Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6523 témat | 262 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3118 uživatelů
Téma: Zvukový software
[Brouk]
Zvukový software -
Nahrávání > Software
Nevíte někdo o nějakém softwaru (nejlépe volně ke stažení), který by mi umožňoval si pustit muziku na CD, nebo zvukový soubor v pomalejším tempu, beze změny ladění? Vím, že toto je součástí různých programů pro studia (cakewalk, cubase apod.), ale dá se něco takového sehnat odděleně? Mám v těhle věcech dost mezery, zkuste mi poradit, kde bych měl pátrat po informacích, srozumitelných i pro začátečníky v oboru PC nahrávání.
Zvukový software -
Nahrávání > SoftwareNevíte někdo o nějakém softwaru (nejlépe volně ke stažení), který by mi umožňoval si pustit muziku na CD, nebo zvukový soubor v pomalejším tempu, beze změny ladění? Vím, že toto je součástí různých programů pro studia (cakewalk, cubase apod.), ale dá se něco takového sehnat odděleně? Mám v těhle věcech dost mezery, zkuste mi poradit, kde bych měl pátrat po informacích, srozumitelných i pro začátečníky v oboru PC nahrávání.
Seznam příspěvků:
[kremator]
Reaper
Tak jsem využil výhodného kurzu a podpořil vývojáře Reaperu mrzkými 60 USD a tím jsem si zajistil upgrade až do verze 4.99. Skvěle běží z flash disku s pár free VST pluginy (hlavně keFIR) a Audacity mám v podstatě všechno, co potřebuju.
Reaper
Tak jsem využil výhodného kurzu a podpořil vývojáře Reaperu mrzkými 60 USD a tím jsem si zajistil upgrade až do verze 4.99. Skvěle běží z flash disku s pár free VST pluginy (hlavně keFIR) a Audacity mám v podstatě všechno, co potřebuju.
[torst2]
Re: kremator
Jo, proč ne. Já před rokem koupil za 1700 Cubase SE a u zvukárny jsem měl ještě LE, takže to je podobné. Předpokládám, že v Reaperu jdou spouštět virt. instrumenty, VSTi. ?
Re: kremator
Jo, proč ne. Já před rokem koupil za 1700 Cubase SE a u zvukárny jsem měl ještě LE, takže to je podobné. Předpokládám, že v Reaperu jdou spouštět virt. instrumenty, VSTi. ?
[kremator]
Re:
Měl bych takovou otázku. Reaper (dřív i Cubase SX na jiném počítači) mi ukazuje clip mnohem dřív, než přímo kontrolka na zvukovce (Fast Track Pro - ale dělaly to občas i jiné). Kde by mohl být problém? Nijak zvlášť mi to nevadí, ale bylo by dobré, kdyby šly používat jenom kontrolky na zvukovce.
Re:
Měl bych takovou otázku. Reaper (dřív i Cubase SX na jiném počítači) mi ukazuje clip mnohem dřív, než přímo kontrolka na zvukovce (Fast Track Pro - ale dělaly to občas i jiné). Kde by mohl být problém? Nijak zvlášť mi to nevadí, ale bylo by dobré, kdyby šly používat jenom kontrolky na zvukovce.
[pavlii]
Re:
Mhm...může to být rozdílným zpracováním věci; SW třeba interpretuje clip dřív než HW kontrolka čistě z principu věci. Udělal bych test: záznam nahrávky, kdy se budeš řídit indikátorem v SW (aby neclipoval) a druhé kolo totéž, ale řídit se budeš indikátorem zvukovky (aby neclipoval; zde bude zřejmě SW ukazovat clip - aspoň semtam). Koukni se pak na výsledné audio a porovnej, jestli je v tom druhém případě opravdu clip; pokud ne, tak se s tím prostě zřejmě budeš muset naučit žít a je to. Není to sice ideál, ale co se nadělá.... Osobně by mě zajímal ten praktický test.
