Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6523 témat | 262 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3118 uživatelů
Téma: ??? "DVANACTKA" ???
[Pavuk]
??? "DVANACTKA" ??? -
Hudební teorie
Blba otazka - co je to "dvanactka", ake to ma pravidla a co to potom znamena "dvanactka od A"???
??? "DVANACTKA" ??? -
Hudební teorieBlba otazka - co je to "dvanactka", ake to ma pravidla a co to potom znamena "dvanactka od A"???
Seznam příspěvků:
[maftik]
Re:
tzv. dvanactitaktove schema, zaklad blues. Dvanactek je vice druhu, napr: Tonika-Subdominanta-Tonika-Tonika-Subdominanta-Subdominanta-Tonika-Tonika-Dominanta-Subdominanta-Tonika-Dominanta. Cili od A to bude: A-D7-A-A-D7-D7-A-A-E7-D7-A-E7.
Kdyžtak podrobněji vysvětlí zdejší odborníci :)
Re:
tzv. dvanactitaktove schema, zaklad blues. Dvanactek je vice druhu, napr: Tonika-Subdominanta-Tonika-Tonika-Subdominanta-Subdominanta-Tonika-Tonika-Dominanta-Subdominanta-Tonika-Dominanta. Cili od A to bude: A-D7-A-A-D7-D7-A-A-E7-D7-A-E7.
Kdyžtak podrobněji vysvětlí zdejší odborníci :)
[holkoun]
Re: pavuk
maftik to vicemene vysvetlil i kdyz uz ti napsal modifikaci 12ky /byt asi nejuzivanejsi/ nicmene zaklad je hrat 4 takty Toniku, 2 takty subdominantu, 2 takty toniku, 1 takt dominanta, 1 takt subdominanta, 2 takty tonika....
takze od A je to : A-A-A-A-D-D-A-A-E-D-A-A.... hodne se v blues hraje v sedmickach, nebo v devitkach (viz verze jak napsal maftik)
Re: pavuk
maftik to vicemene vysvetlil i kdyz uz ti napsal modifikaci 12ky /byt asi nejuzivanejsi/ nicmene zaklad je hrat 4 takty Toniku, 2 takty subdominantu, 2 takty toniku, 1 takt dominanta, 1 takt subdominanta, 2 takty tonika....
takze od A je to : A-A-A-A-D-D-A-A-E-D-A-A.... hodne se v blues hraje v sedmickach, nebo v devitkach (viz verze jak napsal maftik)
[Marty]
Re: Pavuk
Hmm no pokud bys hral jazz tak tam je dvanactka trochu "zajimavejsi" Treba:F/F7/Em7b5/A7(9b/+)/Dmi7Dbm7/Cmi7B7/Bb7/Eb7/Ami7b5/Abm7/Gmi7/C7://
Re: Pavuk
Hmm no pokud bys hral jazz tak tam je dvanactka trochu "zajimavejsi" Treba:F/F7/Em7b5/A7(9b/+)/Dmi7Dbm7/Cmi7B7/Bb7/Eb7/Ami7b5/Abm7/Gmi7/C7://
[Kamzi]
Re:
To je obdivuhodne. Dva tydny a jeste ani zminka o pivu (pritom to tak svadi). A pak ze se tu nediskutuje k tematu. ;0)
Re:
To je obdivuhodne. Dva tydny a jeste ani zminka o pivu (pritom to tak svadi). A pak ze se tu nediskutuje k tematu. ;0)
[holkoun]
Re: Pavuk
Martyho si nevsimej, marty je vskutku virtualni Software vyvinuty Lubosem Andrstem na vytvareni podivuhodnych jazzovych harmonii a melodii....:_))
Re: Pavuk
Martyho si nevsimej, marty je vskutku virtualni Software vyvinuty Lubosem Andrstem na vytvareni podivuhodnych jazzovych harmonii a melodii....:_))
[holkoun]
Re: klaun
i kdyz vlastne ne tak docela... no nic... ja jak vidim dominantu v 12 taktu tak automaticky "turnuju":-)))
Re: klaun
i kdyz vlastne ne tak docela... no nic... ja jak vidim dominantu v 12 taktu tak automaticky "turnuju":-)))
[rgx]
Re: Kamzi
Ten "turnaround" je slangový výraz pro TOČENÉ PIVO. Turn = točit. Takže zmínka o pivu tu už byla.
Re: Kamzi
Ten "turnaround" je slangový výraz pro TOČENÉ PIVO. Turn = točit. Takže zmínka o pivu tu už byla.
