Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: kytara brumi

10.8.2006 21:17 [waffel]
kytara brumi - Kategorie Nástroje > Kytary > Snímače
Ahoj,
sice uz se to tady nekolikrat probiralo, ale odpoved jsem ve starsich diskusich proste nenasel. Takze k veci: zapnu aparat, zesilim a prakticky nesumi ani nebrumi. pripojim kabel a logicky se objevi brum(indukovanych okolnich 50Hz). Kdyz pripojim kytaru tak se to jeste zhorsi(brumi opravdu hodne). kdyz se jemne dotknu strun nebo kovovych casti(tech ktere jsou propojeny uzenmenim) tak se ozve silne praskani. kdyz na struny pritlacim, tak se to trochu zlepsi. uzemneni jsem meril a je v poradku(okolo 1 ohmu). Mam kytaru osazenou 2xHB. Aparatem ani kabelem to neni, pac jsem pripojil kamosovo basu(2xHB) a zavladlo krasne ticho.
jedine co me napada je, ze to je ve snimacich. Ale co? dva vyvody civek humbuckeru jsou vzdy spojeny a dva jsou vyvedeny. Tak jsem jeden pripojil na zem a druhy pouzil jako vystup.
Mate nekdo nejakou radu, postrech nebo vi nekdo co jsem udelal spatne?
diyk za odpovedi

Seznam příspěvků:

[32..81 / 81] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
4.11.2008 9:26 [dolmar]
Re: rain
Tak samozřejmě že by to bylo lepší, elegantnější a podobně, ale tenkrát na to nebyl čas - prostě tady máš šňůry a hrst diod (byl to čtvrtek odpoledne) a zítra jedeme hrát, tak to zmákni. Bylo to jedno z těch dočasných řešení které vydrží navěky :-)) Navíc zesík třeba prodáš a musel bys to do dalšího dodělávat, takhle si necháš šňůru a je to. I když to fakt není moc estetický.

Ioannes: Doufám že Ti to pomůže, pak dej vědět.
4.11.2008 11:06 [kremator]
Re: Ioannes
Chlape, z tebe to leze jako z chlupatý deky:) Co všechno a hlavně jak to máš zapojené? Nabyl jsem tu dojmu, že to dělá úplně samotná hlava - nebo se pletu? Jinak tím, že oddělíš zem u toho distributoru si moc nepomůžeš, respektive je tam háček. Přepěťový a VF filtr funguje mnohem líp, když je připojený přímo na zem a ne přes diody. Aby se ti v aparátu nedělaly zemní smyčky, měl bys ty diody dát spíš na každý napájecí výstup zvlášť.

Jinak poměrně bezpečné je oddělovací trafo před zesíkem - to bych ale tahat nechtěl:)
4.11.2008 11:45 [dolmar]
Re: Ioannes
Kremator má pravdu s těma zemníma smyčkama - proto taky my máme ty diody těsně před koncem šňůry. Samozřejmě ideální by bylo mít to přímo na zásuvce v zesíku, jak výše poznamenal rain, nemusíš pak sebou tahat speciální šňůru, ale nese to sebou nějaká negativa - rozborka zesíku, možnost porušení záruky a podobně.
4.11.2008 12:25 [Ioannes]
Re: Kremator
Tak myslel jsem, ze vis co mam.
Nejvic mi brumi sestava.... Laney GH100L... zapojeno bez efektu, jak ve smycce tak pred hlavou. Proste ciste hlava, bedna. Napajeno rovnou ze site snurou.
Potom mi take brumi, ale ne tak znatelne, sestava v racku... PSA, Rocktron, Marshall 2x100W.. napajeno spolecnym "psem" zabudovanym v racku, cili vystup je jen konec psa...
Proto jsem myslel, ze bych to vimplementoval do ty krabicky (prepetove ochrany) a vyuzival ji vice nez prepetovou ochranu, tak jako ANTIBRUMITKO.
4.11.2008 13:06 [kremator]
Re: Ioannes
Nebylo mi úplně jasné, že máš na mysli oba aparáty. U samotné hlavy si nejsem jistý, že nějaké diody pomůžou - ale za zkoušku moc nedáš.

Zásada je mít v řetezci přístrojů mezi nimi mít vždy jenom jedno spojení zemí - většinou bývají propojené stíněním signálových kabelů, PE vodičem a v racku i přes šíny (pokud člověk nemá izolační podložky. Proto oddělení země jenom na přívodu taky nejspíš moc nepomůže - tedy jestli máte ve zkušebně alespoň trochu rozumně zapojenou elektriku. Zásuvky jsou propojeny dvou nebo třívodičově?
