Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6521 témat | 260 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3116 uživatelů
Téma: Zvuk - tónová clona a třaslavý zvuk
[Linux]
Zvuk - tónová clona a třaslavý zvuk -
Nástroje > Kytary
Chlapi, mam problem. Kdyz mam na kytare tonovou clonu naplno, tak zacne mit takovy traslavy zvuk, ale kdyz ji ztlumim, skoro na minimum, tak je to v poradku, zase to ma ton. Ale chybi tomu ty vysky. Tak nevim, jestli je to v kytare nebo v kombu, kabel uz jsem menil a nic. Co to dela?
Zvuk - tónová clona a třaslavý zvuk -
Nástroje > KytaryChlapi, mam problem. Kdyz mam na kytare tonovou clonu naplno, tak zacne mit takovy traslavy zvuk, ale kdyz ji ztlumim, skoro na minimum, tak je to v poradku, zase to ma ton. Ale chybi tomu ty vysky. Tak nevim, jestli je to v kytare nebo v kombu, kabel uz jsem menil a nic. Co to dela?
Seznam příspěvků:
[z28]
Re: Linux
a dela ti to i na jinejch aparatech? btw ja mam u vsech kytar vymenenej kondik u tonovy clony, mam tam nejakych 16k... funguje to mnohem lip, nereze to tolik vejsek...
Re: Linux
a dela ti to i na jinejch aparatech? btw ja mam u vsech kytar vymenenej kondik u tonovy clony, mam tam nejakych 16k... funguje to mnohem lip, nereze to tolik vejsek...
[Predator]
Re:
Nebude to vadný potenciometer clony? Skús ho vymeniť, možno je trošku vybehaný a tým pádom trochu mikrofonický, a keď ho dáš do inej polohy, než je jeho vybehaná, tak ten bežec drží na odporovej dráhe pevne a nemení sa jeho odpor v závislosti na vibráciách nástroja. Možno by pomohlo trochu Contoxu či Diavy vstreknúť do poťáka. Ten trasľavý tón máš na všetkých strunách, alebo len na jednej v určitej polohe?
Re:
Nebude to vadný potenciometer clony? Skús ho vymeniť, možno je trošku vybehaný a tým pádom trochu mikrofonický, a keď ho dáš do inej polohy, než je jeho vybehaná, tak ten bežec drží na odporovej dráhe pevne a nemení sa jeho odpor v závislosti na vibráciách nástroja. Možno by pomohlo trochu Contoxu či Diavy vstreknúť do poťáka. Ten trasľavý tón máš na všetkých strunách, alebo len na jednej v určitej polohe?
[Predator]
Re: kubo3
Asi myslel 16nF, v západnej literatúre sa nanofarad často označuje ako kilo ...
Re: kubo3
Asi myslel 16nF, v západnej literatúre sa nanofarad často označuje ako kilo ...
[Linux]
Re:
Nejvyraznejsi je to na G a D strune. Potenciometr to nebude, protoze to by musely byt vadny oba (mam Fendera Stratocastera). Snad nejaky ten kondenzator, ale jak na to? Mate nekde nejaky schemata k elektronice Strata? Umim tak vymenit snimac, ale hrabat se v kondenzatorech, no nevim.
Re:
Nejvyraznejsi je to na G a D strune. Potenciometr to nebude, protoze to by musely byt vadny oba (mam Fendera Stratocastera). Snad nejaky ten kondenzator, ale jak na to? Mate nekde nejaky schemata k elektronice Strata? Umim tak vymenit snimac, ale hrabat se v kondenzatorech, no nevim.
[z28]
Re: Linux
to je jednoduchy, u toho potaku na tonovou clonu je takova placicka (v nekterych pripadech i rulicka), ktera je naletovana na dva ze tri fousu toho potaku... tu placicku proste uskripnes a das tam jinou... to vse...
Re: Linux
to je jednoduchy, u toho potaku na tonovou clonu je takova placicka (v nekterych pripadech i rulicka), ktera je naletovana na dva ze tri fousu toho potaku... tu placicku proste uskripnes a das tam jinou... to vse...