[holkoun]
Re: klaun
improvizaci nepraktikuju a nak nerozumim tvy otazce....turnaround jedu v 9kach (vetsinou) ....ale nevim jestli to je to na co se ptas
Re: klaun
improvizaci nepraktikuju a nak nerozumim tvy otazce....turnaround jedu v 9kach (vetsinou) ....ale nevim jestli to je to na co se ptas
[klaun2]
Re: holkoun
To já zas improvizuju neustále (a nejen v hudbě :-) Mimochodem: je vůbec možné tě někde vidět hrát? :-))
Re: holkoun
To já zas improvizuju neustále (a nejen v hudbě :-) Mimochodem: je vůbec možné tě někde vidět hrát? :-))
[Brouk]
Re:
Tak ten turnaround vám nezávidim. Já to v životě nedělal a dělat nebudu, poněvádž nevim, co to je. Používat ty cizí termity je hrozný rizoto.
Re:
Tak ten turnaround vám nezávidim. Já to v životě nedělal a dělat nebudu, poněvádž nevim, co to je. Používat ty cizí termity je hrozný rizoto.
[klaun2]
Re:
No, já nevím, zrovna teď jsem byl s jedněma plzeňačkama v Dolomitech a ty říkali, že máš děsně rychlý turnaround... :-)))
Re:
No, já nevím, zrovna teď jsem byl s jedněma plzeňačkama v Dolomitech a ty říkali, že máš děsně rychlý turnaround... :-)))
[Brouk]
Re: klaun2
Tak jsem pochopil, co je to turnaround! To si musel bejt v těch Dolomitech s Martinkou a Janičkou, ty byly s mým turnaroundem moc spokojený. A řikali, že jedou do Dolomit, prej tam chlapi nebudou nic moc, spíš takový klauni.
Re: klaun2
Tak jsem pochopil, co je to turnaround! To si musel bejt v těch Dolomitech s Martinkou a Janičkou, ty byly s mým turnaroundem moc spokojený. A řikali, že jedou do Dolomit, prej tam chlapi nebudou nic moc, spíš takový klauni.
[fero]
Re:
Já sem maximálně absolvoval trojku, to byl nářez, ale dvanáctku tu bych snad ani nepřežil.
Re:
Já sem maximálně absolvoval trojku, to byl nářez, ale dvanáctku tu bych snad ani nepřežil.
[twister]
Re: all
V jakých rytmech se dá blues hrát? Vím ,že na čtyři doby ,ale potřeboval bych nějaký tip typu : pr(dolů)-vá(nahoru) ...Aspoň pár nejzákladnějších mohu -li skromně poprosit.
Re: all
V jakých rytmech se dá blues hrát? Vím ,že na čtyři doby ,ale potřeboval bych nějaký tip typu : pr(dolů)-vá(nahoru) ...Aspoň pár nejzákladnějších mohu -li skromně poprosit.
[Brouk]
Re: twister
1) Blues není jenom ve 4/4 taktu, bývá i v 12/8 a tak různě.
2) Těžko ti někdo poradí, kdy hrát nahoru a kdy dolů, nejlepší je to poslouchat a na základ si pořídit nějakou školu na blues, protože jenom slovně to jde těžko vysvětlovat. Jestli chceš, jednu dobrou ti můžu poslat poštou. Jsou to dvě cd, jedno audio a druhý naskenovaná škola. Jestli ti nevadí, že to je anglicky. Klidně ti to pošlu jenom za poštovný, co bych neudělal pro mladé talenty, že.
Re: twister
1) Blues není jenom ve 4/4 taktu, bývá i v 12/8 a tak různě.
2) Těžko ti někdo poradí, kdy hrát nahoru a kdy dolů, nejlepší je to poslouchat a na základ si pořídit nějakou školu na blues, protože jenom slovně to jde těžko vysvětlovat. Jestli chceš, jednu dobrou ti můžu poslat poštou. Jsou to dvě cd, jedno audio a druhý naskenovaná škola. Jestli ti nevadí, že to je anglicky. Klidně ti to pošlu jenom za poštovný, co bych neudělal pro mladé talenty, že.
[twister]
Re: Brouk
To myslíš vážně? To bych ti byl teda dost vděčný.Angličtina mi samozřejmě nevadí.Jestli teda můžu požádat o podporu růstu tak ti hážu svá data na mail.Dík moc.
Re: Brouk
To myslíš vážně? To bych ti byl teda dost vděčný.Angličtina mi samozřejmě nevadí.Jestli teda můžu požádat o podporu růstu tak ti hážu svá data na mail.Dík moc.