4.11.2008 13:28 [Ioannes]
Re: Kremator
Jo to se ptas moc... jediny co vim, ze tam neco tece..;-))) Jeste jsem se nekoukal.
a co u ty hlavy dat kolem trafa nejakou klec a tu uzemnit? Nebo pod predni ozdobny panel dat uzemneny plech? Mne to prijde, ze to "vysila" ten aparat.... a ty aktivy to holt chytaji hodne moc. Pasivy v poho.
Jinak v racku je PSA zrejme uzemnene klasicky (tou privodni snutou), rocktron ma napajeni pres traficko... a Marshall opet privodnim kabelem. Vse na hlinikovych sinach, jak take jinak...;-)
4.11.2008 13:30 [Ioannes]
Re: Kremator
Mozna bude nejlepsi reseni vzit mile EMG a slehnout tam nejaky dobry silnejsi pasivy (Rm custom, keramika.... relativne dost silny vystup... kreslil temer v te same poloze gainu jako EMG.. a nebrumi vubec)... a bude vykydano. Tim padem konec brumu, konec debaty,.. lidi se budou mit radi a slunicko bude svitit...;-)))
4.11.2008 13:47 [kremator]
Re: Ioannes
Nebo Gibson 498T:) Je to vážně divné - co já vím, tak se nikomu, koho znám a má EMG, nic podobného nestalo.
4.11.2008 13:54 [Ioannes]
Re:
No jo, ale opakuji. Delaji to i ostatni kytary s EMG81.. takze chyba neni v kytare.... a s pasivama to ten zesik nedela... takze chyba v zesiku snad neni tak velka... dle meho proste zari do prostoru... a ty EMG jsou tak nachylny a chytaji to. Zaroven tomu muze napomahat blba elektrika ve zkusebne... a treba prostor zkusebny... Je to asi jedno s druhym.
4.11.2008 13:56 [paax]
Re: Ioannes
Ale je to fakt zvláštní... mě to brumí jen ve zkušebně v určitém místě, na akcích ani na druhé zkušebně jsem to měl ticho. Tedy když pominu šum a takový ten klasický higain bordel.
Já osobně to mám tak, že všechno zapojuju jen jedním přívodním kabelem, ten mě vede do http://www.apc.com/products/family/index.cfm?id=67 Line-R a z Line-R napájím vše ostatní. Viz. http://www.angelsfate.com/zatim/aparat/aparat.htm .
Skutečně s brumem nemám žádný problém, tedy mám... brumí mi to jen tehdy, když zapnu kvákadlo napájené z nějakého obyč. trafa. Tam je slyšet vyloženě 50ka. Já osobně spíš musím přijít na to, proč to brumí jen v tom určitém místě na zkušebně.
4.11.2008 14:00 [Ioannes]
Re: Paax
No ja myslim, ze tim konrektnim miste ve zkusebne u nas bude cela zkusebna... jinde jsem to nemel zatim cas vyzkouset... Dokonce ted na koncerte me i ten Marshall brumel docela dost, coz jindy nebyvalo. Je to volajakesi cudne...
4.11.2008 15:34 [paax]
Re:
Tak to už jo no... "vozíš" si ten brum sebou :-)
4.11.2008 15:36 [kremator]
Re: Ioannes
Hele, a nemáte tam někde poblíž trafostanici nebo hlavní rozvaděč? Případně hlavní rozvod. Vedle jedné zkušebny u nás je vzduchotechnika. Kromě toho, že to v té zkušebně udělá takový přetlak, že nejdou skoro otevřít dveře, tak ty motory taky dělají docela slušný elektrický bordel.
5.11.2008 8:05 [Ioannes]
Re: Kremator
Cece, ty mas recht. Krizem od nasi zkusebny na patre (radove 10m) je vzduchotechnika pro cely barak a ob vytah (tak 5m od nas) i elektrorozvodna. To mi nerikej, ze EMG tohle chytaji a pasivky ne? Mozna teda bude zakopan pes tady... nezbyva nez vymenit zkusebnu :-))) a nebo snimace.:-)))). Musim si zkusit vzit apec domu zda to tam bude delat take... nikde jinde ted nemam moznost to vyzkouset. Jednu snuru s diodama si ale udelam take, pro sicher.
6.11.2008 22:00 [paax]
Re:
Tak něco je ve stěně. Když se postavím čelem ke stěně (s kytarou), tak brum jako svině, když kolmo na stěnu, skoro nic. 1,5m od stěny už také nic. Nedělá to žádné osvětlení. Když jsem přiložil kytaru k té stěně, málem se to chtělo posrat. Nevím no...