[Predator]
To nebude asi kondíkom .....
G a D? Tento problém som mal aj ja, kým som si na svojej gitarke nevymenil snímače. Pokiaľ som mal pôvodné snímače, boli dosť slabé a ja som potreboval viac "šťavy", tak som ich dvíhal ku stunám, koľko to šlo, 2 mm vzdialenosť .... Problém je v tom, že struna sa časom (ak nie je z kvalitného materiálu) trvalo zmagnetizuje v blízkosti pólového nástavca a potom sa to správa tak, že v tomto bode ako keby opierala, skrátka snímač ju tam brzdí. Najvýraznejší problém je pri krkovom snímači a so strunou G a niekedy aj D. Tu je asi lepšie osadiť ku krku klasický veľký humbucker a dať ho ďalej, aby pole až tak nepôsobilo na strunu a aby to malo aj silu, ako má mať. Ja to zatiaľ spravené nemám, ale chystám sa na to. Zatiaľ tam mám iba minihumbucker v singlových rozmeroch, ale zrovnávať sa to s klasickým veľkým pri kobyle nedá, je výrazne slabší ....
To nebude asi kondíkom .....
G a D? Tento problém som mal aj ja, kým som si na svojej gitarke nevymenil snímače. Pokiaľ som mal pôvodné snímače, boli dosť slabé a ja som potreboval viac "šťavy", tak som ich dvíhal ku stunám, koľko to šlo, 2 mm vzdialenosť .... Problém je v tom, že struna sa časom (ak nie je z kvalitného materiálu) trvalo zmagnetizuje v blízkosti pólového nástavca a potom sa to správa tak, že v tomto bode ako keby opierala, skrátka snímač ju tam brzdí. Najvýraznejší problém je pri krkovom snímači a so strunou G a niekedy aj D. Tu je asi lepšie osadiť ku krku klasický veľký humbucker a dať ho ďalej, aby pole až tak nepôsobilo na strunu a aby to malo aj silu, ako má mať. Ja to zatiaľ spravené nemám, ale chystám sa na to. Zatiaľ tam mám iba minihumbucker v singlových rozmeroch, ale zrovnávať sa to s klasickým veľkým pri kobyle nedá, je výrazne slabší ....
[woodfinger]
Re: Predator
ono to nie je ani tak v zapadnej literature ako v technickom oznacovani suciastok, kedze na kondiky by museli pisat vela nul a podobne, proste preto, aby pisanie skratiek na kondiky zjednodusili sposobom ako sa pouziva na odporoch (2K2, M3 a pod. ), tak za zakladnu jednotku neberu Farrad, ale stanovili za kvazizakladnu mieru microFarrad a k nemu vztahuju to Kilo... cize je to 16Kilo microFarradov... tudiz 16*10E+3*10E-9 F cize 16*10-6 a to je nano, presne ako si napisal 16nF
Re: Predator
ono to nie je ani tak v zapadnej literature ako v technickom oznacovani suciastok, kedze na kondiky by museli pisat vela nul a podobne, proste preto, aby pisanie skratiek na kondiky zjednodusili sposobom ako sa pouziva na odporoch (2K2, M3 a pod. ), tak za zakladnu jednotku neberu Farrad, ale stanovili za kvazizakladnu mieru microFarrad a k nemu vztahuju to Kilo... cize je to 16Kilo microFarradov... tudiz 16*10E+3*10E-9 F cize 16*10-6 a to je nano, presne ako si napisal 16nF
[woodfinger]
Re: sorry
tak som to pekne poplietol... mili=10e-3, micro=10e-6, nano=10e-9, piko=10e-12 ... a tak kvazizakladna jednotka v oznacovani kondikov (1J) je piko farrad myslim... proste zobrali tu najmensiu moznu, preto microfaddadicke kondiky maju skratku M (mega)
Re: sorry
tak som to pekne poplietol... mili=10e-3, micro=10e-6, nano=10e-9, piko=10e-12 ... a tak kvazizakladna jednotka v oznacovani kondikov (1J) je piko farrad myslim... proste zobrali tu najmensiu moznu, preto microfaddadicke kondiky maju skratku M (mega)
