Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Mesa Boogie Dual Rectifier - jaké lampy do něj ?

9.1.2006 23:00 [kremator]
Mesa Boogie Dual Rectifier - jaké lampy do něj ? - Kategorie Nástroje > Zesilovače > Konkrétní modely
Vypadá to, že mi začíná jedna částečně mojí blbostí odcházet, tak se chci zeptat. Kde sehnat lampy (Pha a okolí). Nějaký kvalitní zdroj. GES znám a mám s nimí relativně dobré zkušenosti. Jakou značku byste mi doporučili? Mimochodem, podívejte se na www.eurotubes.com - jaké různé kombinace tam do DR dává. Zkoušeli jste někdy někdo něco jiného, než klasiku, 6L6GC?

Seznam příspěvků:

[55..104 / 104] Strana:  1  2  3 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
11.1.2006 21:41 [Nessquick]
Re:
Nezapomínejte, že čím jsou lampy starší a i když se nepoužívají...jdou taky do hajzlu. Jestli ty Philipsky jsou starý, tak z nich může vylejzat brum. Je to proto, že se z getru uvolňuje vzduch a při zapnutí anodovýho napnutí se mezi anodou a katodou objeví světle modrej ionizační mrak. Pěkně to sice svítí jako ozdoba, ale je to na hovno! :-) Nevíte někdo kde bych mohl sehnat Usměrňovací elektronku (diodu) PV 200/600 mám jednu od Tungsramu, ale nikde jinde o mí nejsou zmíňky. Potřeboval bych jich bednu, ale i 1 bude zlatá. :-)
11.1.2006 21:44 [batty]
Re: Nessquick
http://members.aol.com/larrysb/blue_glow.html
11.1.2006 21:52 [Rudy]
Re: Nessquick
mai icq??
11.1.2006 21:54 [Nessquick]
Re:
283501855
11.1.2006 22:18 [nuclear]
Re: rudy
v agb philipsy? ja myslel ze oni uz je snad ani nedelaj.. Hrb rikal ze se to shani spis z ebaye a tak.. ale dik za ochotu;)
11.1.2006 22:21 [nuclear]
Re: nessquick
co tam dat jinou diodu? .. btw kdyz do banky vnikne vzduch tak ta stribrna vrstva oxidu zbela, ne? .. oni ty stary elektronky sou docela ceneny.. mel sem naky telefunken a philips ale sou v hajzlu :(
13.1.2006 0:48 [Nessquick]
Re: Nuclear
Na jinou diodu přecházím, ale ta PV 200/600 měla nejlepší parametry. Teď jsem si udělal dualní reřim... buď GZ34 (5Vžhavení) nebo to pévéčko(4V). Je to Prototypní zesík (2x EL34, 5x ECC83; 35W) takže jen zkouška. Do baňky ti nikdy nemůže vniknout vzduch, u Fe obalu elektronky to neni možný, u Skleněný baňky taky ne, i když to někoho mate (sklo je amorfní a nemá kryst. mřížku). Vzduch pronikal u těch, který měli keramickej obal obal, ale tam to bylo z jiných důvodů. Pravidel ným zahořováním se to...úúúž si ani nevzpomínám. Bylo to u vf tetrod a pentod. Jakmile se ti začne objevovat modrý obláček v lampách, tak to z nich nedostaneš ani žádnym oživováním...je to jako rakovina...až do konce! Já mám tak starý lampy, že když to mám zaplý a zalejvám za aparátem kytky,.... tak to vypadá jak na Křižíkový fontáně:-)))))))
13.1.2006 7:29 [batty]
Re:
Myslis ten samej modrej oblak, kterej popisujou tady http://members.aol.com/larrysb/blue_glow.html ?
13.1.2006 9:59 [Nessquick]
Re:
Tak ten článek mi přijde nějakej divnej... teda pokud těch mraků neni víc (to se chce podivat po zprávách na Zákopčaníka, ten se vyzná v meteorologii a hlavně jestli mraky budou nebo ne:-) ). Modrej mráček, kterej znám já a mám ho v lampách, tak je vzduch z getru a jelikož se elektronkám říká, že jsou vakuové...tak je asi někde chyba (zřejmě v desetinné čárce). Viděl jsem nový lampy a měli modrý sklo...byly to JJ. http://www.tubedepot.com/jj-e34lb.html Nějakej zvláštní účinek mě nenapadá...jen že by ten oblak nebyl vidět:-) Třeba v tom je ten fígl... Nebo H&K...Přes jejich moddře svíticí cirkusovej stan se to taky nepozná:-) Každopádně nejde zase o nějakej velkej problém, to jsem možná trochu zveličil, ty flašky hrajou a budou hrát dál. Ta změna je nepatrná. Každopádně bych si je dlouho neschovával a hrál bych na ně...nejni to přece víno, aby se to archivovalo:-)
