necham :o) (mozna)
[holkoun]
Re: infernal
trochu off misu.... sem koukal ze uz si do muzikusu protlacil i cesky paginy... nechces udelat teda reklamu i kamzimu a adekvatne to tam vychvalit?:-)))
Re: infernal
trochu off misu.... sem koukal ze uz si do muzikusu protlacil i cesky paginy... nechces udelat teda reklamu i kamzimu a adekvatne to tam vychvalit?:-)))
[infernal]
Re: holkoun
trochu mimo misu si ty....:-) , kdo si počká ten se dočká...viz březen :-)))))......škoda, že tam nemohu prdnout malou reklamičku na svoje stránky :-(
Re: holkoun
trochu mimo misu si ty....:-) , kdo si počká ten se dočká...viz březen :-)))))......škoda, že tam nemohu prdnout malou reklamičku na svoje stránky :-(
[holkoun]
Re: infernal
to bylo jako ze pisu mimo topic.. abys tomu rozumel... a prc nemuzes mit reklamu na svou paginu?... no tady ji mas cim lidi vic tady tim vic lidi u tebe...
Re: infernal
to bylo jako ze pisu mimo topic.. abys tomu rozumel... a prc nemuzes mit reklamu na svou paginu?... no tady ji mas cim lidi vic tady tim vic lidi u tebe...
[holkoun]
Re: infernal
a co se zmenilo ze uz najednou muzes psat o ceskejch paginach?...a kamziho tam vychval!!
Re: infernal
a co se zmenilo ze uz najednou muzes psat o ceskejch paginach?...a kamziho tam vychval!!
[Quiker]
Re: infernal ---- drevo
Na krky se pouziva vyhradne Javor horsky zvany klen(acer pseudoplatanus) nebo mahagon.Podle nekterych kytararu je ale mahagon krehci nez javor.Na hmatniky Eben, Palisandr, Javor,Pau Feuro...Nekdy se krk deli podelne a vklada se vyztuha (skunk stripe)nejcasteji mahagon, to neni zadna paradicka zamezuje to bocnimu krouceni krku.Co se tyka lepeni hlavice je to ciste technicka zalezitost s vyraznym vlivem na zvuk, rozhodne to neni levnejsi zalezitost.Tahlo snad nema cenu zminovat...
Re: infernal ---- drevo
Na krky se pouziva vyhradne Javor horsky zvany klen(acer pseudoplatanus) nebo mahagon.Podle nekterych kytararu je ale mahagon krehci nez javor.Na hmatniky Eben, Palisandr, Javor,Pau Feuro...Nekdy se krk deli podelne a vklada se vyztuha (skunk stripe)nejcasteji mahagon, to neni zadna paradicka zamezuje to bocnimu krouceni krku.Co se tyka lepeni hlavice je to ciste technicka zalezitost s vyraznym vlivem na zvuk, rozhodne to neni levnejsi zalezitost.Tahlo snad nema cenu zminovat...
[batty]
Re: Quiker
Nemyslis, ze uz infernal svuj hlad po informacich za tech 30(slovy tricet)!!! mesicu nasytil? :))) Trochu me drazdilo, ze pouzivas spojeni jako "VYHRADNE horsky javor nebo mahagon", ale to je detail(asi by te prekvapilo, z kolika drev a ne-drev se krky bezne vyrabeji). Podelne deleni krku(fakt nevim co tim myslis) a skunk stripe to vse hrave prebije:)) Pro upresneni "skunci pruh" kryje vyztuhu u jednodilnych krku. Nic vic a nic min. A dela se samozrejme z tvrdsich drev nez mahagon. "Co se tyka lepeni hlavice je to ciste technicka zalezitost s vyraznym vlivem na zvuk, rozhodne to neni levnejsi zalezitost." ...taky perla.
