Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6523 témat | 262 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3118 uživatelů
Téma: Diskuse nad otevř. lahví aneb zapoměl jsem heslo
[Pažout]
Diskuse nad otevř. lahví aneb zapoměl jsem heslo -
Ostatní > Chlast
Tak nevím, zda jde o nějaký bojkot, vzhledem k mé chuti k slivovici a následné chuti pisatelské, ale nemohu se přihlásit. Dole se mi nezjevuje prostor pro psaní, což mě sere, potřebuji odpovídat a nemohu. Musel jsem se nově přihlásit. Jeden můj opilecký příspěvek zmizel a já jsem momentálně taktéž zmizelý. Je tu někde kontakt na někoho, jenž mi odpustí mé hříchy. Jen neremcejte, že píši do zesilovačů, já stejně nikam jinam nepíši. Jacobyen
Diskuse nad otevř. lahví aneb zapoměl jsem heslo -
Ostatní > ChlastTak nevím, zda jde o nějaký bojkot, vzhledem k mé chuti k slivovici a následné chuti pisatelské, ale nemohu se přihlásit. Dole se mi nezjevuje prostor pro psaní, což mě sere, potřebuji odpovídat a nemohu. Musel jsem se nově přihlásit. Jeden můj opilecký příspěvek zmizel a já jsem momentálně taktéž zmizelý. Je tu někde kontakt na někoho, jenž mi odpustí mé hříchy. Jen neremcejte, že píši do zesilovačů, já stejně nikam jinam nepíši. Jacobyen
Seznam příspěvků:
[Jacobyen]
Re: Kamzi
Tak už mi to funguje, díky moc za snahu. Mně už se tam vždycky objevilo rovnou heslo a přezdívka, tak jsem vždycky jen kliknul. Asi se to nějak v tom hesle přepsalo. Teď jsem to zkusil dvakrát a už to funguje. Už mám zase otevřenou slivovici, ale radši ji zavřu, co kdybych zapoměl heslo ...uf
Re: Kamzi
Tak už mi to funguje, díky moc za snahu. Mně už se tam vždycky objevilo rovnou heslo a přezdívka, tak jsem vždycky jen kliknul. Asi se to nějak v tom hesle přepsalo. Teď jsem to zkusil dvakrát a už to funguje. Už mám zase otevřenou slivovici, ale radši ji zavřu, co kdybych zapoměl heslo ...uf
[nuclear]
Re: jacobyen
chtelo by to vic opileckejch threadu;) ..semtam by se hodili:) ..btw ty palis slivku, nebo kde to beres? :o)
Re: jacobyen
chtelo by to vic opileckejch threadu;) ..semtam by se hodili:) ..btw ty palis slivku, nebo kde to beres? :o)
[Lukas]
Re:
to vecny prejmenovavani... ani nevim jak se to jmenovalo poprvy, tohle uz je snad treti nazev... nemuzete sem nekdo napsat, jak se to jmenovalo puvodne? :)
Re:
to vecny prejmenovavani... ani nevim jak se to jmenovalo poprvy, tohle uz je snad treti nazev... nemuzete sem nekdo napsat, jak se to jmenovalo puvodne? :)
[batty]
Re: Lukas
A jedinej v jiny casovy dimenzi:)) A ja jsem zase jedinej, kdo Jacobyenovi odpovida driv nez se zapta:))
Re: Lukas
A jedinej v jiny casovy dimenzi:)) A ja jsem zase jedinej, kdo Jacobyenovi odpovida driv nez se zapta:))
[infernal]
Re: lukas
jo , kdyby to Pažout hned poprve nazval normalně nějakým rozumným názvem, tak nemusím přejmenovávat...jenže po půlitru slivky to člověka asi nenapdne nazvat rozumně....jinak není to třetí název - Pažoutovi alias Jacobyenovi totiž nestačil jeden thread, takže vzápětí vytvořil další....
Re: lukas
jo , kdyby to Pažout hned poprve nazval normalně nějakým rozumným názvem, tak nemusím přejmenovávat...jenže po půlitru slivky to člověka asi nenapdne nazvat rozumně....jinak není to třetí název - Pažoutovi alias Jacobyenovi totiž nestačil jeden thread, takže vzápětí vytvořil další....