Re:
Mhm...může to být rozdílným zpracováním věci; SW třeba interpretuje clip dřív než HW kontrolka čistě z principu věci. Udělal bych test: záznam nahrávky, kdy se budeš řídit indikátorem v SW (aby neclipoval) a druhé kolo totéž, ale řídit se budeš indikátorem zvukovky (aby neclipoval; zde bude zřejmě SW ukazovat clip - aspoň semtam). Koukni se pak na výsledné audio a porovnej, jestli je v tom druhém případě opravdu clip; pokud ne, tak se s tím prostě zřejmě budeš muset naučit žít a je to. Není to sice ideál, ale co se nadělá.... Osobně by mě zajímal ten praktický test.
[kremator]
Re:
Tady jsou nahrané soubory:
http://www.edisk.cz/stahnout-soubor/88453/clip-zvukovka.wav_1.54MB.html
http://www.edisk.cz/stahnout-soubor/82091/clip-reaper.wav_1.54MB.html
clip-zvukovka je nahraný tak, aby clip na zvukovce ještě neblikal. Clip-reaper je nahraný tak, aby Reaper neukazoval clip - peak je asi -0,6 dB.
V první nahrávce je to vidět i slyšet. Očekával bych, že to bude obráceně - že zvukovka hlídá clip před převodníky - ideálně třeba probliknutí při -3 dB, delší svit při 0 dB. To bych ale chtěl asi moc.
Re:
Tady jsou nahrané soubory:
http://www.edisk.cz/stahnout-soubor/88453/clip-zvukovka.wav_1.54MB.html
http://www.edisk.cz/stahnout-soubor/82091/clip-reaper.wav_1.54MB.html
clip-zvukovka je nahraný tak, aby clip na zvukovce ještě neblikal. Clip-reaper je nahraný tak, aby Reaper neukazoval clip - peak je asi -0,6 dB.
V první nahrávce je to vidět i slyšet. Očekával bych, že to bude obráceně - že zvukovka hlídá clip před převodníky - ideálně třeba probliknutí při -3 dB, delší svit při 0 dB. To bych ale chtěl asi moc.
[pavlii]
Re:
Paráda - je vidět, že zvukovka je zřejmě nastavená "hodně utaženě", čímž myslím, že reaguje fakt až při hodněhodně těsném maximálním vybuzení, ale indikace není tak rychlá a nemá velký "předstih". Můj závěr: pracovat s ukazateli v Reaperu, vybuzení do cca -0,6 dB je výborné vědět, ale stejnak je lepší nahrávat míň (peak -4 až -3 dB max).
Re:
Paráda - je vidět, že zvukovka je zřejmě nastavená "hodně utaženě", čímž myslím, že reaguje fakt až při hodněhodně těsném maximálním vybuzení, ale indikace není tak rychlá a nemá velký "předstih". Můj závěr: pracovat s ukazateli v Reaperu, vybuzení do cca -0,6 dB je výborné vědět, ale stejnak je lepší nahrávat míň (peak -4 až -3 dB max).
[kremator]
Re: pavlii
Dobrý tip. Vždycky jsem se snažil nahrávat co nejsilněji, od teď -3 dB maximálně.
Re: pavlii
Dobrý tip. Vždycky jsem se snažil nahrávat co nejsilněji, od teď -3 dB maximálně.
[Slayer]
Re: kremator
Nechcem kecať, ale zdá sa mi, že sandon, alebo niekto iný dávno písal nahrávať niekde na -6 dB.
Re: kremator
Nechcem kecať, ale zdá sa mi, že sandon, alebo niekto iný dávno písal nahrávať niekde na -6 dB.
[pavlii]
Re:
Klídek - je to úplně jedno, při max. peak -6 dB při nahrávání je prostě 6 dB rezerva do clippingu. Mých -4 až -3 dB je prostě agresivnějších a o ty 3 dB (berme max. peak pouze) to bude lepší poměr S/N pro AD převodník.
Ve výsledku je to šumafuma; teda samozřejmě záleží taky na celém řetězci, ale na tohle není žádné exaktní pravidlo.
Re:
Klídek - je to úplně jedno, při max. peak -6 dB při nahrávání je prostě 6 dB rezerva do clippingu. Mých -4 až -3 dB je prostě agresivnějších a o ty 3 dB (berme max. peak pouze) to bude lepší poměr S/N pro AD převodník.