13.1.2006 10:27 [batty]
Re: Nessquick
Na novy KT88 od JJ s cirou bankou sem si vsimnul presne toho mraku co popisujou. A je poradne videt(kolem skla) jen kdyz uhodim do strun. Ta s modrym sklem ve skutecnosti nevypada tak dobre jako na obrazku(a vevnitr neni videt skoro nic, natoz mrak:))
13.1.2006 10:32 [kremator]
Re: Nessquick
Vzduch z getru? Getr se jmenuje getr, protože plyny pohlcuje. Modré světlo uvnitř lamp jsou ionizované částice zbytkového plynu, protože vakuum není nikdy dokonalé. Takhle svítí podle značky více či méně všechny lampy, hlavně při vybuzení. Je to vidět zkrz okénka v anodě.
13.1.2006 10:51 [Nessquick]
Re: kremator
Stárnutím se z getru ten vzduch uvolňuje. Getr se při zahořování lampy zapálí aby pohltil zbytkovej kyslík ze vzduchu co se nepodařilo vakuováním odebrat. U tý PV200/600 je princip trochu jinej. Ta se naplní He pak se vycucne a plyn kterej tam zbyde je zbytkové Helium. Souhlasím, že naprosté vakuum neexistuje, vždycky nějakej svinec tam zbyde. Viz vakuovaný salámy z tesca. Po ttýdnu to vypadá jako by v tom mase byl chlorofyl:-))))
13.1.2006 12:50 [tandel]
Re: nessquick
Jak se ten getr zapálí? Měl jsem za to že se anoda a možná další elektrody rozžhavěj včetně toho kroužku ze kterýho se pak stane getr a v ňom se absorbujou ty plyny z elektrod. To je to zapálení getru jo?
13.1.2006 12:52 [kremator]
Re: Nessquick
To by dávalo smysl. Mám doma dvě sto let starý 6L6 a ty svítí celé modře (a kupodivu stále prefektně fungují).
14.1.2006 11:02 [Nessquick]
Re: tandel
Getr se zapaluje tak, že se na určitý kolíky (každej výrobce to má jinak) se připojí vlákno, který ústí do kalíšku s ještě nezapálenym getrem. Po zapálení shoří jak getr, tak i to vlákno. Změní se to v nějakej oxid.
18.1.2006 13:54 [Amadis Dudu]
For TUBE
Máš ještě ty lampy? Napiš mi na mail, jestli ano. akorncv@t-email.cz Dík
20.1.2006 9:36 [kremator]
Re: Lampy do Dualu
Tak jsem na ty staré lampy odehrál akci...úplně v pohodě bez prskání. Vypadá to, že to bude spíš mikrofonická lampa v preampu, poexperimentuji s výměnou...
4.4.2006 11:30 [Technik]
Re: Nessquick
Kde jsi sehnal sokl na PV200/600 ? Já jsem před pár dny 4 tyto lampy koupil, sem myslel, že to má sektorový sokl jako AZ11. A nemá :-((. Nemám to do čeho strčit.
26.9.2007 21:26 [sotek]
Re: Dual a EL34
Trochu oprasim stare tema :-) Dorazil mi rackovej dual, ale jsou v nem EL34. Zkousel jste to nekdo ? Dle myho nazoru uz to proste neni zvuk rectifieru. Jinak opravdu jak vsude pisou, tak na diodovej usmernovac je zvuk na prd, rozplizlej, plochej, s lamp. usm. je to o hodne lepsi. Ale vrazil jsem tam Svetlany 6L6 a to je pane zvuk, masivni, pekne dynamickej. Proste podle me tam EL34 nepatrej :-) Dalsi vec, ze tenhle rackovej 2-kanal hraje jinak nez 3-kanal, co jsem mel predtim. Pripada mi, ze to tolik nereze hlavu a neni to tak ubzuceny.
16.1.2012 16:17 [kremator]
Re:
Nastal čas vyměnit preampovky, jelikož kolegův Dual blbne a můj začal poslední dobou chytat vazby. Tudíž můj dotaz zní - máte někdo ověřený zdroj kvalitních 12AX7/ECC83?

