Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Engl Fireball - ekvivalent do racku?

8.12.2005 0:15 [kremator]
Engl Fireball - ekvivalent do racku? - Kategorie Nástroje > Zesilovače > Konkrétní modely
Zdar,
mám rád svůj Fireball, ale z ryze praktických důvodů bych jej chtěl nahradit rackovou sestavou. Jaký preamp a koncák byste mi doporučili, abych z toho dostal stejně dobrý nebo lepší zvuk? Základní zvuk mám víceméně všechny knoflíky "na 12 hodin". Uhrála by to e530? Nebo třeba nějaká Mesa? A co koncák? Mesa, ESH, Rockwell? Aby to v součtu nepřesáhlo moc cenu nového Fireballa, tj. cca 33 tisíc. Máte návrhy?

Seznam příspěvků:

[0..31 / 31] Strana:  1 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
8.12.2005 7:34 [Toscatta]
Re:
já hledám podobnou alternativu ale vycházím z ENGL Powerball. Ochotnej jsem zainvestovat kolem 65k za preamp a koncak...
8.12.2005 9:28 [kremator]
Re:
Jelikož chci začít od preampu, tak bych do něj taky třeba vrazil celou částku a na zbytek šetřil dál...
8.12.2005 9:46 [batty]
Re: kremator
Jake ryze prakticke duvody te nuti k racku? 530ka+Engl konec s 6L6 bude hrat stejne jako fireball, ale bude stejne prakticky(teda jeden zvuk).
8.12.2005 10:11 [kremator]
Re: batty
Transportovatelnost. Místo sestavy hlava (je zbytečně veliká, klidně by mohla být a la Thunder) + rack budu tahat jenom jeden větší rack. Do něj bych pak mohl třeba přidat jiný preamp (mesu?) pro trochu zvukové "versatility". Další věc je, že v shockmount racku bude lampám při přepravě líp.

Jestli z té 530 a konce s 6L6 poleze opravdu taky stejně super zvuk jako z Fireballu, tak není co řešit. Stači mi jeden čistý, jeden zkreslený.