Ve výsledku je to šumafuma; teda samozřejmě záleží taky na celém řetězci, ale na tohle není žádné exaktní pravidlo.
[kremator]
Re:
Mě je to v principu jasné - a pro mě se zdá 3 dB jako dostatečná rezerva. Jinak jsem si vzpomněl, co mi dělával starý soundblaster - ten v softu nikdy do clipu nešel, ale bylo jasně slyšet, že začíná ořezávat.
Re:
Mě je to v principu jasné - a pro mě se zdá 3 dB jako dostatečná rezerva. Jinak jsem si vzpomněl, co mi dělával starý soundblaster - ten v softu nikdy do clipu nešel, ale bylo jasně slyšet, že začíná ořezávat.
[Slayer]
Re: kremator
-6 dB bolo tuším kvôli viacerým gitarám(nástrojom) v projekte nech nejdú do clipu, ale fakt len hádam. Dá sa to tu niekde nájsť.
Re: kremator
-6 dB bolo tuším kvôli viacerým gitarám(nástrojom) v projekte nech nejdú do clipu, ale fakt len hádam. Dá sa to tu niekde nájsť.
[Pavel007]
Re:
Já myslím, že dnes už je digi nahrávací řetězec tak kvalitní, že se úplně do plnejch nemusí-ovšem když se nahrávalo do pásu, tak puštených 20 stop ticha-jen šum pásku- produkovalo takhle dohromady celkem slušnej bordel, tam každej decibel k dobru pomohl, když se to pak nasčítalo. A to nemluvim o dolby-tam to musí být zkalibrovaný celkem přesně, jinak do pak blbě rekóduje...
Re:
Já myslím, že dnes už je digi nahrávací řetězec tak kvalitní, že se úplně do plnejch nemusí-ovšem když se nahrávalo do pásu, tak puštených 20 stop ticha-jen šum pásku- produkovalo takhle dohromady celkem slušnej bordel, tam každej decibel k dobru pomohl, když se to pak nasčítalo. A to nemluvim o dolby-tam to musí být zkalibrovaný celkem přesně, jinak do pak blbě rekóduje...
[pavlii]
Re:
No - každý vstup = samostatný převodník = samostatná stopa = samostatný ukazatel. V tomhle duchu nevidím důvod, proč budit AD na míň jak -6 dB peak, když už tu ta hodnota zazněla.... při nahrávání se nic nesčítá! A nemíchat sem výstupní sběrnici z DAW, to je pro tento případ zatím irelevantní, protože nahráváme a nemícháme :-)
Re:
No - každý vstup = samostatný převodník = samostatná stopa = samostatný ukazatel. V tomhle duchu nevidím důvod, proč budit AD na míň jak -6 dB peak, když už tu ta hodnota zazněla.... při nahrávání se nic nesčítá! A nemíchat sem výstupní sběrnici z DAW, to je pro tento případ zatím irelevantní, protože nahráváme a nemícháme :-)
[Pavel007]
Re:
No já to myslel tak, že když jsi dřív nahrával do pásu a netlačil jsi nahrávání až do plnejch, tak potom když jsi míchal, tak bylo hodně znát, pokud jsi všech těch 20 šavlí měl na mínus šest, nebo na nule-ten šum pozadí z toho pásku byl tak slyšet, že právě se muselo do plnejch už při tom nahrávání, aby odstup od toho šumu pásku byl co největší. Což jsem měl na mysli, že samotný šum dnešní digi nahrávací techniky je sám o sobě tak malej, že to je v podstatě jedno, jestli necháš rezervu-pak prostěpřidáš, ale žádnej šum z daw tím nevytáhneš.
Re:
No já to myslel tak, že když jsi dřív nahrával do pásu a netlačil jsi nahrávání až do plnejch, tak potom když jsi míchal, tak bylo hodně znát, pokud jsi všech těch 20 šavlí měl na mínus šest, nebo na nule-ten šum pozadí z toho pásku byl tak slyšet, že právě se muselo do plnejch už při tom nahrávání, aby odstup od toho šumu pásku byl co největší. Což jsem měl na mysli, že samotný šum dnešní digi nahrávací techniky je sám o sobě tak malej, že to je v podstatě jedno, jestli necháš rezervu-pak prostěpřidáš, ale žádnej šum z daw tím nevytáhneš.
