Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Fender Anerican Standard Stratocaster - první post

2.12.2010 9:00 [chatra]
Fender Anerican Standard Stratocaster - první post - Kategorie Nástroje > Kytary > Konkrétní modely
Udělal jsem si radost v podobě USA Stratu a hodilo by se mi pár postřehů od majitelů těchto kytar.
Ještě v obchodě jsem ho porovnával jsem s American special Stratem, který, ač čerstvě přestruněn a vybaven snímači Texas, dopadl ve všech ohledech hůř, tón byl míň jasný, signál slabší, horší řemeslné zpracování a použité materiály.
Když jsem hrál na půjčený American special, který před tím stál dlouho v koutě v kufru tak mi připadalo, že se kytara rozehrávala asi měsíc s tím, že na každé další zkoušce nebo kšeftu hrála o poznání líp. Standard, ač je nový, nijak výrazně nemění zvuk. Jak jsou na tom v tomto ohledu vaše Straty?
Struny mají být 3250L, tedy 0,009" s bullet zakončením, no našel jsem tam sice 9-ky (měřeno mikrometrem) , ale s kalsickým zakončením barevným válečkem (zlatá, červená, stříbrná, zelená, žlutá, modrá). Nemá někdo tušení co je to struny? Dal jsem tam 3150L a sedí to, nebylo nutné kytaru seřizovat.
Co se hry týče, připadá mi že má Strat proti mé staré Ibaneze EX 370 s H-S-H snímači sice slabší signál, ale výrazně větší zvukové možnosti. Neodpustí žádnou chybu, ale vynahradí to v neskutečné variabilitě tónu. S kobem ala JCM 800 byl ale přechod z humbuckeru na singl hotový očistec :-)

Seznam příspěvků:

[1..98 / 98] Strana:  1  2 | Všechny  | Poslední
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
2.12.2010 19:08 [Pavel Krása]
Re:
no já mám několik kytar jak typ strat tak prs i superstrat tedy jak je to stou resonancí.... nestačím obehrávat kejty tak jak by by se mělo tudíš některé leží osobně ten pocit taky mívám ale docela záleží na jakou kejtu hraju některý kejty prostě potřebuji hrát u jiných to až tak nevadí mám jednu německou kopii Al Stevens ta je na nehraní vysloveně háklivá a vždy trvá 2-3 týdny než mám ten správný pocit ze hry ale taky to muže být uchem a zvykem na zvuk daného kousku .... fakt nevím co se více podepíše na daném zvuku struny pro normální lazení dávám 009-010 hybrid pro podlazení 011 -012
a se zvukovými možnostmi je to taky všelijaké vždy záleží na konkrétním zvuku mě osobně snímače fendr moc nevyhovují a většinou je měním za nějaký minihubukery s rozepínáním aby byla kejta využitelná všemi směry
nejvíce se mi na stratu líbý uprava HB-nic-HB s možností rozpojení a s pěti polohovým přepínačem mám zapojení hb-s-s/s-s-hb tudíš kombinace strata a telete ..........

no to je asi tak vše :)
3.12.2010 2:11 [Kinx]
Re:
je to hrozne kus od kusu. ackoliv jsou vseobecne texasy vnimane jako lepsi snimace nez american standard (ja si myslim ze to je vec vkusu), kdyz jsou na horsi kytare je to prd platne :)

jinak mi prijde ze z vyroby ty kytary maji az zbytecne napnuty krk (kytaru jsem dostal zanovni - cca pul roku starou, predpokladam ze byla nastavena jeste z vyroby), takze se driv sjedou prvni prazce. me osobne u stratu sedi vic tluste struny, sice to pak min cinka a reze ale ton je plnejsi, hustsi. nejvic se mi libily trinactky (to uz necinkalo skoro vubec), ale to je zas peklo na ruce. mam american standard 2003, menil jsem nulak (byl blbe profrezovany, struny v nem hrozne drhly) za roller nut, dneska bych tam spis dal asi graphtek (prijde mi ze funguje +- stejne a neni potreba rezat do kytary, jinak jsem s rollerem spokojeny) a kameny (za graphtek, s puvodnima jsem menil sadu minimalne co tyden protoze jsem praskal jednu strunu za druhou). jinak to mam puvodni a jsem spokojeny, sem tam si rikam ze bych vymenil snimace ale ve finale mam porad ty puvodni. co me trochu stve jsou ty mechaniky, prvni dve jsou normalni a ostatni maji kratsi kolik na ktery se naviji struna - je to nesikovne a nevim proc to tak zacli delat (ze by kvuli jinymu uhlu strun za nulakem?), chci tam prsknout nejaky hezky zamikaci mechaniky ale nijak s tim nespecham, ty fenderacke fungujou v pohode.