[strunal]
Re: infernal
hosi, co to tady je za censuru .. nejdriv psal jacobyen , ze se bude rusit diskuze a najednou je z jacobyena pazout a ma to i uplne jinej nadpis ... infernale , co to je !!!!!?????????? :-))))))))))))))))))))))))))))))))
Re: infernal
hosi, co to tady je za censuru .. nejdriv psal jacobyen , ze se bude rusit diskuze a najednou je z jacobyena pazout a ma to i uplne jinej nadpis ... infernale , co to je !!!!!?????????? :-))))))))))))))))))))))))))))))))
[cyberpaul]
Re: Lukas
Naprosto :-D I kdyby to delal nerad, tak se k heslum vzdycky dostane. Budiz mu ke cti, ze to (doufam) nedela jen tak ze srandy, ale jen kdyz je to potreba.
Re: Lukas
Naprosto :-D I kdyby to delal nerad, tak se k heslum vzdycky dostane. Budiz mu ke cti, ze to (doufam) nedela jen tak ze srandy, ale jen kdyz je to potreba.
[Lukas]
Re: cyberpaul
si delas prdel, v kazdym bezpecnym systemu nemuze admin precist nez hashovany heslo, takze muzes akorat zkouset donekonecna jestli se nahodou tenhle vyraz kdyz projede sifrou nepodoba ulozenymu souctu
Re: cyberpaul
si delas prdel, v kazdym bezpecnym systemu nemuze admin precist nez hashovany heslo, takze muzes akorat zkouset donekonecna jestli se nahodou tenhle vyraz kdyz projede sifrou nepodoba ulozenymu souctu
[cyberpaul]
Re: Lukas
No vzhledem k tomu, ze tyhle stranky nejsou OS, tak si uzivatele a jejich nastaveni vcetne hesel predstavuju jako normalni databazi. A admin by musel byt vazne paranoidni, aby si ve vlastni tabulce jeste sifroval hesla k diskuzi o kytarach.
Jinak co se treba Linuxu tyce, tak tam jsou hesla samozrejme sifrovany, ale mam dojem ze i na to rozsifrovani jsou programky. Konec koncu rozsifrovat to jit musi. U Woken to jde na 100%.
Re: Lukas
No vzhledem k tomu, ze tyhle stranky nejsou OS, tak si uzivatele a jejich nastaveni vcetne hesel predstavuju jako normalni databazi. A admin by musel byt vazne paranoidni, aby si ve vlastni tabulce jeste sifroval hesla k diskuzi o kytarach.
Jinak co se treba Linuxu tyce, tak tam jsou hesla samozrejme sifrovany, ale mam dojem ze i na to rozsifrovani jsou programky. Konec koncu rozsifrovat to jit musi. U Woken to jde na 100%.
[Lukas]
Re: cyberpaul
taky jsem ti popsal jak to "rozsifrovat" jde... jsem ucastnikem diskuzi, kde je ochrana uz. udaju, hesla a interni posty samozrejmosti, heslo povazuju za posvatny, hesla v databazi sifrovat jdou, nechapu proc nejsou
Re: cyberpaul
taky jsem ti popsal jak to "rozsifrovat" jde... jsem ucastnikem diskuzi, kde je ochrana uz. udaju, hesla a interni posty samozrejmosti, heslo povazuju za posvatny, hesla v databazi sifrovat jdou, nechapu proc nejsou
[batty]
Re:
Pockejte az nekdo "hackne" Infernalovo heslo a napise sem neco osklivyho o Kamziho mame:)) Pak bude sifrovani hned.
Re:
Pockejte az nekdo "hackne" Infernalovo heslo a napise sem neco osklivyho o Kamziho mame:)) Pak bude sifrovani hned.