Mimochodem, je tu někdo z Prahy, kdo by nějakou takovou sestavu měl a byl by ochoten ji porovnat?
8.12.2005 11:12 [Toscatta]
Re:
to je tezky, ja si myslim ze z 530 nedostanu to co z powerballu, navic to neni ctyrkanal, takze pro me ne moc pouzitelny. Duvody mam stejny jak kremator. Navic uz stavim rack s BBE a HUSH, takze by bylo idealni mit v racku i power a pre.
8.12.2005 11:18 [kremator]
Re:
Narazil jsem na Mesa Boogie Formula Preamp za slušnou cenu, asi si pro něj příští týden zajedu...
8.12.2005 11:56 [TomasFP]
Re: kremator
Kdyz se ti libi Powerball, a chces mit vsechno v jednom racku, tak to udelej podobne jako Sami z Waltari http://hexagone.pef.zcu.cz/~krizm/waltari/album//P1010286_resize.JPG ... proste zadny kompromisy :-)
8.12.2005 12:44 [kremator]
Re: TomasFP
Jo, to by bylo pěkné, ale nemám dodávku. 5150 je proti Fireballu úzká. Fireball by měl v kejsu 80 cm na šířku (zhruba). Oproti 50 cm standardního racku je to celkem rozdíl, byla by tam strašná spousta nevyužitého místa...
8.12.2005 12:47 [Tarabys]
Re: Toscatta
E530 je čtyřkanál!!! Je to stejný systém jako má třeba RBčko... clean/lead channel s polohama hi/lo gain... a zvukově je to holt ENGL...
8.12.2005 13:20 [TomasFP]
Re: Kremator
... mozna se pletu, ale treba u powerampu mi prijde, ze to co jim chybi do hlav na sirku, tak dohanej hloubkou, treba koncak od ESH je poradnej macek... a na stehovani mi prijde lepsi relativne melka sirsi bedna, ktera ti navic presne rozmerama sedi na tvoji reprobednu, nez kejs, kterej je sirokej stejne jak hlubokej, navic rackovy efekty nejsou vetsinou moc hluboky, takze fakt staci rack na hloubku hlavy. Dalsi vyhodou je, ze ti vejdou vedle sebe klasicka efektova jednotka 1U a prijimacka (shure, akg, samson nebo nady vetsinou delaj pulrackovky),a nezabira sama zbytecne celou jednu pozici... taky mi prijde, ze hlava je ponekud lehci reseni, nez poweramp + preamp, zazil sem jednoho kytaristu, co mel v 1 racku koncak od ESH, M/B triaxis, TC-cko, stabilizovanej zdroj a este neco dalsiho, celkove to vazilo asi pul tuny, navic rack byl docela dost hlubokej, takze mel krapet problem s cirkulaci vzduchu a ty lampace mu tam fakt huste topily. Ted ma myslim koncak zvlast v jinym racku. A jeste jeden postreh.. videl sem vykladat tusim Theatrovskou nastrojovku, a kvuli rackum meli pridelanej na dodavce vytah ;-)
8.12.2005 13:24 [infernal]
Re: tarabys
clean/lead channel s polohama hi/lo = čtyřkanál ???? spíš bych to nazval mým oblíbeným názvem (který se snažím všude možně propagovat :-) pseudočtyřkanál. Ale v případě Engla teď nevím - to bysme asi poznali podle blokového schématu.... jako fakt nevím, možná to je opravdový čtyřkanál,zajímá mě to...
8.12.2005 13:34 [batty]
Re: infernal
A jakej je rozdil mezi ctyrkanalem a pseudoctyrkanalem? Nevim o nicem krome Orange AD30HTC(tam sou prakticky dva peampy), kde by kanaly nesdileli vetsinu preampu. Vezmi si fender hot rod, kde jen pripinas gain stage a tvrdi, ze jde o 3-kanal. U englu mas stejne jedno kolika kanalama se chlubi, protoze jde pouzit jen jeden zvuk. Zajimalo by me jak kramator dostane z Fireballu zaroven cisty i zkresleny. Me se nikdy nepodarilo nastavit tak, aby cistej hral dostatecne nahlas. Takze pro me je FB jednokanal:))
8.12.2005 13:47 [Toscatta]
Re: batty + tarabys
mrknu na tu 530 a zjistím jak to s ní vypadá. Pokud to má pseudočtyřkanál jak powerball, tak to by stačilo. Pak už jen ten zvuk, ale tomu neveřím, že vytáhne to co powerball. Charakterově by to asi mělo bejt stejný. Musím si to od někoho půjčit. Každopádně ten problém je u mně výhledovej, zatím jsem relativně spokojenej :)
8.12.2005 14:07 [batty]
Re: infernal
http://www.bogneramplification.com/FishPreInfo.htm na tohle kdysi hraval Jerry Cantrell. Z toho popisu vidis jak jednotlive kanaly pouzivaji jednotlive lampicky. Tenhle preamp mel pro kanaly rozdilne korekce(ne jenom dalsi cudliky, ale napr. uplne jiny tone stack pro cisty kanal nez bezne pouzivany fender/marshall).
8.12.2005 15:18 [kremator]
Re:
TomasFP: Nepleteš se, ale přišel jsem do kapely, kde mají druhý kytarista i basák racky - a když jsou tam tři bedny podobných rozměrů, lépe se to naskládá. Až koupím auto (jestli někdy, furt utrácím za aparáty:), tak si nechám udělat kejs na Fireballa a budu s sebou vozit nosiče:)Když porovnám 6U rack a kejs s Fireballem, tak mi to hmotnostně vychází +- stejně, jde mi spíš právě o ty rozměry.

batty: Úplně v pohodě, stačí nastavit gain na půlku, mě to takhle vyhovuje, čistý moc nepoužívám. Mám zapnuté bright, to ho ještě zvýrazní. Jinak stačí nastavit na čistý jiný master a přepínat kanál s masterem současně. S tím jsem počítal, už když jsem ho kupoval - ale zjistil jsem, že mi to celkem vyhovuje tak, jak to je. Když bych použil uvedený fígl, tak mám hlasitější čistý, zkreslený a hlasitější zkreslení pomocí kombinace přepínačů (tichý čistý nezmiňuju...). Ovládám MIDI switcherem k naprosté spokojenosti:) Jestli je Fireball jednokanál, tak já víc nepotřebuju.