6.11.2008 22:26 [kremator]
Re: paax
Pravda je tam ve zdi - nejspíš tudy povede silový kabel do podružného rozvaděče:) Případně jiná silovina. 50 Hz se moc bránit nedá, tam je stínění nanic (pokud není ocelové nebo z Permaloye).
6.11.2008 23:54 [dolmar]
Re: Paax, Ioannes
Tak tohle ty šňůry s diodama nevyřeší - ta pomůže v případě indukovaného napětí díky zemní smyčce. Ale pro Paaxe bych ještě jednu radu měl - postavte do toho rohu bicí :-)
7.11.2008 8:10 [Ioannes]
Re:
Tak mam sve resume. Snura s "antibrumitkem" nic nevyresila. Brumi to uplne stejne. U mne to ale nedela stena, ale jednoznacne aparat (lepe oba dva..;-))). Takze nevim co s tim.
7.11.2008 11:35 [Sandon]
Re: Ioannes
A mimo zkusebnu?
7.11.2008 14:03 [Ioannes]
Re:
Vyzkousim snad v sobotu.. povezu si aparat domu a tam to prubnu... uvidime, dam vedet.
7.11.2008 17:03 [paax]
Re:
Jj, já to asi nevyřeším :-)), ale mě to tak moc netrápí, stačí se postavit jinak a je to pryč. Bicí tam postavit nejdou, protože to prostě nejde :-).
Ale druhá kytara mi stejně u EMG81 bruměla... prostě tam bruměl snímač a já nevím proč mimo i u stěny. Už jsem to dlouho nezkoušel, tak to v pondělí prubnu. Bordel to dělalo, já mám však u té kytary podezření na tu samici JACKu, šla mi tam dost natěsno, tak nevím, jestli se něčeho nedotýká.
7.11.2008 17:06 [paax]
Re: Ioannes
Čeče ale je to divné... třeba já zkoušel, jestli nevyzařuje nějaký bordel i APC + trafa co tam mám. Přiložil jsem k tomu kytaru a málem mě to sejmulo :-)), naštěstí u mě nemají ani trafa ani APC na zvuk žádný vliv a nikde se u toho nic neindukuje (slyšitelně). Fakt mě zajímá, v čem u tebe bude zakopaný pes!
10.11.2008 9:01 [Ioannes]
Re: Paax
Tak jsem aparat zapojil doma, brumi mi to uplne stejne. Vylucovaci metodou mi tudiz vyslo, ze na vine jsou jednoznacne snimace... EMG 81 uz nebrat... vymontuju a nahradim nejakymi lepsimi, pasivnimi snimaci. A vyreseno.
Nepomohlo ani antibrumici snura s diodami, ani snura, kde jsem odletoval zemneni (a bal se, aby mne to neprastilo..;o)) Aparat sam o sobe proste vysila... a ty snimace to berou jako krava. Takze vyhodit.. nebo prodat, klidne za pulku.
10.11.2008 9:05 [podfuk]
Re: Ioannes
idealni je vymena, ja sem vycenzoval EMG 81/85 za Seymour Duncan SH-4/SH-2 Jazz a maximalni spokojenost :)
10.11.2008 9:19 [Ioannes]
Re: Podfuk
Kde jak, za kolik.... a ten SH-4 ma silnej vystup?
10.11.2008 9:47 [podfuk]
Re: Ioannes
dal sem inzerat na vymenu snimacu na hudebnibazar.cz, SH-4 je podle mne silnej dostatecne i na metlu, viz kytary Jackson, ESP, Framus atd. i kdyz lepsi by byl asi SH6 nebo SH-8, tezko rict, nevim co mas za aparat...
10.11.2008 9:53 [Ioannes]
Re: podfuk
;o) no uz jsem to tu psal nekolikrat... Mam Laney GH100L. Jinak na druhe kytare mam RM custom keramiku (to by mela byt kopie SH6, tusim)... a ta hraje dost dobre... neni tedy tak prijemne drave sucha v basech, ale to udelam na aparatu. Zrejme u mne RM zvitezi opet.
10.11.2008 10:13 [Pavel007]
Re:
na SH4 hraju HC, když máš hájgejnovej apec, tak zas ten snímač nemusí bejt nejsilnější na světě. :) SH-4 má v podstatě skoro stejně silnej výstup jako SH-6, akorát SH4 je alnico a SH6 je keramika, takže ten sh4 má krapet jinej charakter a podle mě zní líp i na na jiný zvuky než jen na higainový. Ale to podle vkusu každýho soudruha. Já měl SH6 a vyměnil za SH4 a nelituju.