[infernal]
Re: batty, lukas
odpoved je jednoducha - sifrovani neni, protoze je "relativne" zbytecne. Hrozi tu zneuziti ze strany administratoru, coz jsme my s Kamzim...tim padem zase vime ze zneuziti nehrozi. Spis by byl problem kdyby se nekdo primo do db naboural, pomenil nebo pomazal hesla apod, ale to uz je jiny pripad. Jinak v podstate veskere servry, které obsahují "Zapoměli jste heslo - pošleme emailem" vlastně mají nešifrovaná hesla - a že jich je. Ty lepší to řeší šifrováním a v případě zapomenutí hesla vygenerováním nového -
Re: batty, lukas
odpoved je jednoducha - sifrovani neni, protoze je "relativne" zbytecne. Hrozi tu zneuziti ze strany administratoru, coz jsme my s Kamzim...tim padem zase vime ze zneuziti nehrozi. Spis by byl problem kdyby se nekdo primo do db naboural, pomenil nebo pomazal hesla apod, ale to uz je jiny pripad. Jinak v podstate veskere servry, které obsahují "Zapoměli jste heslo - pošleme emailem" vlastně mají nešifrovaná hesla - a že jich je. Ty lepší to řeší šifrováním a v případě zapomenutí hesla vygenerováním nového -
[Kinx]
Re:
ja souhlasim s infernalem ze tady mi to prijde trosku zbytecny...maximalne kdyby nekdo naboural DB
Re:
ja souhlasim s infernalem ze tady mi to prijde trosku zbytecny...maximalne kdyby nekdo naboural DB
[nuclear]
Re: infernal
prejmenovavas to na strasne suchy nazvy, nehlede na to ze v kazdym threadu je stejne 80 procent offtopic veci, takze kdybys to neprejmenoval tak se nic nestane :o) .. s tim sifrovanim souhlasim,je to zbytecny:)
Re: infernal
prejmenovavas to na strasne suchy nazvy, nehlede na to ze v kazdym threadu je stejne 80 procent offtopic veci, takze kdybys to neprejmenoval tak se nic nestane :o) .. s tim sifrovanim souhlasim,je to zbytecny:)
[Kamzi]
Re: Lukas
Ty jsi fakt jak malé děcko. Jaké citlivé data, ti tady může někdo vykrást? Maximálně by někdo napsal něco pod tvým jménem, ale to by stejně hned všichni poznali, bo by to nebylo urýpané.
Chtěl jsem napsat o zasílání hesla emailem, ale už mě předběhl infernal.
Re: Lukas
Ty jsi fakt jak malé děcko. Jaké citlivé data, ti tady může někdo vykrást? Maximálně by někdo napsal něco pod tvým jménem, ale to by stejně hned všichni poznali, bo by to nebylo urýpané.
Chtěl jsem napsat o zasílání hesla emailem, ale už mě předběhl infernal.
[Kamzi]
Re: batty
Máš pravdu batty (jako obvykle). V dnešní době kopírování, opisování a vykrádání je totální cypovina jít svou cestou. Ale hold za toho cypa dycky někdo být musí, tak jsme to na sebe vzali.
Re: batty
Máš pravdu batty (jako obvykle). V dnešní době kopírování, opisování a vykrádání je totální cypovina jít svou cestou. Ale hold za toho cypa dycky někdo být musí, tak jsme to na sebe vzali.
[Lukas]
Re: kamzi
neberu si to osobne, uz je jenom krucek k tomu, aby nekdo zkousel prihlasit se s tim heslem pod cizi icq, email, cokoli na co se da prihlasit (nerikam, ze kazdy pouziva to samy heslo i na e-banking, ale urcite kazdej nema heslo na kazdou diskuzi zvlast)... nebudte si tak jisti
Re: kamzi
neberu si to osobne, uz je jenom krucek k tomu, aby nekdo zkousel prihlasit se s tim heslem pod cizi icq, email, cokoli na co se da prihlasit (nerikam, ze kazdy pouziva to samy heslo i na e-banking, ale urcite kazdej nema heslo na kazdou diskuzi zvlast)... nebudte si tak jisti
[Kamzi]
Re: Lukas
V tom případě dodám už jen jedno. Založ si diskusi, sbírej hesla a zkoušej. A každého neopatrného potrestej znemožněním na internetu, vymazáním jeho počítače a vybráním jeho konta. Přeju hodně štěstí a zábavy. ;0)
Re: Lukas
V tom případě dodám už jen jedno. Založ si diskusi, sbírej hesla a zkoušej. A každého neopatrného potrestej znemožněním na internetu, vymazáním jeho počítače a vybráním jeho konta. Přeju hodně štěstí a zábavy. ;0)
[Lukas]
Re: kamzi
tady vubec nejde o tebe a infernala, k ziskani hesla uzivatele nepotrebuju bejt admin... vubec nechapu, co ti vadi na bezpecnosti a proc mas takovyhle reakce
Re: kamzi
tady vubec nejde o tebe a infernala, k ziskani hesla uzivatele nepotrebuju bejt admin... vubec nechapu, co ti vadi na bezpecnosti a proc mas takovyhle reakce
[Kamzi]
Re: Lukas
Tak o co ti zase jde? Máme kódovat hesla? Když se k nim dostaneš (a pokud se ti to povede, bude pro tebe jistě zajímavější poškodit instrumento promazáním tabulek), je v podstatě jedno jestli jsou zakódované nebo ne, protože 90% hesel dekóduješ během první hodinky. Ostatní jsou jen otázkou času. Takhle je to pro nás jednodušší, protože, když někdo zapomene heslo, tak si řekne emailem, nebo založí tohle téma.