Jo a k tomu zvuku - jeden, ale pořádný je lepší, než stovka mizerných (POD:), že jo?
8.12.2005 15:26 [paax]
Re:
Tak já bych se tak nějak taky přiklonil k infer. pseudokanálovým hlavám :-)). Jako třeba ta moje kopie RB je sice teoreticky 4kanál, ale já bych ho hodnotil jako pseudodvoukanál a to ještě s přivřenýma očima. Tak korekce a gain používají všechny kanály stejné. (myslím hi/lo gain) a clean/crunch zase furt ty samé korekce. Podle mě by měl mít čistokrevný 4 kanál vše zvlášť (tedy gain,korekce a cokoli navíc), jinak to bude pořád infernalův pseudo(x)kanál...
8.12.2005 15:28 [Tarabys]
Re: all
2batty: se divím že zrovna Ty jsi se "zastal" ENGLa, ale je to přesně tak jak píšeš. For Toscatta: jestli se bojíš o gain 530-ky tak to se nemusíš bát vůbec, protože jsem na ni hrál a má ho tři prdele (a to věz že já si na opravdový high-gain potrpím..8)). Ale je pravda že 530-ka je charakterově spíše blíže k RB-čku a Savage. Powerball je o něco "modernější" konstrukce" než RB, Savage i 530-ka...stejně jako Fireball... ale nemyslím si že když se Ti líbí Powerball že by jsi "nepřekousl" 530-ku...je to dobrý stroj.
9.12.2005 10:50 [Bailey]
Re: Toscata
Jak píše Tarabys - Powerball je zvukovo úplne inde než zbytok ENGLu...
9.12.2005 12:49 [Sandon]
Re: kremator
Podle original schematka (s original nepresnostma :-) ma Fireball prakticky totozny preamp jako ma Savage/Blackmore/530. Je to porad ten samy aparat, ale s ruznyma moznostma. Takze kdyz koupis E530 a k tomu nejaky konec od Engla s 6L6, tak budes mit +/- stejny sound jako ma Fireball. U E530 je trosku jina koncepce EQ u zkresleneho kanalu - krome bass/middle/treble je tam jeste knoflik, ktery slouzi jako pasivni presence (funguje jako tonova clona) - akorat to ma jine nazvy (bass, lo mid, hi mid, treble). Je taky mozny, ze je ten EQ trosicku jinak "naladeny", nez u FB - ale myslim, ze pujde o nuance. FB ma vyhodu, ze tam nenastavis spatny sound. U Savage jsem se museli docela dlouho trapit, protoze tam je vsechno slozitejsi a min prehledny...
E530 je naprosto vpohode, je to 2 kanal - cisty/zkresleny, s moznosti prepinani 2 urovni gainu (lo/high) - prakticky to znamena, ze se do zkresleni zapoji dalsi trioda - cili z cisteho se stane takovy jemny crunch (spis chrchl :-) a ve zvuku zkresleneho se objevi to prave maso :-) Bohuzel je to podobny problem jako u FB - kdyz mas pri lo-gain nastavene zkresleni akorat, u hi gain je ho pak moc a naopak... U cistyho kanalu to neni tak problematicky, tam se kompromis udelat jakes takes da.
Pokud chces "zvukovou" nahradu za FB od jine znacky, tak u Mesy rozhodne ne Rectifier. Neporovnaval jsem primo E530 a Mark, ale co jsem slysel od Tarabyse, tak pres stejny box se MkII docela podoba Englovi RB, i kdyz je Mk dost agresivnejsi a min "hutnej". Ale je mozny, ze "svuj" sound najdes prave treba u Rectifieru - ale je to opravdu uplne jina kategorie nez Engl. Co vim tak tady v diskusi je treba dost lidi, kteri by Rectifier nechteli :-) Je to takovy love-or-hate aparat :-)
9.12.2005 18:21 [kremator]
Re: Sandon