Pokud ne, tak asi skončím u Sovtek 12AX7B a na první místo SPAX, to vše od Thomanna...nebo je za ty prachy lepší volba?
16.1.2012 19:10 [batty]
Re: kremator
Ja bral bud tung sol z ges.cz, ale musis jich vzit radsi vic, protoze ne kazda je dobra, nebo z TAD... http://www.tubeampdoctor.com/ maj i tesly(prebrany a s logem TAD). Nevim jak je na to dual citlivej, ale treba u soldana s tim jde zvuk hodne zmenit. Jsou skvely, ale krute drahy.
17.1.2012 8:29 [torst2]
Re: kremator
mě na higain hrajou nejlíp 12ax7 Russia. Ecc83 od JaJ naopak nejhůř. Mám i pár EC803, ale ty mi přijdou takový tenký.
17.1.2012 8:55 [sotek]
Re: kremator
hele, ja ti s klidnym svedomim doporucim JJ do preampu. Mam higain ecc83 ve v1-v3 a pohoda. A to jsem s tim laboroval dost :-) Nebo kdybys chtel, mam doma naky origos SPAX a 12AX7-str mesa. Ty STR jsou relabelovany JJ :-)))), SPAX taky. Kupovany v listopadu primo v mesa outletu. S tungsolama mam hodne blby zkusenosti, driv nebo pozdejc zahori jedna z triod.
17.1.2012 9:00 [fbm]
Re:
a nekdy to je uplne jedno, zvlast v preampu :)
17.1.2012 9:06 [torst2]
Re: fbm
... už to zase začíná ... !
ty rozdíly jsou hodně malý, ale myslím, že poznat jdou.
17.1.2012 9:16 [kremator]
Re: 17.1.2012 9:00 [fbm]
Úplně jedno to není - ale jestli jsou SPAXy a STR JJ, tak není co řešit. JJ jsou kvalitní, měl jsem k nim akorát nedůvěru, protože v některých zesilovačích hrály moc "kulatě". Jinak si nemůžu pomoct, ale nejvíc záleží na první lampě, pak už je to celkem dost jedno.
17.1.2012 11:32 [fbm]
Re:
no, vzhledem k tomu ze napr. v modulech (preampy) jsem hral asi na 10 ruznych znacek a zadne povsimnutihodne rozdily jsem nezaregistroval, tak to skutecne neresim.
Nerikam ze to rozdil neni, pouze ze je zbytecne nad tim badat.
17.1.2012 11:41 [Kinx]
Re:
a nemely jeste nedavno JJ nalepku nespolehlivejch lamp? to jako rebranduje mesa i ty koncovy? ja vzdycky myslel ze to je sovtek :) tak jsem ho naivne dal do vseho a jsem spokojenej. v rectu mam teda jeste par JJ v preampu (myslim ze prvni je JJ, zbytek sovtek, konec mesa).
17.1.2012 11:49 [Sandon]
Re:
No parada, nakonec se ukaze, ze nejhur hrajou ty lampy, na ktery se obecne plive...nez se zjisti, ze "original" lampy jsou prave tyhle nejhorsi :-)
To jsou ty vase "rozdily"...
17.1.2012 12:19 [kremator]
Re: 17.1.2012 11:32 [fbm]
Není náhodou v těch Randallech jedna lampa na vstupu a pak až to jde do toho modulu? Nebo je až za tím modulem?