Re: Quiker
Nemyslis, ze uz infernal svuj hlad po informacich za tech 30(slovy tricet)!!! mesicu nasytil? :))) Trochu me drazdilo, ze pouzivas spojeni jako "VYHRADNE horsky javor nebo mahagon", ale to je detail(asi by te prekvapilo, z kolika drev a ne-drev se krky bezne vyrabeji). Podelne deleni krku(fakt nevim co tim myslis) a skunk stripe to vse hrave prebije:)) Pro upresneni "skunci pruh" kryje vyztuhu u jednodilnych krku. Nic vic a nic min. A dela se samozrejme z tvrdsich drev nez mahagon. "Co se tyka lepeni hlavice je to ciste technicka zalezitost s vyraznym vlivem na zvuk, rozhodne to neni levnejsi zalezitost." ...taky perla.
[z28]
Re: Quiker
jj, batty ma pravdu, drev na krk se pouziva hafo ruznejch drev, skunk stripe je jenom kryt vyztuhy
lepena hlavice se pouziva kvuli uspore dreva.
Re: Quiker
jj, batty ma pravdu, drev na krk se pouziva hafo ruznejch drev, skunk stripe je jenom kryt vyztuhy
lepena hlavice se pouziva kvuli uspore dreva.
[George JV]
Re:
Zahral jsem si na kytaru, ktera mela krk z orechoveho dreva... Nebo na kytaru, ktera mela krk cely z palisandru. Zvlastni charaktery zvuku!
Re:
Zahral jsem si na kytaru, ktera mela krk z orechoveho dreva... Nebo na kytaru, ktera mela krk cely z palisandru. Zvlastni charaktery zvuku!
[Quiker]
Re: Batty, Z28,Georg
Tak sem koukal ze mi davate docela pod vejce....nema cenu se hadat...ze jo.podelne deleni krku.To se vezme kus (nebudu psat javoru ;0)dreva rizne se podel na pul mezi nej se vklizi 'skunk stripe'.Pak se do nej zafrezuje tahlo.No a pak se doklizi hlavice z toho dalsiho kusu dreva.Mimochodem samozrejme ze se da hlavice (sklonena, delava se 13`)vyrezat z jednoho kusu spolu s krkem.Ale potom hrozi jeji roztrzeni prave kvuli tomu ze struny netahnou primo ve smeru vlaken (jednokusejch krku se sklonenou hlavou se v posledni dobe moc nada najit, teda na novejch kytarach) .Tim vlivem na zvuk sem mel na jazyku rozdil mezi primejma a sklonenejma hlavama kytar.PS Jestli neverite tomu reseni s tim krkem poslu vam detail moji kejty
Re: Batty, Z28,Georg
Tak sem koukal ze mi davate docela pod vejce....nema cenu se hadat...ze jo.podelne deleni krku.To se vezme kus (nebudu psat javoru ;0)dreva rizne se podel na pul mezi nej se vklizi 'skunk stripe'.Pak se do nej zafrezuje tahlo.No a pak se doklizi hlavice z toho dalsiho kusu dreva.Mimochodem samozrejme ze se da hlavice (sklonena, delava se 13`)vyrezat z jednoho kusu spolu s krkem.Ale potom hrozi jeji roztrzeni prave kvuli tomu ze struny netahnou primo ve smeru vlaken (jednokusejch krku se sklonenou hlavou se v posledni dobe moc nada najit, teda na novejch kytarach) .Tim vlivem na zvuk sem mel na jazyku rozdil mezi primejma a sklonenejma hlavama kytar.PS Jestli neverite tomu reseni s tim krkem poslu vam detail moji kejty
[Quiker]
Re:
po tolika mesicich sem tu docela dusevne porodil...ze jo? Priste dam pozor kam lezu a co pisu, bych zase nedostal na drzku.Samozrejme zadnej vztek, mejte se...dik za lekcicku
Re:
po tolika mesicich sem tu docela dusevne porodil...ze jo? Priste dam pozor kam lezu a co pisu, bych zase nedostal na drzku.Samozrejme zadnej vztek, mejte se...dik za lekcicku
[George JV]
Re: Quiker
Hele... zas si to tak neber ;o) Ja mam hlavu pod uhlem cca 8-10° a krk je z jednoho kusu a nezda se mi, ze by to melo vliv na nejakou deformaci vlivem tahu strun...
Re: Quiker
Hele... zas si to tak neber ;o) Ja mam hlavu pod uhlem cca 8-10° a krk je z jednoho kusu a nezda se mi, ze by to melo vliv na nejakou deformaci vlivem tahu strun...