Já na Rectifier párkrát hrál a i tenhle zvuk se mi líbíl, i když byl jiný, než Engl. Zúžil jsem výběr preampů na Mesa Formula, Studio nebo Quad, e530, PSA-1. Možná bych chtěl spíš něco jiného, než Engl...a ten koupit pak jako druhý preamp, kdyby mi ten zvuk moc chyběl. Jo a taky mě nějak táhne jméno Mesa/Boogie:)
9.12.2005 18:58 [Sandon]
Re:
Jasne, proto sem psal, ze Recto nevyhovuje vsem. Formulu neznam, par lidi tu psalo, ze to neni nic extra. Studio i Quad jsou vlastne MkII/III, docela rad bych tenhle sound mel taky v arzenalu :-) PSA-1 me nejak nelaka, i kdyz tady na to byly velice pochvalny ohlasy.
10.12.2005 13:04 [kremator]
Re: Sandon
Stejně to nakonec vidím na 20 U rack s pěti preampy(tak za 10 let:) To pak popře původní záměr:). Každopádně zatím vede Formula, jsem na ní hodně zvědavý, můžu ji mít za dost dobrou cenu, hned pak PSA-1.1, tu bych si mohl koupit u Thomanna novou. No a budu skenovat inzeráty, jestli nebude někdo nabízet něco jiného. Mimochodem, pokud byste měli dobrou nabídku, sem s ní!
13.5.2011 11:50 [Trezz]
Re: kremator
Dostal jsi se k odzkoušení tý MB Formuly? Jenom by mě zajímalo jak si na poli preampů stojí. Nikdo v okolí s tím nemá žádný zkušenosti, což je škoda.
13.5.2011 12:14 [kremator]
Re:
Nakonec ne, zvítězil rackový Dual, který se objevil krátce po předchozím příspěvku, na Formulu už nedošlo:) Jak tak koukám na datum, tak jsem ho kupoval už začátkem ledna 2006 - to to ale letí:)
13.5.2011 14:30 [Trezz]
Re: kremator
Tak to jo, to je určitě lepší volba, bohužel asi i o dost dražší :-(
13.5.2011 16:38 [Somnium]
Re:
Při dnešních cenách rectifierů tě regulerní recto s trochou štěstí vyjde stejně draho jako Formula plus jakýkoliv lidský koncák.
13.5.2011 16:54 [Kinx]
Re:
Formula hlavne ale vychazi z necveho jineho ne? Pamatuju si promo brozhuru od mesy kde to popisovali jako preamp z heartbreakeru (coz zas byla udajne variace na mark I).
14.5.2011 7:58 [sotek]
Re: formule
Ja jsem zkousel formuli pres 3 ruzny mesa konce a nelibilo se mi to. Lezly z toho zvuky, ktery jsou teda aspon pro me naprosto nepouzitelny=hnusny. Kdyz uz, tak zlatej studio preamp.
2.7.2011 12:05 [Pavel Krása]
Re:
rackovou anabází už jsem si prošel nevydržela mě živit moc dlouho dobrá hlava bude vždy víc echtovní na víc mi přijde neuvěřitelně nepohotové s rackem nějak moc pracovat vydal jsem se cestou hlava a efekty ve smyčce zatím asi to nejlepší a nejednoduší co jsem kdy měl - výsledek lepší dynamika více práce :)


ale i tak tem koncum do racku k MB Formuli a JMP 1 jsem zkoušel Carvin 2x50, MB 90/90, ESH 100/100 Marshall 50/50 a MB 20/20

zvukově mi přišlo nejlepší spojení s MB 20/20 nebo ESH 100/100 bedny byly but to ESH XXL vintage nebo Marshall 1960 B vintage nebo i obě naráz plně dělené stereo
2.7.2011 18:13 [Somnium]
Re:
"Efekty ve smyčce = výsledek lepší dynamika více práce "

Dej si do racku dynamo, to je pak dynamika. Jinak koukám, že stačí pár smyček a v některých regionech můžou zrušit úřady práce.
2.7.2011 20:33 [batty]
Re: Formuli
A co teprve "vic a na vic":)) Vsem je tu jasne, ze rackove anabaze dlouho nezivi. Pracujme hlavou:)
[0..31 / 31] Strana:  1 | Všechny | Poslední