[batty]
Re: predator
A nezmagnetizovanou strunu to podle tebe jako nebrzdi, jo? .Vetsi problem je brzdeni snimacem u kobylky, protoze se posune bod kde stuna nejvice kmita, a tim se mirne rozladi. To je ale jen ciste akademicka debata, protoze to muze slyset stejne jenom Sandon a ten ma EMG. Kdyz se kamos ptal Varteckyho, proc ma snimac prelepenej kobercovkou, tak mu rekl, ze ma dost podladeno a ma moc silny snimace, a tak by mu stuny zustavaly "pricvakly" :))))
Re: predator
A nezmagnetizovanou strunu to podle tebe jako nebrzdi, jo? .Vetsi problem je brzdeni snimacem u kobylky, protoze se posune bod kde stuna nejvice kmita, a tim se mirne rozladi. To je ale jen ciste akademicka debata, protoze to muze slyset stejne jenom Sandon a ten ma EMG. Kdyz se kamos ptal Varteckyho, proc ma snimac prelepenej kobercovkou, tak mu rekl, ze ma dost podladeno a ma moc silny snimace, a tak by mu stuny zustavaly "pricvakly" :))))
[Predator]
Re: batty
Skúšal si niekedy priblížiť ku sebe magnety? Ak ich k sebe dáš opačnými pólmi, priťahujú sa, ak rovnakými, odpudzujú sa. Ide o to, že pokiaľ je struna ešte pomerne nová a nie je zmagnetizovaná trvalo, snímač ju ovplyvňuje menej, ako keby bola zmagnetizovaná trvalo a v podstate by sa hýbal magnet proti magnetu. Tým by struna bola viac brzdená a navyše by sa na nej vytvoril tzv. falošný uzol kmitov (uzol kmitov je miesto, kde tá struna kmitá najmenej)a to pochopiteľne trochu kafre do ladenia ....
Re: batty
Skúšal si niekedy priblížiť ku sebe magnety? Ak ich k sebe dáš opačnými pólmi, priťahujú sa, ak rovnakými, odpudzujú sa. Ide o to, že pokiaľ je struna ešte pomerne nová a nie je zmagnetizovaná trvalo, snímač ju ovplyvňuje menej, ako keby bola zmagnetizovaná trvalo a v podstate by sa hýbal magnet proti magnetu. Tým by struna bola viac brzdená a navyše by sa na nej vytvoril tzv. falošný uzol kmitov (uzol kmitov je miesto, kde tá struna kmitá najmenej)a to pochopiteľne trochu kafre do ladenia ....
[kubo3]
Re: z28, predator, woodfinger...
myslim ze standardne sa do gitary dava 0.022uF kondik co je 22nF, niektory "koumaci" doporucuju vymenit za 11nF, a pri EMG 0.1uF pre spravny HIGH END ROLL OFF(kuwa co to je???)
Re: z28, predator, woodfinger...
myslim ze standardne sa do gitary dava 0.022uF kondik co je 22nF, niektory "koumaci" doporucuju vymenit za 11nF, a pri EMG 0.1uF pre spravny HIGH END ROLL OFF(kuwa co to je???)
[z28]
Re: kubo3
ja ten kondik menil u tri kytar a u vsech sem mel 64k... a bralo to hrozne moc vejsek... tech 16k je akorat... Jurkovic mi rikal, ze normalne se dava 32k, mel jich tam plnej pytej a tech 16k mi udelal zapojenim dvou do serie... tak v tom mam ted maglajs
Re: kubo3
ja ten kondik menil u tri kytar a u vsech sem mel 64k... a bralo to hrozne moc vejsek... tech 16k je akorat... Jurkovic mi rikal, ze normalne se dava 32k, mel jich tam plnej pytej a tech 16k mi udelal zapojenim dvou do serie... tak v tom mam ted maglajs
[z28]
Re: batty
ja myslim, ze ma Predator pravdu, tohle delaj zmagnetizovany struny kdyz jsou snimace moc blizko a delsi dobu nemeneny struny... me to kdysi na jednom nastroji delalo taky...