[Quiker]
Re: George JV
Ja to vzal uplne v pohode , no a musim rict ze i s humorem.Sem rad ze muzu pokecat u nas chcip pes.
Re: George JV
Ja to vzal uplne v pohode , no a musim rict ze i s humorem.Sem rad ze muzu pokecat u nas chcip pes.
[podfuk]
Re: rezonace dreva
chci se zeptat jestli existuje naka spojitost mezi rezonanci dreva a ladenim kytary, kdyz mam kytaru standardne v E tak sice nehraje vubec spatne, ale neni to tak docela ono, vyjimkou je struna A, ktera jakoby rozezni drevo daleko vic, ve chvili kdy kytaru podladim do D# tak rozdily zmizi a kytara hraje uzasne a skvele rezonuje, pri podladeni do D uz to zase neni ono, mate nekdo podobnou zkusenost, nebo je to zase naka moje schyzofrenie ?
Re: rezonace dreva
chci se zeptat jestli existuje naka spojitost mezi rezonanci dreva a ladenim kytary, kdyz mam kytaru standardne v E tak sice nehraje vubec spatne, ale neni to tak docela ono, vyjimkou je struna A, ktera jakoby rozezni drevo daleko vic, ve chvili kdy kytaru podladim do D# tak rozdily zmizi a kytara hraje uzasne a skvele rezonuje, pri podladeni do D uz to zase neni ono, mate nekdo podobnou zkusenost, nebo je to zase naka moje schyzofrenie ?
[mykl]
Re:
urcite to neco do sebe ma... dokonce jsou pani kytarari, kterejm, kdyz reknes, v ktery tonine nejvic hrajes, tak to drevo pak podle toho dokazou uriznout... tohle uz je na me trosku alchymie, ale funguje to... takze to co popisujes mi pripadne, jako normal :)
Re:
urcite to neco do sebe ma... dokonce jsou pani kytarari, kterejm, kdyz reknes, v ktery tonine nejvic hrajes, tak to drevo pak podle toho dokazou uriznout... tohle uz je na me trosku alchymie, ale funguje to... takze to co popisujes mi pripadne, jako normal :)
[Placka]
Re:
preklizka je samozrejme taky drevo,ale rozdily jsou jasny. Za prve vzhled,o tom nema cenu mluvit. Za druhe mechanicky vlastnosti, preklizka ma stejny pevnostni charatkteristiky ve vsech smerech, masiv ma jinou pevnost v ohybu a v taho po letech a napric lety dreva. Dalsi rozdilnou mechanickou charakteristikou je pritomnost lepidla, ktery u preklizky funguje v podstate jako tlumic- pri stejnym vibracnim buzeni bude mit preklizka mensi odezvu. To je duvod,proc masiv tak pekne rezonuje a proc se z nej delaj kytary-jednolitej kus dreva bude mit vzdycky lepsi dynamickou odezvu,bude lip vibrovat. Duvod,proc se boxy delaj spis z preklizky je ten,ze z masivu je to o dost narocnejsi na vyrobu-musis mit slusny drevo,musis stejne slepit nekolik prkynek,aby se to nekroutilo...jednodussi je preklizka,protoze stejne nalepena kozenka sama o sobe tlumi a nekdy se tam dava tlumici rouno,takze uvazovat o tom,jesli preklizka hur vibruje u boxu nema cenu...
Re:
preklizka je samozrejme taky drevo,ale rozdily jsou jasny. Za prve vzhled,o tom nema cenu mluvit. Za druhe mechanicky vlastnosti, preklizka ma stejny pevnostni charatkteristiky ve vsech smerech, masiv ma jinou pevnost v ohybu a v taho po letech a napric lety dreva. Dalsi rozdilnou mechanickou charakteristikou je pritomnost lepidla, ktery u preklizky funguje v podstate jako tlumic- pri stejnym vibracnim buzeni bude mit preklizka mensi odezvu. To je duvod,proc masiv tak pekne rezonuje a proc se z nej delaj kytary-jednolitej kus dreva bude mit vzdycky lepsi dynamickou odezvu,bude lip vibrovat. Duvod,proc se boxy delaj spis z preklizky je ten,ze z masivu je to o dost narocnejsi na vyrobu-musis mit slusny drevo,musis stejne slepit nekolik prkynek,aby se to nekroutilo...jednodussi je preklizka,protoze stejne nalepena kozenka sama o sobe tlumi a nekdy se tam dava tlumici rouno,takze uvazovat o tom,jesli preklizka hur vibruje u boxu nema cenu...