Každopádně pravdu máš v tom, že je to zbytečné nad tím bádat nějak dlouho - naposledy jsem prostě zkusil pár lamp, které jsem měl doma a nechal tam tu, co se mi líbila nejvíc. Jenom jako první lampu bych chtěl nějakou proměřenou/vybranou - a to snad u těch SPAXů opravdu dělají, jinak je mi to taky celkem jedno.

Kinx: O JJ jsem naopak slyšel, že z hlediska spolehlivosti jsou z těch lepších.

Sandon: Mě se (před x lety) nelíbilo, že preampovky měly v porovnání s ostatními kulatější zvuk v jednom konkrétním zkreslovači - proto jsem se jim vyhýbal. Momentálně jsou ale nejlevnější ze všech, tak je zase zkusím:)
17.1.2012 12:51 [torst2]
Re: kremator
souhlas, JJ ecc83 mi přijdou takový jazz bluesový. Proto jsem je nahradil ruskama.
17.1.2012 14:20 [batty]
Re:
JJ jsou country:))
17.1.2012 14:42 [Sandon]
Re:
17.1.2012 14:43 [Sandon]
Re:
Tak se laskave dohodnete :-)

krema: kulaty nekulaty - to je jasna vec, kdyz te to bavi...ale myslim, ze tady jednu dobu bylo primo valecne tazeni proti JJ...teda proti Mesam ;-)
17.1.2012 15:13 [kremator]
Re: 17.1.2012 14:43 [Sandon]
Válečné tažení ani ne - ale v té době byly zrovna k dispozici jiné značky za méně peněz - teď je situace trochu jiná.
17.1.2012 15:19 [Sandon]
Re:
Ja jsem kupoval preampovky JJ do Voxe uz kdysi davno, ale jeste jsem je nepouzil...predpokladam, ze kdyz je vymenim, nepoznam nic :-)
A pak mam kvartet EL84 od Ei, na to jsem zvedavej :-) Ale svoji AC30 ted provozuju stejne na 2x EL84.
18.1.2012 9:41 [torst2]
Re: preampovky
musel by sis nahrát referenční ukázky. Jinak jsou všechna tvrzení jen placebo.
18.1.2012 10:52 [Sandon]
Re: torst
Ne, skoro vsichni to slysi,, jen ja ne :-)
18.1.2012 11:10 [Pavel007]
Re:
No stejnej dojem z JJ tý kulatosti u Tubefexu jsem měl taky-už to je sice dýl, ale v tý době jsem neměl žádný zavádějící kulatý informace o JJ-prostě jsem si koupil dva preampovky, který jsem chtěl pro jistotu po koupi vyměnit-byly tam sovteky- a přišlo mi to takový kulatohodný. Předesílám, že nejsem žádnej honič jednosměrnejch kabelů z pravýho zlata apod, ale tohle jsem slyšel-možná to je jen tím, že ty JJ měly jen o něco nižší zisk-efekt byl podobnej, jako když krapet stáhneš volume na kytaře-taky je to pak trošku hodnější...
18.1.2012 11:23 [torst2]
Re: JJ
pravda je, že "kulatost JJ" je jedna z mála věcí, o který tady panuje shoda nezávisle z více zdrojů.
18.1.2012 11:30 [fbm]
Re:
jj, uz ze dvou :)
18.1.2012 16:55 [kremator]
Re: 18.1.2012 11:30 [fbm]
Ze tří:)
18.1.2012 18:37 [fbm]
Re:
korunka ke korunce, a za chvili tady mame revoluci
19.1.2012 11:05 [Jura The Riot]
Re:
Zvukové rozdíly nevylučuju, pár JJ-ček (asi 20 ks ECC83) jsem měl možnost slyšet, měřit a porovnat se Sovtekem.
U těch JJ-ček, které jsou na českém trhu (co za špičkové "výrobky" jde mimo ČSR netuším:) ) je obecně problém, že každá půlka zesiluje jinak (jedna v toleranci a druhá mizerně), přičemž je to problém skoro u každé elektronky a vždy se jedná o tentýž triodový systém. Pokud takovou potvoru vrazím do preampu na klíčové místo (vstup, high gain stage) tak je jasné, že ten zvuk bude "jiný". Sovteky, co mám tímto neduhem netrpěly a dokonce ani po 4 letech používání netrpí, jsou precizněji tříděné.
Osobně však ty rozdíly neslyším, ale připoštím, že tam nějaké naprosto nepodstatné mohou být :)
Poprvé, když jsem našruboval do mojeho aparátu Sovteky místo JJ, tak jsem se těšil. To bude sypat jak sviňa a ona se zatím vysypala jenom větší část mojí peněženky.
A vůbec, vypínám internet a jdu radši hrát :)
13.3.2012 0:15 [kremator]
Re:
Dal jsem do Recta na první pozici SPAX. Asi je to jenom pocit, ale hrálo to fakt výborně a i se mi zdá, že mi zesík nechytal vazbu od boxu (ta stará první lampa byla asi fakt načnutá).
3.2.2013 11:14 [Mar3k]
Re:
Řeším poprvé výměnu lamp na 2CH dualu a chtěl bych to spáchat tentokráte sám, neb mi nepřijde, že by na tom díky pevnému biasu bylo cokoliv nerealizovatelného a už mě moc nebaví dávat za "výměnu žárovek" peníze za cizí práci a benzin. Jak to je s párováním koncových lamp v DR? Kremator tu psal o párové čtveřici, ale třeba originál mesa lampy jsem nikde zatím neviděl k mání kromě párové dvojice (thomann, ebay...). V gesu mají celkem levně myslím adekvátní JJ náhradu a ještě jinou značku ve čtveřici, ale bojím se, abych to naopak kvůli onomu pevnému biasu nepo...kazil. Díky.