Re: batty
ja myslim, ze ma Predator pravdu, tohle delaj zmagnetizovany struny kdyz jsou snimace moc blizko a delsi dobu nemeneny struny... me to kdysi na jednom nastroji delalo taky...
[kubo3]
Re: z28
mozno zalezi aj od vyrobcu a snimacov to neviem povedat na 100 %, jo to je mozne cim mensiu hodnotu ma kondik tym viac vysok je vo zvuku a opacne vyssia hodnota viac basov aspon co viem ja.
Re: z28
mozno zalezi aj od vyrobcu a snimacov to neviem povedat na 100 %, jo to je mozne cim mensiu hodnotu ma kondik tym viac vysok je vo zvuku a opacne vyssia hodnota viac basov aspon co viem ja.
[z28]
Re: kubo3
no melo by to bejt tak, ze cim vyssi hodnotu ma kondik tim vic ubere vejsek, basy zustavaj stejne... ten kondik vlastne jakoby "uzemnuje" vysoky frekvence, funguje to podobne jako volume ovladani, ale volume "uzemnuje" cely spektrum, tonova clona jenom vejsky a to podle hodnoty
Re: kubo3
no melo by to bejt tak, ze cim vyssi hodnotu ma kondik tim vic ubere vejsek, basy zustavaj stejne... ten kondik vlastne jakoby "uzemnuje" vysoky frekvence, funguje to podobne jako volume ovladani, ale volume "uzemnuje" cely spektrum, tonova clona jenom vejsky a to podle hodnoty
[kubo3]
Re: z28
no ja som to tak myslel len som sa zle vyjadril, jasne vyssia hodnota kondiku ubere vysky nie prida basy, ale zas ked uberes vysky mas basovejsi zvuk takze 50:50
Re: z28
no ja som to tak myslel len som sa zle vyjadril, jasne vyssia hodnota kondiku ubere vysky nie prida basy, ale zas ked uberes vysky mas basovejsi zvuk takze 50:50
[Predator]
Re: kubo3
Je to tak, ako hovorí z28. Kondenzátor sa totiž správa ako odpor závislý od frekvencie. Čím je frekvencia väčšia, tým je odpor menší, čím nižšia, tým vyšší, pre jednosmerný prúd je teoreticky nekonečne veľký a pre nekonečne veľkú frekvenciu je nulový, t.j.skrat. Ak je teda v popisovanom zapojení použitý kondík s väčšou hodnotou kapacity, odvádza príliš veľa vysokých harmonických zložiek signálu, lebo je frekvencia, od ktorej sa ten pokles začne prejavovať, moc nízko. Vedel by som to odvodiť, ale z textu bez obrázku to nepochopí asi nikto. Ak sa použije kondík s menšou kapacitou, frekvencia, od ktorej nastane pokles na výškach, bude vyššie, a tým pádom bude ten tón obsahovať viac vyšších harmonických. Pokles u tónovej clony je ako u všetkých RC filtrov 1. rádu, teda 6dB na oktávu.
Re: kubo3
Je to tak, ako hovorí z28. Kondenzátor sa totiž správa ako odpor závislý od frekvencie. Čím je frekvencia väčšia, tým je odpor menší, čím nižšia, tým vyšší, pre jednosmerný prúd je teoreticky nekonečne veľký a pre nekonečne veľkú frekvenciu je nulový, t.j.skrat. Ak je teda v popisovanom zapojení použitý kondík s väčšou hodnotou kapacity, odvádza príliš veľa vysokých harmonických zložiek signálu, lebo je frekvencia, od ktorej sa ten pokles začne prejavovať, moc nízko. Vedel by som to odvodiť, ale z textu bez obrázku to nepochopí asi nikto. Ak sa použije kondík s menšou kapacitou, frekvencia, od ktorej nastane pokles na výškach, bude vyššie, a tým pádom bude ten tón obsahovať viac vyšších harmonických. Pokles u tónovej clony je ako u všetkých RC filtrov 1. rádu, teda 6dB na oktávu.