[nixx]
Re:
Myslim, ze pri 24bit je tech -6 dB uplne v pohode... neni treba to budit vic. Pri 16 bitech uz to muze byt jina situace :-)
Re:
Myslim, ze pri 24bit je tech -6 dB uplne v pohode... neni treba to budit vic. Pri 16 bitech uz to muze byt jina situace :-)
[Sandon]
Re: kremator
Teda tohle je zahada, ja bych rekl to samy co ty: driv by mel svitit CLIP na hardwaru... takze z toho jsem jelen. Ja teda vzdycky monitoruju nv softwaru, protoze HW indikaci nemam...
Hlidat -6 nebo -3/-4 dB peak - to je fuk, osobne si nepamatuju, ze bych neco takovyho (-6) nekde tady psal (u soubeznyho nahravani uz vubec, to vysvetlil pavlii - kazdej kanal ma svuj prevodnik).
Jak poznamenal nixx - 6dB je jeden bit, podle me ani u 16 bitu to neni zadnej prusvih... nicmene v praxi je peak na -6dB jen velmi sporadicky, vetsina zaznamu (typicky treba zpev) je tak spis na -18 nebo hur, coz uz je u 16bit zaznamu dost spatny.
Re: kremator
Teda tohle je zahada, ja bych rekl to samy co ty: driv by mel svitit CLIP na hardwaru... takze z toho jsem jelen. Ja teda vzdycky monitoruju nv softwaru, protoze HW indikaci nemam...
Hlidat -6 nebo -3/-4 dB peak - to je fuk, osobne si nepamatuju, ze bych neco takovyho (-6) nekde tady psal (u soubeznyho nahravani uz vubec, to vysvetlil pavlii - kazdej kanal ma svuj prevodnik).
Jak poznamenal nixx - 6dB je jeden bit, podle me ani u 16 bitu to neni zadnej prusvih... nicmene v praxi je peak na -6dB jen velmi sporadicky, vetsina zaznamu (typicky treba zpev) je tak spis na -18 nebo hur, coz uz je u 16bit zaznamu dost spatny.
[Sandon]
Re:
Ma Reaper neco jako "PAN LAW"? Cubase to ma. Je to nastaveni, podle ktereho se ridi prubeh vsech panneru. Jestli jo, tak jsem na to asi prisel ;-)
Re:
Ma Reaper neco jako "PAN LAW"? Cubase to ma. Je to nastaveni, podle ktereho se ridi prubeh vsech panneru. Jestli jo, tak jsem na to asi prisel ;-)
[kremator]
Re:
Už jsem to našel, je to tam - jak global, tak na jednotlivých stopách. Mám to nastavené na 0 dB.
Re:
Už jsem to našel, je to tam - jak global, tak na jednotlivých stopách. Mám to nastavené na 0 dB.
[Sandon]
Re:
Nevim jestli to bude ono, zkousel jsem to a ma to vliv na VU metr. Stereo track ne, ale kdyz to bylo mono, tak jo, coz je logicke - PAN LAW meni prubeh v ramci sterea, kdyz je 0, je signal v centru stejne hlasitej jako na kraji stereobaze, kdyz je -3, tak signal pohybem faderu od kraje stereobaze smerem k centru slabne postupne o 3dB.
Mne to radikalne menilo to, co mi ukazoval INPUT METER.
Defaultni nastaveni je -3dB.
Nejlepsi je nastavit si to vzdyckypred nahravanim a michanim. Ja ted micham projekt a zjistil jsem moc pozde, ze mam vsude PAN LAW 0dB (nastaveni z puvodniho projektu, ja to nikdy nemenim z tech -3dB) a ted uz je pozde to menit, rozdrbe to vsechno, nastaveni pomeru nastroju, silu signalu v master busu atd....
Re:
Nevim jestli to bude ono, zkousel jsem to a ma to vliv na VU metr. Stereo track ne, ale kdyz to bylo mono, tak jo, coz je logicke - PAN LAW meni prubeh v ramci sterea, kdyz je 0, je signal v centru stejne hlasitej jako na kraji stereobaze, kdyz je -3, tak signal pohybem faderu od kraje stereobaze smerem k centru slabne postupne o 3dB.