Myslím, že kazdý normální člověk ví že veškerá hesla posílaná internetem v žádném bezpečí nejsou. Banky akorát používají víc bezpečnější systém (avšak teoreticky nikoli nezlomitelný). Nebudeš mít doufám požadavek, ať posíláme uživatelům instrumenta vždy před přihlášením nejméně 128 bitový klíč.
Re: Lukas
Tak o co ti zase jde? Máme kódovat hesla? Když se k nim dostaneš (a pokud se ti to povede, bude pro tebe jistě zajímavější poškodit instrumento promazáním tabulek), je v podstatě jedno jestli jsou zakódované nebo ne, protože 90% hesel dekóduješ během první hodinky. Ostatní jsou jen otázkou času. Takhle je to pro nás jednodušší, protože, když někdo zapomene heslo, tak si řekne emailem, nebo založí tohle téma.
Myslím, že kazdý normální člověk ví že veškerá hesla posílaná internetem v žádném bezpečí nejsou. Banky akorát používají víc bezpečnější systém (avšak teoreticky nikoli nezlomitelný). Nebudeš mít doufám požadavek, ať posíláme uživatelům instrumenta vždy před přihlášením nejméně 128 bitový klíč.
[nuclear]
Re: lukas
stejne mas ucet prazdnej tak se nemusis bat ze by ti jej kamzi vybral;o)) .. jinak clovek kdo si da stejny heslo na diskuzi a na ebanking, je to pako..:) ..souhlasim s kamzim ze je to zbytecny
Re: lukas
stejne mas ucet prazdnej tak se nemusis bat ze by ti jej kamzi vybral;o)) .. jinak clovek kdo si da stejny heslo na diskuzi a na ebanking, je to pako..:) ..souhlasim s kamzim ze je to zbytecny
[Kamzi]
Re: nuclear
nebo hafo mašin s uvěřitelným výkonem, nebo úplně jiný systém. Nějaký louskáček má patentovaný (to už bude tak 5 let zpátky) nějaký izraelec, který na to šel prý optickou cestou. Byl kolem toho docela humbuk.
Re: nuclear
nebo hafo mašin s uvěřitelným výkonem, nebo úplně jiný systém. Nějaký louskáček má patentovaný (to už bude tak 5 let zpátky) nějaký izraelec, který na to šel prý optickou cestou. Byl kolem toho docela humbuk.
[Lukas]
Re: Kamzi
1. jak o co mi zase jde? ja se normalne a svobodne na neco ptam a upozornuju -> hned jsem maly decko a rejpal, stejne jako infernal nebo ty, co s oblibou pouzivate "po dobrym skutku byt po zasluze potrestan" :)
2. neberu internet jako 100% bezpecnej, to nikdy nebude, bezpecnostni diry na urovni systemu (sql, www, jadro systemu) budou vzdy
3. zalozeni tematu, kvuli tomu, ze mi nejde heslo povazuji za nejvyssi stupen brute force :) pominu ostatni temata i duplicitni, ktery jsou ze strany instrumenta tolerovany
4. nevim kde beres ty casovy hodnoty k dekodovani kryptovanych hesel... navic opakovany chybny prihlaseni = ban, taky normalni zalezitost, coz brute force snizuje na minimum
5. pokud je pristup k databazi resen jinak, nez pres loginy adminu, tak jsou ohrozeni pouze jednotlivci
6. ja tu nejsem o toho abych vam neco diktoval (ani velikost klice), to mi taky patricne davas najevo, takze muzu jako ostatni: psat k veci, psat OT nebo rejpat (patri do obojiho)
7. neminim vyvijet zadnou cinnost, ktera by mela poskodit instrumento (na to ho mam moc rad, hlavne nektery lidi na nem), ikdyz kdybys mel pristup k dnesnim log souborum www serveru na kterym mate hosting, tak bys vedel, ze jsem ze stejne proxy adresy otviral pod svym i cizim (bez zapisu do db) loginem stranky, a heslo toho cloveka neznam (cestny slovo)... ikdyz ve zdrojovym kodu stranek profilu, by se mi (misto hvezdicek) ukazalo :) az tu diru doresim, tak dam vedet :)
8. a jestli se ptas, proc by to nekdo delal... protoze to jde! proc mame na dverich u bytu zamky, prestoze se daj otevrit tak rychle? kvuli pojistovne? :)