[z28]
Re: batty
tam je to jasny, protoze pri snizovani hlasitosti se zacina projevovat dva vlivy: vliv toho kondiku na tonovy clone a vliv prubehu "uzemnovani" signalu volume potakem... zalezi hodne na snimaci jak moc se to projevi a taky by mela bejt vychytana hodnota volume potu, na nektery snimace jsou dobry 250k, na nektery 500k... taky ma nekdo rad kdyz po stazeni volume zvuk jakoby "zmatni" a nekdo ma rad zachovani barvy zvuku...
Re: batty
tam je to jasny, protoze pri snizovani hlasitosti se zacina projevovat dva vlivy: vliv toho kondiku na tonovy clone a vliv prubehu "uzemnovani" signalu volume potakem... zalezi hodne na snimaci jak moc se to projevi a taky by mela bejt vychytana hodnota volume potu, na nektery snimace jsou dobry 250k, na nektery 500k... taky ma nekdo rad kdyz po stazeni volume zvuk jakoby "zmatni" a nekdo ma rad zachovani barvy zvuku...
[z28]
Re: kubo3
ja mam treba na Artisanovi na HBecka 250k, udajen kvuli tomu, aby to trochu sebralo vyssi harmonicky a melo to drevnenejsi zvuk... nikdy sem to nezkousel vymenit, ale schvalne to nekdy zkusim...
Re: kubo3
ja mam treba na Artisanovi na HBecka 250k, udajen kvuli tomu, aby to trochu sebralo vyssi harmonicky a melo to drevnenejsi zvuk... nikdy sem to nezkousel vymenit, ale schvalne to nekdy zkusim...
[batty]
Re:
Nekde jsem videl pokne popsany vzajemne chovani snimace a volume potaku, ale uz nevim kde.
Re:
Nekde jsem videl pokne popsany vzajemne chovani snimace a volume potaku, ale uz nevim kde.
[z28]
Re: batty
taxe po tom zkus mrknou pliis, ja to znam jenom z ty prakticky stranky a docela by me zajimalo jak to funguje
Re: batty
taxe po tom zkus mrknou pliis, ja to znam jenom z ty prakticky stranky a docela by me zajimalo jak to funguje
[Sandon]
Re: batty
S tou magnetizaci struny je mi to suma fuk, protoze EMG muzes nalepit az na strunu a nic ti nezmagnetuje - je tam strasne "slabej" magnet ... No a s tim Vrateckym - doufam, ze si z tvyho kamose jen delal prdel...
Re: batty
S tou magnetizaci struny je mi to suma fuk, protoze EMG muzes nalepit az na strunu a nic ti nezmagnetuje - je tam strasne "slabej" magnet ... No a s tim Vrateckym - doufam, ze si z tvyho kamose jen delal prdel...
[Bailey]
Re: Sandon
Ja používam TONE, keď pri improvizácii chcem napodobiť Lespaulovský zvuk a som ďaleko od mulťáku :-)
Re: Sandon
Ja používam TONE, keď pri improvizácii chcem napodobiť Lespaulovský zvuk a som ďaleko od mulťáku :-)
[z28]
Re: Sandon
ja na cisty a naspineny zvuky docela casto... proto sem si nechal u vsech kytar vymenit ty kondiky... akorat na parkerovi to nestiham, moc cudliku :o))
Re: Sandon
ja na cisty a naspineny zvuky docela casto... proto sem si nechal u vsech kytar vymenit ty kondiky... akorat na parkerovi to nestiham, moc cudliku :o))
[jmm]
Re: kubo3
Tak to ja mam vzdycky volume aj tone na plne gule, k cemu vubec ty dve kolecka sou? Jak se daji vyuzit??
Re: kubo3
Tak to ja mam vzdycky volume aj tone na plne gule, k cemu vubec ty dve kolecka sou? Jak se daji vyuzit??
[majk]
Re:
tone mam taky na plne gule, ale volume pouzivam jako ovladani gainu a taky trochu hlasitosti...
Re:
tone mam taky na plne gule, ale volume pouzivam jako ovladani gainu a taky trochu hlasitosti...