Mne to radikalne menilo to, co mi ukazoval INPUT METER.
Defaultni nastaveni je -3dB.
Nejlepsi je nastavit si to vzdyckypred nahravanim a michanim. Ja ted micham projekt a zjistil jsem moc pozde, ze mam vsude PAN LAW 0dB (nastaveni z puvodniho projektu, ja to nikdy nemenim z tech -3dB) a ted uz je pozde to menit, rozdrbe to vsechno, nastaveni pomeru nastroju, silu signalu v master busu atd....
[Sandon]
Re:
Hm, tak ted zacinam pochybovat, ze jsem zjistil priciu tvych problemu... asi sem zvolil spatnou metodu testovani, tak ted si nejsem jistej, ze ten VU metr reaguje na zmenu PAN LAW - spis reaguje na to, ze sem prehraval zvuk v ramci DAW a tim padem menil jeji vyst. hlasitost a to se projevilo na vstupu...
Bohuzel ted nemam cas to zkouset jinak (napr. s kytarou)
Re:
Hm, tak ted zacinam pochybovat, ze jsem zjistil priciu tvych problemu... asi sem zvolil spatnou metodu testovani, tak ted si nejsem jistej, ze ten VU metr reaguje na zmenu PAN LAW - spis reaguje na to, ze sem prehraval zvuk v ramci DAW a tim padem menil jeji vyst. hlasitost a to se projevilo na vstupu...
Bohuzel ted nemam cas to zkouset jinak (napr. s kytarou)
[zdenda.jircik]
Re: Prosím o pomoc s REAPERem
Nahrál jsem do počítače přes zvukovku nahrávku z kazety. Ale je tam hafo šumu, nevíte o jak by se dal odstranit, nebo aspon zmenšit? Používám tenhle program jen chvilku, zkoušel sem pár pokusů, ale neúspěšně :-D díky
Re: Prosím o pomoc s REAPERem
Nahrál jsem do počítače přes zvukovku nahrávku z kazety. Ale je tam hafo šumu, nevíte o jak by se dal odstranit, nebo aspon zmenšit? Používám tenhle program jen chvilku, zkoušel sem pár pokusů, ale neúspěšně :-D díky
[torst2]
Re: zdenda.jircik
nastavovat, nastavovat. máš dost velkou citlivost? nahraná křivka musí jít skoro do maxima (ne přes). Pak jsou čističe, odšumovače, ale žerou vejšky.
Re: zdenda.jircik
nastavovat, nastavovat. máš dost velkou citlivost? nahraná křivka musí jít skoro do maxima (ne přes). Pak jsou čističe, odšumovače, ale žerou vejšky.
[kremator]
Re: 2.1.2012 16:51 [zdenda.jircik]
Zdar, já používám odšumění v Audacity - nabere se tam vzorek šumu z ticha a pak se to aplikuje na celý wav. Je třeba to nepřehnat, ale výsledek je většinou použitelný.
Re: 2.1.2012 16:51 [zdenda.jircik]
Zdar, já používám odšumění v Audacity - nabere se tam vzorek šumu z ticha a pak se to aplikuje na celý wav. Je třeba to nepřehnat, ale výsledek je většinou použitelný.
[zdenda.jircik]
Re:
Citlivost je dost velká, ale to šit zvukovka a navíc je to z kazety takže se nedivim, že tam je šum. Zkusim to odstranit v audacity, snad se zadaří. Já myslel jestli neni v reaperu taky nějakej podobnej plugin.
Re:
Citlivost je dost velká, ale to šit zvukovka a navíc je to z kazety takže se nedivim, že tam je šum. Zkusim to odstranit v audacity, snad se zadaří. Já myslel jestli neni v reaperu taky nějakej podobnej plugin.