10.11.2008 10:17 [Ioannes]
Re: Pavel007
No ten Laney neni vylozene HIGain... rekneme spise midle gain...;o))
Mne alnico moc nesedi. Mel jsem jej.. a nebyl to muj salek kavy... takze asi SH6..;-)) Cili RMpickups
10.11.2008 10:18 [dolmar]
Re: Ioannes
Já mám na Jacksonu SH4 + SH2N a je to super kombinace, jsem s tím naprosto spokojen (na metal). Pokud jde o RM tak ty jsem měl na dvou kytarách a byly fakt dost dobrý. Na jedné to byla kombinace RM custom AlNiCo + RH neck (to alnico mi moc nesedělo) a na druhé RM custom a F2N (tuhle kombinaci mi doporučil p. Macho) a to byla špica.
10.11.2008 10:35 [Ioannes]
Re: dolmar
Jo jo, u p.Macha se mi libi rychlost s jakou reaguje. Uz na starou kytaru mi doporucil snimac RMcustom keramika.... vyborny.
Vzdy mu popisu jaka kytara, jakej material, jakej chci zvuk a on behem par chvil napise resume.. pokud bych nebyl spokojen, muzu vratit a on posle jiny.. tomu rikam pristup.
Kombinaci RMcustom a F2N mi take doporucil. Jaky je ten F2N? Na jake kytare je mas? Chci je na LP a trochu se bojim, aby nebyly moc basove... proto jsem mel suchej EMG81
10.11.2008 12:08 [dolmar]
Re: Ioannes
Mám s p. Machem naprosto stejnou zkušenost jako Ty, rychlost, vstřícnost, ochota... fakt na jedničku. Ty snímače (RMC + F2N) jsem měl na kytaře Aria XL-DLX - http://www.ariaguitars.com/int/03_products/pro_eg_xl_dlx.html . Ten F2N mi přišel krásnej u krku na některý pomalejší sóla, teď mám Jacksona s SH2N a myslím že je to hodně podobný (taky to ale může být tak že si to vždycky vyladím aby zněl jak chci, což je normální). Těžko ho k něčemu přirovnám, protože zas tolik zkušeností nemám, ale mám ještě jednu kytaru s EMG HZ (pasivy) a přemýšlím že je prodám a namontuju tam právě tuhle kombinaci RM. Tu kytaru s těmi RM jsem před měsícem prodal kámošovi - kdybys chtěl tak není problém vyzkoušet, do Plzně jezdím často, ale to víš - LP to není. Pokud jde o basy tak s touhle kytarou mi ty snímače moc basové nepřišly.
10.11.2008 12:31 [Ioannes]
Re: Dolmar
Ok, diky za radu. Jeste mi p. Macho nabizel RH+ ke kobyle, nevim nevim. Asi zkusim overeny RMcustom a F2N ke krku. Do 14 dnu snad budou na kytare a bude konec brumu... a hura tradaaa.. uz jen hrat...;o)
10.11.2008 15:26 [Ioannes]
Re: All
Hello, jeste jednou ja,.,..
Poridim pasivni snimace, v pohode. ALE... uzemnim kobylu zpet, to chapu a rozumim tomu. Mam vsak pro jistotu vystikat "dutinu" na snimace a dutinu na elektriku jeste vodivym sprejem, nebo dat folii (netusim jak je to z vyroby udelane)... a ten vodivy sprej se nejak uzemnuje, ci nikoliv?
10.11.2008 16:26 [dolmar]
Re: Ioannes
Myslim ze tim nic nezkazis. Zrovna vcera jsem rozebiral Jacksona (jsem mu v sobotu na koncerte dal asi dost na frak, povolily se mi oba potaky) a tam je ta dutina vystrikana takovym cernym sprejem - meril jsem to, je vodivy. Ve stene je normalne do tela kytary vrut s pajecim ockem a z nej vede drat na kryt jednoho potaku, takze je to vlastne spojene na zem.
10.11.2008 20:10 [paax]
Re: Ioannes
Tak je reklamuj ne? Je ale fakt divné, že ti to tak dělá...
11.11.2008 9:05 [Ioannes]
Re: Paax
No uz je vyreseno.. vcera jsem si zahral na svoji starou kytaru, kde je RM custom keramika.... a zvuk jako vino. Ono ani zvukove ty EMG nejsou nic extra.. jak rikaji temer vsichni. Ale tu zkusenost si clovek musi udelat sam.... 81 se hodi vazne asi jen k mesa aparatu....;-))
26.8.2010 12:28 [Georg]
Re:
Poraďte mi prosím. Hledal jsem, ale podobný problém jsem tu nenašel.