[jmm]
Re:
no to ja pouzivam regulaci hlasitosti silu uhozu, je to takove lepsi:)) a kdyz snizim volume tak mi z efektu nelezou pekne zvuky, nekdy to pouziju, kdyz takovy nehezky zvuk chcu:))
Re:
no to ja pouzivam regulaci hlasitosti silu uhozu, je to takove lepsi:)) a kdyz snizim volume tak mi z efektu nelezou pekne zvuky, nekdy to pouziju, kdyz takovy nehezky zvuk chcu:))
[rgx]
Re: Linux
Ten třaslavý zuk je i můj problém. Projevuje se to hlavně u starých strun bez opletu (g, h, e), které jsem už třeba jednou povolil a znovu napnul. Taky jsem si všiml, že to ovlivňuje druh strun - hlavně tloušťka a materiál. Nejlíp se to dá potlačit parametrickým filtrem - např. do overdrive pustit jen středo-výškové frekvence. To znamená odříznout moc nízké basy a moc vysoké výšky. Nedělám to tónovou clonou na kytaře, ale v preampu nebo v ekvalizéru před zkreslovače, protože mám pak plnější zvuk. Zvuk tak bude míň metalový, ale zase vznikne takový hardrockový. Pokud to nepomůže - vyměň struny, změň výšku strun od snímačů a někdy je dobré se podívat i na usazení strun v kobylce a nultém pražci.
Re: Linux
Ten třaslavý zuk je i můj problém. Projevuje se to hlavně u starých strun bez opletu (g, h, e), které jsem už třeba jednou povolil a znovu napnul. Taky jsem si všiml, že to ovlivňuje druh strun - hlavně tloušťka a materiál. Nejlíp se to dá potlačit parametrickým filtrem - např. do overdrive pustit jen středo-výškové frekvence. To znamená odříznout moc nízké basy a moc vysoké výšky. Nedělám to tónovou clonou na kytaře, ale v preampu nebo v ekvalizéru před zkreslovače, protože mám pak plnější zvuk. Zvuk tak bude míň metalový, ale zase vznikne takový hardrockový. Pokud to nepomůže - vyměň struny, změň výšku strun od snímačů a někdy je dobré se podívat i na usazení strun v kobylce a nultém pražci.
[Linux]
Re:
No, to vsechno uz jsem zkousel, hraju, ze mam stahnuty potaky - ono to ma i takovy hutnejsi zvuk, jak pises. Problem je v tom, ze mi to delaji i fungl nove struny, a to je menim cca jednou za dva mesice. Jo a vyresils to nejak? Mozna, ze je chyba ve snimacich,ale to je podle me blbost, protoze jsem si dal ke kobyle novej minihumbucker a dela to stejne, pravda, trochu mene.
Re:
No, to vsechno uz jsem zkousel, hraju, ze mam stahnuty potaky - ono to ma i takovy hutnejsi zvuk, jak pises. Problem je v tom, ze mi to delaji i fungl nove struny, a to je menim cca jednou za dva mesice. Jo a vyresils to nejak? Mozna, ze je chyba ve snimacich,ale to je podle me blbost, protoze jsem si dal ke kobyle novej minihumbucker a dela to stejne, pravda, trochu mene.
[woodfinger]
Re: Linux
nemas nahodou pasivne snimace velmi blizko strun, mozno nie vsetky, mozno len jeden?
len tak ma napado, ze ak ano, tak ci to nie je v magnetickom poli snimaca, ktore brzdni strunu v jej prirodzenych kmitoch a vznikaju tak tie trasenia tonu...
Re: Linux
nemas nahodou pasivne snimace velmi blizko strun, mozno nie vsetky, mozno len jeden?
len tak ma napado, ze ak ano, tak ci to nie je v magnetickom poli snimaca, ktore brzdni strunu v jej prirodzenych kmitoch a vznikaju tak tie trasenia tonu...
[Linux]
Re:
No, nejvise mam snimac u kobyly, stredni singl mam niz a u krku nejniz. Myslis, ze by to mohlo byt tim? Hned to jdu vyzkouset....
Re:
No, nejvise mam snimac u kobyly, stredni singl mam niz a u krku nejniz. Myslis, ze by to mohlo byt tim? Hned to jdu vyzkouset....