9. admin ma vzdycky pravdu, takze necekam pochopeni :o)
Re: Kamzi
1. jak o co mi zase jde? ja se normalne a svobodne na neco ptam a upozornuju -> hned jsem maly decko a rejpal, stejne jako infernal nebo ty, co s oblibou pouzivate "po dobrym skutku byt po zasluze potrestan" :)
2. neberu internet jako 100% bezpecnej, to nikdy nebude, bezpecnostni diry na urovni systemu (sql, www, jadro systemu) budou vzdy
3. zalozeni tematu, kvuli tomu, ze mi nejde heslo povazuji za nejvyssi stupen brute force :) pominu ostatni temata i duplicitni, ktery jsou ze strany instrumenta tolerovany
4. nevim kde beres ty casovy hodnoty k dekodovani kryptovanych hesel... navic opakovany chybny prihlaseni = ban, taky normalni zalezitost, coz brute force snizuje na minimum
5. pokud je pristup k databazi resen jinak, nez pres loginy adminu, tak jsou ohrozeni pouze jednotlivci
6. ja tu nejsem o toho abych vam neco diktoval (ani velikost klice), to mi taky patricne davas najevo, takze muzu jako ostatni: psat k veci, psat OT nebo rejpat (patri do obojiho)
7. neminim vyvijet zadnou cinnost, ktera by mela poskodit instrumento (na to ho mam moc rad, hlavne nektery lidi na nem), ikdyz kdybys mel pristup k dnesnim log souborum www serveru na kterym mate hosting, tak bys vedel, ze jsem ze stejne proxy adresy otviral pod svym i cizim (bez zapisu do db) loginem stranky, a heslo toho cloveka neznam (cestny slovo)... ikdyz ve zdrojovym kodu stranek profilu, by se mi (misto hvezdicek) ukazalo :) az tu diru doresim, tak dam vedet :)
8. a jestli se ptas, proc by to nekdo delal... protoze to jde! proc mame na dverich u bytu zamky, prestoze se daj otevrit tak rychle? kvuli pojistovne? :)
9. admin ma vzdycky pravdu, takze necekam pochopeni :o)
[Rudy]
Re:
"navic opakovany chybny prihlaseni = ban, taky normalni zalezitost,"
Tobe se tohle zda jako dobry reseni??Nevadilo by Ti pak ze by ses nemohl zalogovat jen kvuli hre nejakeho "maleho decka" kteremu by delalo dobre "odstranovat" registrovane ucastniky zadavanim "chybnych hesel"?
Re:
"navic opakovany chybny prihlaseni = ban, taky normalni zalezitost,"
Tobe se tohle zda jako dobry reseni??Nevadilo by Ti pak ze by ses nemohl zalogovat jen kvuli hre nejakeho "maleho decka" kteremu by delalo dobre "odstranovat" registrovane ucastniky zadavanim "chybnych hesel"?
[Lukas]
Re: rudy
zabanujes IP adresu, ne login... uvedomuju si moznost pouzivani ruznych proxy a maskovani IP adresy, ale tady uz to ma tezsi utocnik a ne clovek, kterej se doma chce prihlasit ke svymu uctu
Re: rudy
zabanujes IP adresu, ne login... uvedomuju si moznost pouzivani ruznych proxy a maskovani IP adresy, ale tady uz to ma tezsi utocnik a ne clovek, kterej se doma chce prihlasit ke svymu uctu
[Rudy]
Re:
Hm,beru..ale co bych delal ja,kdyz mam pripojeni pres eurotel tudis spolecnou IP adresu s vice lidmi....a kvuliva nejakym blbeckum nemit pristup na stranky..
Stejny problem mam se strong DC...nejaky blbecek nedrzel pravidla a ostatni to odesrali..
Re:
Hm,beru..ale co bych delal ja,kdyz mam pripojeni pres eurotel tudis spolecnou IP adresu s vice lidmi....a kvuliva nejakym blbeckum nemit pristup na stranky..
Stejny problem mam se strong DC...nejaky blbecek nedrzel pravidla a ostatni to odesrali..
[infernal]
Re: Lukas
zabanovani IP adresy bych urcite nevidel jako dobre reseni (mozna jako nouzove, ale spatne). Mam 300 lidi v siti pod jednou adresou a v nekolika pripadech uz opravdu doslo k tomu, co popisuje Rudy - kvuli blbecka, kolektivni trest pro celo nasi sit....
Re: Lukas
zabanovani IP adresy bych urcite nevidel jako dobre reseni (mozna jako nouzove, ale spatne). Mam 300 lidi v siti pod jednou adresou a v nekolika pripadech uz opravdu doslo k tomu, co popisuje Rudy - kvuli blbecka, kolektivni trest pro celo nasi sit....
[Kamzi]
Re: Lukas
Beru zpět zmínku o rýpání a degraduju ji na šťourání. Vzhledem k tomu, že už jsme oba ztatili spoustu času vzájemným vysvětlováním a řešením obdobných prkotin, vrátím se k tomu na co ses původně ptal a byl bych rád kdyby se to ukončilo.
1. Ne, hesla nemáme kryptované, ani je kryptovat nehodláme. Není k tomu důvod. Naopak by to zbytečně komplikovalo.
2. Ano, bývá normální, že admin může zjistit heslo uživatele. Zvlášť v systému, kde o nic nejde.
3. časy louskání beru ze zkušenosti s metodou brutal force.
4. To, že min 10% hesel je snadno uhodnutelných je známá pravda. Tomu nepomůže žádné kódování. Jen to potvrzuje skutečnost, že málokdo považuje podobné internetové účty za choulostivé.
Re: Lukas
Beru zpět zmínku o rýpání a degraduju ji na šťourání. Vzhledem k tomu, že už jsme oba ztatili spoustu času vzájemným vysvětlováním a řešením obdobných prkotin, vrátím se k tomu na co ses původně ptal a byl bych rád kdyby se to ukončilo.
1. Ne, hesla nemáme kryptované, ani je kryptovat nehodláme. Není k tomu důvod. Naopak by to zbytečně komplikovalo.
2. Ano, bývá normální, že admin může zjistit heslo uživatele. Zvlášť v systému, kde o nic nejde.
3. časy louskání beru ze zkušenosti s metodou brutal force.
4. To, že min 10% hesel je snadno uhodnutelných je známá pravda. Tomu nepomůže žádné kódování. Jen to potvrzuje skutečnost, že málokdo považuje podobné internetové účty za choulostivé.
[Kamzi]
Re: Lukas
V pořádku, na to máme každý právo ;0)
Fakt ale vážně nevidím v kryptování hesel smysl. Cookie nepoužíváme, heslo není ani v admin sekci, takže jediné místo, kde je vidět je v DB a tam když se někdo dostane, tak je to tragédie spíš pro nás. Kromě výše zmíněného, že kryptování nic neřeší.
Toť jen takový dodatek, ať máš klidnější spánek a ať se při hraní můžeš plně soustředit na kytaru.
Re: Lukas
V pořádku, na to máme každý právo ;0)
Fakt ale vážně nevidím v kryptování hesel smysl. Cookie nepoužíváme, heslo není ani v admin sekci, takže jediné místo, kde je vidět je v DB a tam když se někdo dostane, tak je to tragédie spíš pro nás. Kromě výše zmíněného, že kryptování nic neřeší.
Toť jen takový dodatek, ať máš klidnější spánek a ať se při hraní můžeš plně soustředit na kytaru.
[V.Silver]
Re:
http://www.youngstyle.cz/clanek/free-time-testy/mocny-test-cervenych-krabicovych-vin
smrtící popis
Re:
http://www.youngstyle.cz/clanek/free-time-testy/mocny-test-cervenych-krabicovych-vin
smrtící popis
[halba]
Re:
toz dobry test :) ale na to co sme pili v ivancicich za mlada s tlupou pankacu, tak na to nema nic, jeden mistni vinar nam daval za 25 litr a rezal to snad herakem, to bylo neco hroznyho, sice odporny jaxvina, ale stacilo tak pul litru az litr a nazdar
Re:
toz dobry test :) ale na to co sme pili v ivancicich za mlada s tlupou pankacu, tak na to nema nic, jeden mistni vinar nam daval za 25 litr a rezal to snad herakem, to bylo neco hroznyho, sice odporny jaxvina, ale stacilo tak pul litru az litr a nazdar
[holkoun]
Re: v.silver
jelikoz jsem za svoji praxi udelal snad dve stovky chutovych tesu, tak bych jim doporucil jinou metodologii:-)
Re: v.silver
jelikoz jsem za svoji praxi udelal snad dve stovky chutovych tesu, tak bych jim doporucil jinou metodologii:-)
[V.Silver]
Re: holkoun
Tak jim napiš: pořád berou nový redaktory. Každopádně ten článek mě opravdu dostal :))
Re: holkoun
Tak jim napiš: pořád berou nový redaktory. Každopádně ten článek mě opravdu dostal :))