[holkoun]
Re: brouk
jaxe ta skola jmenuije?... ja mam taky jednu kvalitni tak schvalne jestli to neni ona, a jestli neni tak vis kde me hledat:-)))
Re: brouk
jaxe ta skola jmenuije?... ja mam taky jednu kvalitni tak schvalne jestli to neni ona, a jestli neni tak vis kde me hledat:-)))
[Brouk]
Re:
Jmenuje se to Blues you can use, autora si nepamatuju, ale je to velice přehledně udělaný. Každá kapitola je rozdělená na doprovod a aperggia, stupnice, sólo a u každého je teoreticky vysvětleno proč a nač se to tam hraje + cvičení. Na konci každé kapitoly je jedna skladba se sólovou a doprovodnou tabulaturou a na audiu tato skladba v pomalém a normálním tempu. Zatím nejpřehlednější škola, jakou jsem viděl. Vypalovačku nemám, ale jedna je u našich a druhá u kolegů v práci, tak by se to dalo nějak v krátké době zvládnout. Ale teď jsem jim tam zrovna dal dávku cédéček pro sebe, takže během příštího týdne asi ne, musí taky pracovat a za zády mají ředitelku. K našim se taky hned nedostanu.
Re:
Jmenuje se to Blues you can use, autora si nepamatuju, ale je to velice přehledně udělaný. Každá kapitola je rozdělená na doprovod a aperggia, stupnice, sólo a u každého je teoreticky vysvětleno proč a nač se to tam hraje + cvičení. Na konci každé kapitoly je jedna skladba se sólovou a doprovodnou tabulaturou a na audiu tato skladba v pomalém a normálním tempu. Zatím nejpřehlednější škola, jakou jsem viděl. Vypalovačku nemám, ale jedna je u našich a druhá u kolegů v práci, tak by se to dalo nějak v krátké době zvládnout. Ale teď jsem jim tam zrovna dal dávku cédéček pro sebe, takže během příštího týdne asi ne, musí taky pracovat a za zády mají ředitelku. K našim se taky hned nedostanu.
[holkoun]
Re: brouk
no ja mam bluesovou skolu od Keithe Wyatta ..hodne dobra, takze muzem povymenovat:-)
Re: brouk
no ja mam bluesovou skolu od Keithe Wyatta ..hodne dobra, takze muzem povymenovat:-)
[Brouk]
Re: holkoun, kubo
Já se vám ozvu, kucí. Nebo mi radši napište na maila, páč mám hrozně děravou paměť.
Re: holkoun, kubo
Já se vám ozvu, kucí. Nebo mi radši napište na maila, páč mám hrozně děravou paměť.
[Reddog]
Re: ANTIBUMP! mam dotaz k bluesove dvanactce...
mame treba zakladni dvanactku v C (tedy C7-C7-C7-C7-F7-F7-C7-C7-G7-F7-C7-C7) - a dotaz je - mam do toho improvizovat v C bluesove stupnici? nebo pouzit vsechny mody jako v jazzu? nebo nak jinak?
Re: ANTIBUMP! mam dotaz k bluesove dvanactce...
mame treba zakladni dvanactku v C (tedy C7-C7-C7-C7-F7-F7-C7-C7-G7-F7-C7-C7) - a dotaz je - mam do toho improvizovat v C bluesove stupnici? nebo pouzit vsechny mody jako v jazzu? nebo nak jinak?
[Brouk]
Re:
Jsem v tomhle pořád spíš dost velkej teoretik, než praktik, ale řeknu, co zatím vím. Můžeš hrát celou dobu tóny z C moll pentatonický, nebo C moll bluesový 6ti tónový - přidanej 3+/4b stupeň. Případně k tomu přidat tóny z jednotlivých akordů, zvlášť při turnaroundu. To je asi nejjednodušší způsob. Někdy má to blues durovej charakter, i když tam budou úplně stejný akordy, to je daný melodií a pak se tam zase dá hrát durová bluesová stupnice nebo pentatonika. Dál můžeš třeba zkusit hrát v tónice (akord C7) Cmoll bluesovou nebo pentatoniku a v subdominantě (F7) Fdur bluesovou nebo pentatoniku a pak se vrátit zase do Cmoll. Víc ti nepovím, protože se to zatím pořád učím.
Re:
Jsem v tomhle pořád spíš dost velkej teoretik, než praktik, ale řeknu, co zatím vím. Můžeš hrát celou dobu tóny z C moll pentatonický, nebo C moll bluesový 6ti tónový - přidanej 3+/4b stupeň. Případně k tomu přidat tóny z jednotlivých akordů, zvlášť při turnaroundu. To je asi nejjednodušší způsob. Někdy má to blues durovej charakter, i když tam budou úplně stejný akordy, to je daný melodií a pak se tam zase dá hrát durová bluesová stupnice nebo pentatonika. Dál můžeš třeba zkusit hrát v tónice (akord C7) Cmoll bluesovou nebo pentatoniku a v subdominantě (F7) Fdur bluesovou nebo pentatoniku a pak se vrátit zase do Cmoll. Víc ti nepovím, protože se to zatím pořád učím.