Mám kytaru s Seymour Duncan TB-6.
Když mám volume na kytaře naplno a držím struny, tak je ticho. Když stáhnu volume na kytaře a držím struny, brumí. Postupně se snižováním volume se ten brum zvyšuje.
Dělá mi to tak všude (doma, na zkušebně, na koncertech na různých aparátech to stejné)
Pak když stáhnu na nulu ještě tónovou clonu tak je taky ticho.
26.8.2010 14:17 [kremator]
Re: Georg
To mi dělá kytara taky, ale ne všude a ne vždy. Co máš za kabel?
26.8.2010 14:23 [Georg]
Re:
Momentálně mám kabel, na kterém je napsáno "Professional low noise instrument cable" takže počítám, že to bude nějaký šit od omnitronicu, nebo podobný. Ale jinak mám ten problém i s jinými kabely.
26.8.2010 14:23 [rgx]
Re: georg
Toto znám taky. Pokud to není moc silné, tak to neřeš. Někdy je to dáno způsobem zapojení elektriky uvnitř kytary. V tom případě bude dobré zjistit, jak v té kytaře je zapojený snímač, přepínač a poťáky. Podle toho, co píšeš, tónová clona funguje dobře. Někdy bývají ze 3 vývodů poťáků z nevímjakého důvodu zapojené jen 2 a na ten třetí, který elektricky "visí ve vzduchu" se chytá brum a pak síla brumu záleží na natočení poťáku - někdy paradoxně obráceně (stažený poťák na minumum a brum je nejsilnější). Zatím jsem s těmi volnými konci neexperimentoval, ale existují doporučená zapojení poťáků, která by se dala použít. Já jsem ve svém případě obalil komplet celou elektroniku do stínící fólie, která je na povrchu kromě jediného připojovacího bodu nevodivě potažená. A ten jediný bod jsem spojil se stíněním u jacku.
26.8.2010 14:27 [Georg]
Re:
Teď jsem zkusil připojit druhou kytaru (Fender stratocaster se singlama) a ten je ticho jak při staženém volume, tak při volume naplno.

Jo a je to tak silné, že mi to vadí. Proto to řeším. Mezi skladbama na koncertě, když stáhnu volume, tak to brumí dost.
26.8.2010 14:54 [rgx]
Re: Georg
:-)) No vidíš a já jsem ten brum řešil právě u straťáku. Ale mám tam RM minuhumbuckery s volitelným rozpínáním. Ta fólie fakt pomohla, druhá kytara (kopie LP) bručí o dost víc. Jenže je to strašná práce to celé vykuchat zabalit do fólie a zase narvat zpátky. Obdoba je vymalování dutin vodivým lakem. Ale zapojení těch poťáků by mohlo být příčinou. A taky stojí za to se podívat, jestli ty konce kablíků připojené na snímače, poťáky a pod. mají stínění dovedené co nejblíž. ALe úplně co nejblíž. Při hájgejnu dělá každý centimetr nestíněného vodiče bordel. Též kabel - jak píše Kremator. Pokud to jde, zkontroluj, zda je zásada stínění dodržená.
26.8.2010 14:55 [rgx]
Re: georg
Jsem to nedopsal : ... zásada sínění dodržená uvnitř jacků.
4.8.2011 22:57 [jackk65]
Re:
caukys, kdo da radu s odstranenim brumu udelal, jsem si kytaru i to celkem hraje.kdyz se opru o kobylku tak prestane hucet
5.8.2011 8:32 [torst2]
Re: 4.8.2011 22:57 [jackk65]
co tam maš za snímače...? :-/
5.8.2011 11:20 [Jura The Riot]
Re: 4.8.2011 22:57 [jackk65]
Uzemni struny :)
5.8.2011 13:49 [torst2]
Re: 5.8.2011 11:20 [Jura The Riot]
kdyz se opru o kobylku tak prestane hucet ... myslim, že má uzemněno
5.8.2011 14:51 [Jura The Riot]
Re: 5.8.2011 13:49 [torst2]
Co kdyby se vyjádřil sám a pořádně. Dyť z toho co napsal je lautr ho*no poznat co má za problém. První napsal brum, pak hučení, navíc prasopisně. Už mlčím :)
5.8.2011 21:43 [Sandon]
Re: torst
no pokud mu to prestane "hucet" jen kdyz se dotkne strun, tak prave nemusi mit (dobre) uzemneno...nota bene, jestli stavel sam, mohl na drat ke kobylce zapomenout.
[32..81 / 81] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední