Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: hrajete nekdo s autom.bubenikem? s jakym?

19.9.2003 13:36 [keki666]
hrajete nekdo s autom.bubenikem? s jakym? - Kategorie Nástroje > Bicí
zdravim vsechny, jelikoz problemy s nasim bubenikem sou stale hroznejsi, pomalu ale jiste se zacinam utvrzovat ze je lepsi hrat s automatem ( do doby nez se objevi spasna duse co bude umet hrat, chodit na zk., a makat). proto se tazi Vas, zda uz jste takovymto martiriem prosli, a jaka masinka vam bicmenovala......i hate shits drummmmers...

Seznam příspěvků:

[0..43 / 43] Strana:  1 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
19.9.2003 18:04 [jpl]
Re: keki3x6
Ano, my jsme jednou měli autistickýho bubeníka :o))).

Znáte ten jak na koncertu volají rozhlasem v zákulisí do šaten aby šli hudebníci na jeviště? Nevadí, stejně ho řeknu.
Tak na koncertu po přestávce volají rozhlasem do šaten: "Muzikanti a bubeník, na scénu!".
:o))))))))
19.9.2003 21:28 [keki666]
Re:
mno a jaka to byla masinka???
22.9.2003 15:51 [jpl]
Re: keki3x6
Autismus je dle Malého encyklopedického slovníku (Academia 1972):
Chorobná zaměřenost k vlastní osobě.
;o)
23.9.2003 13:39 [Predator]
Re: keki666
S Yamahou QS-300 vždy a stále, ale to nie je automatický bubeník, ale plnohodnotný XG synťák triedy arranger workstation. Teda hrám s kompletným naprogramovaným doprovodom.

Výhody: Nikdy sa nepomýli v brejkoch, nikdy nezačne plávať s tempom alebo s timingom (ak to nemá naprogramované), zahrá všetko a presne, neopije sa, nie je nespoľahlivý a nedochvíľny, relatívne ľahko sa prenáša a zvučí sa dobre (stačí linka do mixu), aj kvalita zvuku je stála taká istá a menej ju môže dobabrať zvukár.

Nevýhody: Treba hrať sakra presne, každá nepresnosť, ktorá s živým bicmenom viacmenej zapadla, je extra počuť. Neprispôsobí sa ti, musíš aj ty hrať s perfektným timingom a šlapať presne s ním, ak nechceš pôsobiť na pódiu ako šašo. Nevie improvizovať. Príprava skladby trvá dosť dlho (3-5 hod, ak vypiplávaš detaily), ale zase ak ju máš hotovú, stále znie ako z CD, precízne, kvalitne ... Treba vedieť programovať sekvencer a mať šajnu o MIDI. A hlavne treba vedieť používať rôzne editačné funkcie sekvencera, aby si si ušetril prácu. Skladbu je treba aj malinko rytmicky "znepresniť" (groove quantize), aby to nemalo tak strojový prednes, drobné kolísania pozícií nôt v čase neznejú uchu ako nepresnosť, ale ako "živosť".
23.9.2003 18:24 [keki666]
Re:jlp
aha!! ja su kokon,,ja vidim aut.. a dal uz nectu....
23.9.2003 18:29 [keki666]
Re: predator
ty 3-5 hodin programovani by mi az zas tolik nevadilo, neb trenovani ,vysvetlovani,atd naseho bublenika da mnohem vice casu a stresu... zajimalo by me spis jak to zni... ´jestli te muzu poprosit , tak mi posli kousek nejakeho songu.....uz se tresu zvedavosti:+)))) dikajs
24.9.2003 7:53 [Predator]
Re: keki666
Midku, alebo wav (prípadne mp3)?
24.9.2003 8:06 [Predator]
Re: keki666
A z mašiniek (ak sa ti nepáčia synťáky s klaviatúrou a chceš na koncert brať iba malú krabicu) ti môžem vrele doporučiť yamahácke krabice QY radu. Sú to stroje s rôznymi možnosťami, nájdeš tam úplne jednoduchý doprovodný modul QY-10 (ale taktiež so slušnými parametrami a dobrou kvalitou zvuku), stroje strednej triedy QY-70 a QY-100 aj totálne profi-level sekvencer QY-700 (je to v podstate mierne vylepšená stolná verzia QS-300 bez klaviatúry, ten istý tónový generátor, podobné ovládanie, podobný sekvencer s pridanými pár funkciami naviac, mierne vyššia interná pamäť).

Viď http://www.musik-service.de/ProduX/Keys/Professional/Grooveboxes/Yamaha_QY700.htm
24.9.2003 8:15 [Predator]
Re: keki
A ak ti klaviatúra nevadí, doporučujem QS-300, W-5 a W7 od Yamahy. Sú to stroje z jedného radu, už sa síce nevyrábajú, ale kvalitou zvuku podľa mňa nijak nezaostávajú za novšími radmi (ak sa s tým pohráš) a sú pomerne dostupné cenovo, čo sa o nových modeloch povedať nedá. Pomer cena/výkon je fakt super! Tieto stroje už kúpiš za 20-25k, sú spoľahlivé, robustné a skvele znejúce. Ich konkurent Roland XP-50 síce znie tiež veľmi dobre, ale editácia s ním je dosť neprehľadná, má malý displej, malú pamäť s priestorom pre jedinú!!! skladbu, dlhšie songy s hustejším aranžmánom na ňom nespravíš (hláška Out of Memory) a navyše pri hustejšom slede tónov "trhá" tóny a zakoktáva sa. Mám to overené priamo v našej kapele, máme obidva stroje a po nepriaznivých skúsenostiach s prehrávaním songov Rolandom momentálne idú všetky sprievodné party cez Yamahu a Roland slúži len ako sólový nástroj pre nášho klávesáka.
24.9.2003 9:01 [keki666]
Re: predator
tak mi prosimte hod na mejla naky mp3... nebo ze bys to dal na ftpko??? mrkni na sekci nahravani a pak na thred pochlubime se..?je pravda ze sebou tahat tak ruzne obri klavesy asi nebude moc pohodlne .... asi spis neco bez klaviatury.. treba se mi zamlouva ta QY -70 ta se da celkem levne poridit a myslim ze by se stim uz dalo celkem slusne hrat.....
24.9.2003 9:39 [Predator]
Re:
Dobre, zašlem ti ukážku nejakej skladby v mp3 (samozrejme len holý doprovod, bez gitary, spevu ...) ale asi až zajtra, dnes tu nemám CD, z ktorého by som ti tú mp3 vyrobil. A tá QY-70 je veľmi slušná mašinka, QY-100 má len nižší odber a možnosť používať pamäťovú kartu, ináč je to to samé ... a ten generátor snáď kvalitou nebude od QS-300/QY-700 až tak utekať. Je to koniec koncov XG, a tam je to o tom, že zvuk nesmieš chápať ako "hotový patch" (a´la Roland), ale ako "polotovar". Napríklad: v XG sú rozmiestnené zvuky ako v GM, teda pr. 50 budú sláky a pr.1 bude piano, ale (a to je rozdiel oproti GM) ten istý zvuk možno predĺžiť, skrátiť, pridať či ubrať attack, sustain a dobeh obálky, rezonanciu, meniť frekvenciu filtra, ladenie hrubé i jemné, reakciu na aftertouch i rýchlostné dáta atď ... a to bez editácie patcha. To znamená, že ten istý klavír či ten istý slák si môžeš podľa danej skladby "scustomizovať" na množstvo spôsobov. Stačí poslať control change príslušného kontrolera daného parametru na daný kanál. A to ešte nehovorím, že napríklad QS-300 či QY-700 majú na to grafický interfejs, ktorý sa tvári podobne ako mixák v Cakewalku.

V GM toto nejde, tam máš zvuk pevne daný s minimálnymi možnosťami ovplyvnenia kontrolermi, a ak je napríklad piano moc mäkké alebo sláky veľmi ostré či moc pomaly nabiehajúce, s tým tam nenarobíš nič, musíš použiť zvuky, aké máš, alebo si editovať v user zvukoch 20 druhov slákov či 10 druhov pián ...
24.9.2003 9:43 [Predator]
Re:
Nehovoriac to, že XG štandard má definované 3 nezávislé efektové zbernice, t.j. reverbová, modulačná a variabilná, kde možno vybrať kadečo (leslie, delay, dist, amp sim, EQ ...). Do každého z 16 kanálov možno primiešať ľubovoľný podiel akejkoľvek z týchto troch zložiek. Len potom sa v zvuku začnú diať veci, o akých klasické GM stroje môžu len snívať ...
24.9.2003 19:29 [keki666]
Re:
whooooo... to je neco...!!!!..tak se mi zda ze si docela bedna:))))) co me docela jeste napadlo koupit bici modul ymaha dtx(myslim ze se talto oznacuje) vyrobit si trigry a ty bici si nharvat sam(trochu na bici umim) a pak uz jen je doeditovat, zrychlit, sem tam neco prihodit.... asi by to bylo rychlejsi ,nez to klapat jak janek do seq.....mno zejtra du na vystavu muzika a tam omrknu co se da.... treba me neco spasi..:)))) dik
25.9.2003 0:12 [jpl]
Re:
...a přidat k tý Yamaze volume pedál a fine speed pedál, pro možnost korekce naživo ;o).


Dobrý by bylo, kdyby měl "nožní" tlačítko "synchronizace", kterým by se dalo skočit na začátek paternu. Pro případ přílišné improvizace kapely :o). Pamatuju jak si kdysi kapela Jasná Páka tohle tlačítko vysoce cenila na jakémsi Roland TRxxx. Možná by se pracovně toto tlačítko dalo nazvat "Panic butt". :o)


Co nějaký soft do notebooku, co by uměl všechy ty vychytávky - nezávislé samply, groove quantize? Máte někdo nějaké tipy?
25.9.2003 0:26 [jpl]
Re:
ad fór s Autismem
myslel jsem si, že mně někdo opraví, že je to kravina co jsem napsal, a nikdo. I Zedovi je to jedno :o(. Tak si musím oponovat sám.
Nevím sice co přesně je autismus, ale rozhodně to není to, co tvrdí mnou citovaný socialistický slovník z roku '72. Myslím, že je to jakási vrozená porucha citového vímání (nedostatečného), postižený jedinec je jakoby uzavřen do sebe. Možná, že ale jde o "sociální" poruchu a on prostě jen nikoho nepotřebuje (to by vysvětlovalo mlžení té bolševické knihy :o))))). Nejspíš to bude oboje, ostatně to spolu asi dost souvisí.
25.9.2003 6:50 [keki666]
Re: jpl
autismus - psych.porucha oveřování reality působená patologickou orientací myšlení výhradně na osobní přání a potřeby, uzavřením se v sobě a své fantazii a odtržením od světa (cit slovnik cizich slov) - tak prece to je o bubenikach.. :))))
25.9.2003 6:55 [keki666]
Re: jpl
ja uz na soft ser... ,nebo to je pekna vojebavka uz pul roku neco schanim a furt nic take it easy. a nebo to neumi co chci... podleme je rozhodne lepsi aspon ten seq. neb ho zapnes a mastis , a ne ze se ser.. s nakym wyndovss..atd.. computer je na doma... ale jak to tahat porat do skusebny....
25.9.2003 9:48 [Sandon]
Re: jpl
no myslim ze na 99% je to vrozena porucha. jak pise keki, je to porucha, kdy ten clovek nedokaze vubec vnimat okoli... dost drsny :-(
25.9.2003 10:05 [brownstone]
Re:
Rain Mana jste snad videli vsichni, ne?
25.9.2003 10:45 [Predator]
Re: keki666
Sorry, kamoš zabudol to CD a ja to nemám na čo nahrať, takže ukážka bude až po víkende ...

A k tomu klepaniu do sekvencera "jak janek" ... to asi fakt nie je nutné, a ešte šaškovať s triggermi. Jednak na také niečo potrebuješ prevodník audio-MIDI pre bicie pady, myslím, že také niečo robili firmy Alesis a Roland, ale v žiadnom prípade to neurobíš doma. Proste medzi vyrobením padov s piezosenzormi a medzi prevedením ich signálu na MIDI (ktorým tu mašinu kŕmiš, triggrami samotnými to nejde, ak modul nemá ten prevodník v sebe) je rozdiel. Po druhé, aj QS-300, aj sekvencery QY radu majú v sebe dosť slušnú zbierku hotových patternov nahratú v slušnej kvalite, čo sa hráčskeho štýlu týka. Takže ak sa ti protiví nahrávať to cez klávesy či v krokovom režime, môžeš to skladať ako lego - intro, potom 7 taktov nejakého rytmického patternu a 8. takt dáš pattern s breakom, potom zas nejaký iný rytmický pattern atď ... ak neskladáš zrovna progress a´la DT, tak ti to ohromne zjednoduší prácu. Ak však túžiš po špeciálnych rytmoch, dá sa to tiež naprogramovať buď priamo (realtime hra, krokový režim) alebo si urobiť špeciál pattern s napr. 7/6 rytmom a ten potom taktiež kopírovať do príslušných taktov.
25.9.2003 12:12 [Sandon]
Re: brownstone
Rain Man mel byt o autistovi? mne prijde, ze je to ve skutecnosti NESROVNATELNY... je to hrozny... desny...
26.9.2003 0:04 [keki666]
Re: sandon and jpl
to nevite ze rain man je bubenik??.))))
26.9.2003 0:10 [keki666]
Re: predator
takze jestliu sem to dobre pochopil, neni problem stridat 5/6 takt s 4/4 taktem apod?? nerikam ze hrajem neco jako DTiatr ale obcas to pekne mele a potrebuju napr. plynule menit rytmus,takty 5/6 na 4/4 pak na 11/12 atd.... ta QY 70 zacina se mi jevit jako vychodisko z autisizmu:))))) prestavam mit rad bubeniky kterim furt musis rikat .... ty wole hrajti takle ,to je prsne pro ten riff.. atd... viva automat......
26.9.2003 0:11 [keki666]
Re: predator
sem zvedaw na tvoje ukazky!!!
26.9.2003 7:47 [Predator]
Re: keki666
Je pochopiteľne možné aj striedať rôzne takty v MIDI skladbe, trebárs 5/4, za ním 7/4 a potom 3/4 a tak ďalej... Ja to síce na mainstream, ktorý hráme, nepoužívam (asi by sa na to blbo tancovalo), ale je to možné a mám to overené (hrával som voľakedy predtým aj hardrock a heavy). Neviem síce, či to QY-70 vie (netestoval som ju, ale zrejme áno), ale QY-700 a QS-300 nabetón, lebo jadro majú rovnaké.

Nie je samozrejme ani problém meniť tempo, do tempostopy si môžeš naprogramovať zmenu BPM hoci aj každú šestnástinu, takže to môže byť veľmi plynulé.
26.9.2003 8:03 [Predator]
Re: keki666
Aj tak by som však asi bral tú 700-ku (prípadne QS-300), lebo má disketovú mechaniku a vie importovať ľubovoľný MIDI fajl, takže ak zoženieš na nete pesničku s kvalitne naprogramovanými bicími, môžeš tie bicie či ich časti vybrať a vsunúť do iného (vlastného) songu, navyše vie urobiť tzv. chain play - máš trebárs 10 songov a ona ich vie prehrávať pekne jeden za druhým. Teda celý koncert bez toho, aby si na to musel "šáhnuť". Vtedy je asi jedno, či to je klávesová alebo krabicová verzia, nezavadzia to, proste to stisneš a nestaráš sa o to ďalej, a ono ide , pekne samo a za sebou ...
26.9.2003 8:05 [Predator]
Re: keki666
My fungujeme presne takto, klávesák na začiatku kola stisne RUN na mojej Yamahe a to je všetko, mašina odohrá sama bez akejkoľvek obsluhy celé kolo aj so zvučkou konca kola.
26.9.2003 9:51 [holkoun]
Re: sandon
tos nevedel ze to je o autistovi?....
26.9.2003 13:33 [keki666]
Re: predator
dik za vycerpavajici odpoved ale ta qy 700 je uz na me dost mastna.. na to nesezenu prachy... budu se poohlizet poty qy-70 a v co nejblizsi dobe ji nekde ozkousim....
26.9.2003 16:27 [Sandon]
Re: holkoun
no, po tom, co sem o autistcikych detech slysel, se mi zdalo, ze Rain Man je normalni zaostalej clovek :o)
9.10.2003 10:23 [Predator]
Re: keki666
Mrkni do mailboxu, mali by tam byť 4 fajly rar ... po ich rozbalení z nich vznikne sľúbená ukážka zvuku QS-300.
9.10.2003 10:32 [Predator]
Re: keki666
Ináč sorry za T.D. (time delay), mal som menšie pracovné fofry, práve som sa totiž stal hlavným (a jediným) informatikom na našej pobočke (kolegu - bývalého vedúceho informatika - preložili inde) a musel som sa náhle vysporiadať s väčším počtom urgentných terminovaných úloh. Takže teraz som v podstate "sám sebe šéfom" ...
10.10.2003 8:07 [Predator]
Re: keki666
Tak ako? Došli ti tie súbory?
15.10.2003 19:25 [keki666]
Re: predator
cus, dik, soubory dosli ,ale je zadrhel jinde ... neb se mi pokokitl pocitac ,,vlaste mi odesla zvukovka do vecnych lovist... ale ted to hodim na disketu a mazu za kamosem to poslechnut..
15.10.2003 19:28 [keki666]
Re: predator
ja a jinak je uz v kapele rozhodnuto... kupujeme zatim QY-70 . koukal sem na netu a umi to zhruba to sami jako 700 ale mensi polifonie, atd.. ale na nas zacatek se seq. to staci. ted uz jen mrkam vsade po inzercich a jen co se nekde objevi tak pro ni jedem...
18.10.2003 11:29 [keki666]
Re: predator
tka slava mame ji!!!!!!!!qy-70 mam doma na stolku. vcera vecer sme ji dovezli od chlapika ze slavkova u brana- hrozne pohodovej clovek... za 8,500,- coz docela de... tak uz se tim prokousavam a je to fakt stroj!!!! jestli te muzu poprosit postou mi dosli jen 3kousky songu... chybi 1cast... jestli budes mit chvilku cas tak prosim doposli... chtel bych to sliset....
21.10.2003 9:39 [Predator]
Re:
Máš ju tam opätovne zaslanú. Som rád, že som ti pomohol.
23.10.2003 22:13 [keki666]
Re:
dikajs, jeste mam nakej problem to rozbalit neb to pise chyba crc. ... ale to poresim,,,, ale jeste sem se te chtel opitat da se udelat v midi chyceni cinelu po uderu???? krome toho ze bych z to dal ten samej zvuk s nulovou hlasitosti, ale aby to znelo jako ze ten cinel bubenik utlumil....dik
29.10.2003 20:38 [elpos]
Re: QY 70
Kolik se do té 70 vejde songů a jak se budou ládovat na live hraní??
30.10.2003 19:07 [keki666]
Re:
umi 20 songu, bici budu delat v guitar pro4,a pak po kabelu sup do qy. na skousky si pripravim dejmetomu nejakejch 20-30 bicich paternu nejcasteji pouzivanejch, song nahrubo ve zkusebne a pak doma vklidu v kompu dodelat....tech 20songu nam staci, a kdyz to bude malo neni problem si dokupit externi disk.mecharnu -cca 3,500,- a je poprdeli....
11.8.2004 15:41 [paax]
Re:
Tak co, jaká je spokojenost ? Dád bych slyšel nějaké postřehy a zkušenosti s touhle věcičkou po skoro roce. Má smysl nad tím reálně uvažovat, nebo to je jen mrhání prachama ?
15.8.2004 22:08 [keki666]
Re:
poud ti staci paternova skladba pisnicky tak ok, ale radsi bych sel do neceho uz dnes jineho....
18.8.2004 10:58 [Predator]
Re: keki666
Holt asi to chcelo tú sedemstovku. Tá beží aj ako patternový, aj ako lineárny sekvencer, asi toto bude mašina, čo hľadáš.
[0..43 / 43] Strana:  1 | Všechny | Poslední