[torst2]
Re: vlky
konečně by mě zajímalo, jak zněji. Prý neznělé tóny na G za XII pražcem. Buď jsou všechny mé lo-end fošny zázračné kusy, nebo mám naopak vlky po celém hmatníku, takže se to nepozná. Nevim.
Re: vlky
konečně by mě zajímalo, jak zněji. Prý neznělé tóny na G za XII pražcem. Buď jsou všechny mé lo-end fošny zázračné kusy, nebo mám naopak vlky po celém hmatníku, takže se to nepozná. Nevim.
[Mr.Syphon]
Re:
ok
překližka je inertní materiál, tzn. odolná vůči vlhkostním rozdílům, mechanickému namáhání atd.
je to dáno skladbou těch min. tří různobraných desek dřeva, a přítomností voděodolného lepidla(dříve močovinoformaldehyd)
Re:
ok
překližka je inertní materiál, tzn. odolná vůči vlhkostním rozdílům, mechanickému namáhání atd.
je to dáno skladbou těch min. tří různobraných desek dřeva, a přítomností voděodolného lepidla(dříve močovinoformaldehyd)
[batty]
Re: torst2
Presne, zadnej ton nezni lip nez ostatni a nema sustain se kterym jsou stejne jen problemy:))
Re: torst2
Presne, zadnej ton nezni lip nez ostatni a nema sustain se kterym jsou stejne jen problemy:))
[podfuk]
Re: 20.3.2011 8:49 [torst2]
ja bych skoro rekl, ze to tak je, co je to vlk, jsem poznal teprve s koupi PRS, trpela tim jak CE-24, tak Custom 22 co mam ted ;)
Proste tony na G strune kolem XII prazce maji trochu kratsi sustain a clovek se musi trochu vic snazit, aby to znelo stejne pekne, jako ostatni tony :)
Re: 20.3.2011 8:49 [torst2]
ja bych skoro rekl, ze to tak je, co je to vlk, jsem poznal teprve s koupi PRS, trpela tim jak CE-24, tak Custom 22 co mam ted ;)
Proste tony na G strune kolem XII prazce maji trochu kratsi sustain a clovek se musi trochu vic snazit, aby to znelo stejne pekne, jako ostatni tony :)
[torst2]
Re: podfuk
No jéje ! Paul Reed Smith, takovou mrchu bych si nikdy do kožichu nenasadil ! To jsou děsný střepy !!
Zlatej Shark Plywood !!!
Re: podfuk
No jéje ! Paul Reed Smith, takovou mrchu bych si nikdy do kožichu nenasadil ! To jsou děsný střepy !!
Zlatej Shark Plywood !!!
[podfuk]
Re: torst2
to je jasny ;) mocovinoformaldehyd mahagonem nenahradis
BTW moje Diamantka ze smrkovejch tramku, taky zadnyho vlka nemela ;)
Re: torst2
to je jasny ;) mocovinoformaldehyd mahagonem nenahradis
BTW moje Diamantka ze smrkovejch tramku, taky zadnyho vlka nemela ;)
[torst2]
Re: podfuk
moje smrková Diamantka je buď taky nemá, nebo je neslyšim. V současnosti všechny moje pádla hrajou vcelku dobře (vyjma CZ Jackson by Vintage, tam jsou fakt konstrukční problémy, opotřebení). Sustein? Doznívání normální, i u močoviny. Jasně, že za XII. je tón kratší než na IV.
Re: podfuk
moje smrková Diamantka je buď taky nemá, nebo je neslyšim. V současnosti všechny moje pádla hrajou vcelku dobře (vyjma CZ Jackson by Vintage, tam jsou fakt konstrukční problémy, opotřebení). Sustein? Doznívání normální, i u močoviny. Jasně, že za XII. je tón kratší než na IV.