[kremator]
Re: 3.1.2012 11:14 [zdenda.jircik]
Něco tam asi bude, používám Audacity jenom proto, že jsem ho měl dřív než Reaper:)
Re: 3.1.2012 11:14 [zdenda.jircik]
Něco tam asi bude, používám Audacity jenom proto, že jsem ho měl dřív než Reaper:)
[zdenda.jircik]
Re: 3.1.2012 11:32 [kremator]
Tak sem se toho zbavil celkem úspěšně v reaperu pomocí fir filtru, takže pohoda. :-)
Re: 3.1.2012 11:32 [kremator]
Tak sem se toho zbavil celkem úspěšně v reaperu pomocí fir filtru, takže pohoda. :-)
[rain]
Re: Vyčištění zaprasené nahrávky
Potřeboval bych aspoň trochu vyčistit nahrávku z (asi) diktafonu (nebo telefonu nebo nevím jakého nahrávadla...). Jedná se o mluvený projev - diskuzi více lidí - aby byl co nejvíce srozumitelný. S běžným šumem si poradím, s ekvalizací taky, ale je tam všelijaký "provozní" ruch, občas tam hodně prostupuje rádio, auta atd. Tyhle věci - šum + eq., dělávám ve starém SoundForge 4.5, ale co použít dál, snad se od těch dob něco vymyslelo, ne?
Re: Vyčištění zaprasené nahrávky
Potřeboval bych aspoň trochu vyčistit nahrávku z (asi) diktafonu (nebo telefonu nebo nevím jakého nahrávadla...). Jedná se o mluvený projev - diskuzi více lidí - aby byl co nejvíce srozumitelný. S běžným šumem si poradím, s ekvalizací taky, ale je tam všelijaký "provozní" ruch, občas tam hodně prostupuje rádio, auta atd. Tyhle věci - šum + eq., dělávám ve starém SoundForge 4.5, ale co použít dál, snad se od těch dob něco vymyslelo, ne?
[torst2]
Re: rain
no nevim, ještě pásmovej kompresor, ale zázraky nečekej. Takovej soft, kterej rozezná hlas člověka od zvuku auta a oddělí je, asi ještě dlouho nebude.
Re: rain
no nevim, ještě pásmovej kompresor, ale zázraky nečekej. Takovej soft, kterej rozezná hlas člověka od zvuku auta a oddělí je, asi ještě dlouho nebude.
[Amorph]
Re:
rain: asi jediny co by ti mohlo pomoct je nejakej soft, kterej umoznuje spektralni editaci. Napriklad Izotope RX nebo to myslim umi Adobe Audition. Ale zazraky od toho necekej. Sirokopasmovej ruch proste moc separovat nejde.
Re:
rain: asi jediny co by ti mohlo pomoct je nejakej soft, kterej umoznuje spektralni editaci. Napriklad Izotope RX nebo to myslim umi Adobe Audition. Ale zazraky od toho necekej. Sirokopasmovej ruch proste moc separovat nejde.
[rain]
Re:
Ten Izotop RX (2) vypadá celkem sofistikovaně, seděl jsem nad tím cca dvěapůl až tři hodiny.... něco s tím půjde udělat, ale bude to jeb*čka, s něčím se asi nehne...
Re:
Ten Izotop RX (2) vypadá celkem sofistikovaně, seděl jsem nad tím cca dvěapůl až tři hodiny.... něco s tím půjde udělat, ale bude to jeb*čka, s něčím se asi nehne...
[Ioannes]
Re:
Prosim o radu. Nahravam v Sonaru (coz je asi jedno v cem). Na vystupni savli celku mi signal leze lehce pod nulu. Pokud to vyexportuji, je nahravka dost potichu. V cem pak docilit zesileni? Diky
Re:
Prosim o radu. Nahravam v Sonaru (coz je asi jedno v cem). Na vystupni savli celku mi signal leze lehce pod nulu. Pokud to vyexportuji, je nahravka dost potichu. V cem pak docilit zesileni? Diky
[vasek]
Re:
Zesílíš to hned v Sonaru a to pomocí master limiteru na master šavli. Něco z tohoto: https://bedroomproducersblog.com/2011/07/24/bpb-freeware-studio-best-free-limiter-vstau-plugins/
Re:
Zesílíš to hned v Sonaru a to pomocí master limiteru na master šavli. Něco z tohoto: https://bedroomproducersblog.com/2011/07/24/bpb-freeware-studio-best-free-limiter-vstau-plugins/