[Slayer]
Re:
Hrá sa blues aj inak ako v "12"? Vymyslel som bluesovú pesničku(vlastne mám asi cca. 1 min. :)) a znie ako blues, ale pritom nejde presne podľa pravidiel "12". Hrám pravé blues, alebo som hluchý a nehrám blues? :)
Re:
Hrá sa blues aj inak ako v "12"? Vymyslel som bluesovú pesničku(vlastne mám asi cca. 1 min. :)) a znie ako blues, ale pritom nejde presne podľa pravidiel "12". Hrám pravé blues, alebo som hluchý a nehrám blues? :)
[V.Silver]
Re: Slayer
12ka je imho univerzální patern, kterej usnadňuje společný jamování - ale ve skládání by tě to omezovat nemělo :)
Re: Slayer
12ka je imho univerzální patern, kterej usnadňuje společný jamování - ale ve skládání by tě to omezovat nemělo :)
[holkoun]
Re: slayer
no je jeste "osmicka":-) teda aspon co sem aware of...:-)
a jak vis, ze nejedes podle "pravidel"? protoze ve finale treba jedes klasickej vzorec:
I.,I.,I.,I.,IV.,IV.,I.,I.,V.,IV.,I.,V. a nejses si toho vedomej, protoze muzes hrat akordy, ktery se ti treba jevi, ze nejsou na tom stupni ty toniny, ale ve skutecnosti to je alterace toho akordu.
tady mas neco malo o dvanatce
http://webtv.idnes.cz/server.idn?id=V080630_102318_tv_zpravy_mkn
Re: slayer
no je jeste "osmicka":-) teda aspon co sem aware of...:-)
a jak vis, ze nejedes podle "pravidel"? protoze ve finale treba jedes klasickej vzorec:
I.,I.,I.,I.,IV.,IV.,I.,I.,V.,IV.,I.,V. a nejses si toho vedomej, protoze muzes hrat akordy, ktery se ti treba jevi, ze nejsou na tom stupni ty toniny, ale ve skutecnosti to je alterace toho akordu.
tady mas neco malo o dvanatce
http://webtv.idnes.cz/server.idn?id=V080630_102318_tv_zpravy_mkn
[Slayer]
Re: holkoun
I.,I.,I.,I.,IV,,I.,I.,V.,I.,V. Turnaround či ako od I. Aj keď jeden prechod troška pokulháva, ale ani klasicky nie je ono a jeden iný mi "rozhádže". Ja len tak či musí byť blues "12". Ehm teraz vidím, že ja mám "11" :)
Re: holkoun
I.,I.,I.,I.,IV,,I.,I.,V.,I.,V. Turnaround či ako od I. Aj keď jeden prechod troška pokulháva, ale ani klasicky nie je ono a jeden iný mi "rozhádže". Ja len tak či musí byť blues "12". Ehm teraz vidím, že ja mám "11" :)
[holkoun]
Re:
Ted sem nechyt tvuj prispevek o 11:-) (btw vypadla ti tam subdominanta v 6. taktu...:-)
no a osmicka je osmicka:-) jako je bluesova dvanactka, tak je i bluesova osmicka
http://en.wikipedia.org/wiki/Eight_bar_blues
samozrejme vice pouzivana je dvanactka.
http://en.wikipedia.org/wiki/Twelve-bar_blues
a prekvapive existuje jeste bluesova 16ka (jeji 2.mocninu - tedy 256ku asi hraje BB King:-)
http://en.wikipedia.org/wiki/Sixteen_bar_blues
Re:
Ted sem nechyt tvuj prispevek o 11:-) (btw vypadla ti tam subdominanta v 6. taktu...:-)
no a osmicka je osmicka:-) jako je bluesova dvanactka, tak je i bluesova osmicka
http://en.wikipedia.org/wiki/Eight_bar_blues
samozrejme vice pouzivana je dvanactka.
http://en.wikipedia.org/wiki/Twelve-bar_blues
a prekvapive existuje jeste bluesova 16ka (jeji 2.mocninu - tedy 256ku asi hraje BB King:-)
http://en.wikipedia.org/wiki/Sixteen_bar_blues
[Slayer]
Re: holkoun
Subdominatna nevypadla :) Koniec mám niečo ako z jednej "8", ale asi je zvláštne, že subdominantna chýba v 6 takte, znie ale dobre... Ja to mám celé divné, začínam vlastne turnaroundom či jeho variáciou prvé tri takty a tretí tak je 5/4(ani neviem prečo) a potom 4/4. Dík. Je to jedno, len neviem pokračovať ďalej.
Re: holkoun
Subdominatna nevypadla :) Koniec mám niečo ako z jednej "8", ale asi je zvláštne, že subdominantna chýba v 6 takte, znie ale dobre... Ja to mám celé divné, začínam vlastne turnaroundom či jeho variáciou prvé tri takty a tretí tak je 5/4(ani neviem prečo) a potom 4/4. Dík. Je to jedno, len neviem pokračovať ďalej.