3.2.2013 12:50 [kremator]
Re: 3.2.2013 11:14 [Mar3k]
Pokud chces origos Mesa, tak si musis koupit dva pary stejne barvy,jako jsi mel doted. Pak doporucuju firmy jako Groove tubes, ktere prodavaji vymerene sady, ktere odpovidaji typu, co tam mas. Ctverice z Gesu by taky sla, ale muze se stat, ze bude mimo toleranci. Pri vymene lamo platis prave to,ze se lampy vybiraji.
3.2.2013 13:30 [Mar3k]
Re: kremator
Díky za informaci, co se týče barev - pochopil jsem dobře, že barva oněch lamp má smysl jen co do spárování dané dvojice / čtveřice? Je z funkčního hlediska fuk, jakou barvu tam dám (pokud bude u všech 4 stejná), jen se ty dané barvy mírně liší co do hodnot? Když jsou v Mese od předchozího majitele jiné než Mesa lampy, tak si můžu tedy hodit korunou a koupit první dostupnou barvu?

A ještě jeden dotaz - musí se ty páry lamp (jeden pár A a druhý B) vsazovat v pořadí A B B A nebo je to vzhledem k barvám jedno?
3.2.2013 13:49 [strungout]
Re: Mar3k
Koupit origoš Mesa lampy můžeš buď přes Audiotek nebo klidně i u Thomanna, tam mají velký výběr. Do aparátu vždy dávej stejnou barvu ať ty lampy jsou vzájemně v toleranci. Pokud budeš měnit všechny 4 najednou tak je to jedno v jakém pořadí, pokud ti odejde třeba jen jedna tak bych vyměnil obě lampy z té dvojice, i když přelampovat celej konec je asi větší jistota.
4.2.2013 0:12 [kremator]
Re: 3.2.2013 13:30 [Mar3k]
Měl jsem v Rectu originál RED, teď mám Groove Tubes vyměřené jako RED. Podle mě by to mělo být poznamenané někde na/v zesíku, která barva tam patří. Pokud nejsi elektrikář, tak bych spíš doporučil svěřit to odborníkovi - dá se změřit, jaké lampy jsou potřeba. Koupí na blind riskuješ buď blbý zvuk nebo krátkou životnost lamp.
[55..104 / 104] Strana:  1  2  3 | Všechny | Poslední