u myho strata taky dost krk reaguje na teplotni vlivy (mam celojavor krk), xkrat se mi stalo ze se krk trochu narovnal treba kdyz jsem kytaru vyndal ze zmrzleho auta do vyhrateho klubu na koncert.

jeste bych taky doporucil davat pozor na lak pokud nejses fanouskem relic vzhledu, je hodne tenky a snadno se prodre az na drevo. ta moje kytara uz je hodne relic po sedmi letech aktivniho pouzivani :) nevim jestli na ty novejsi davaji jiny lak, ale ten muj je fakt hodne nachylny na oderky a poskozeni.

strat je proste strat, to zadna jina kytara neumi. umi spoustu barev ale neni to vseobjimajici, hral jsem jen na strata (ci kopie) vpodstate od zacatku svyho hrani na kytaru, opravdu stastny jsem ale od doby co mam jeste dalsi (stejne dobrou a osobitou) kytaru s humbuckerama kterou se stratem stridam :)

jinak co se tyce rozehranosti - nemuzu to objektivne hodnotit jelikoz jsem na tu kytaru az donedavna hral kazdy den, nicmene prislo mi ze zacala hrat lip (subjektivne o dost) kdyz jsem ji po nejake dobe nechal dobre seridit a dal na ni svoje oblibeny struny, ackoliv jsem na ni pred serizenim hral cca pul roku tak jednou tydne max.
3.12.2010 6:20 [Somnium]
Re: Krása
"ta je na nehraní vysloveně háklivá a vždy trvá 2-3 týdny než mám ten správný pocit ze hry ale taky to muže být uchem" - nevím, stát se to mě, tak se bojím, že to je rukama :D
3.12.2010 8:22 [Mr.Syphon]
congratulation
Kinx: na "13/14 hrál SRV , ale aby to dal, mazal si bříška prstů vteřiňákem, takže to nebude jen tvůj pocit:-)))))
....s tím seřízením to cítím úplně stejně, mam sice jen hajweje, ale brzy mě to taky nemine, je to znát hodně moc....

struny:
zkoušel jsem ernie bally normal i hybridy, daddarka XL,elixiry nano, od začátku vše "10, u hybr. 9/10
daddarka odejdou hrozně rychle(3 týdny) ale měli nejhezčí attack a průraznost od začátku, velkej tah a POZOR zvuk kytary vytváří hodně i napětí strun
ernie jsou dobrý hrál jsem na ně vždy, u strata už mi neprojdou, bláto a neprůraznost, ale jinak standart
elixíry - podle mě vyhozený prachy, i když ty samé jsem dal na Ibanezku a tam maj zvuk( s humbuckerem) jako víno
ještě chci zkusit DRka

upozorňuji, že se mi hodně potí ruce,takže struny ošetřuji

jinak jsem strat beginner, takže tolik zkušeností nemam, to seřízení, mi přijde, že je tady dost podstatné

toť vše
3.12.2010 15:47 [chatra]
Re:
Kinx: Podle dokumentace jsem kontroloval seřízení krku a bylo OK, akorát materiál pražců na kytaře za 30kkč bych čekal trochu lepší, po měsíci soustavného hraní je vidět na vyšších pražcích basových strun jisté opotřebení. Jaké doporučuješ seřízení?
3.12.2010 17:25 [Mr.Syphon]
Re: chatra
pražce:
zopakuji radu, kterou jsem dostal od člověka kterej hraje na fendery 30 let:
"To je normál, s€r na to,ty zmrĐi si tím zajišťují kšeft, až se prodře víc,podle toho jak budeš hrát, Dunlop 6230, 6100 nebo 6110 a máš nadosmrti pokoj."
3.12.2010 17:45 [Kinx]
Re: chatra
no momentalne ji mam trochu rozhozenou :) ale az se k tomu dostanu tak to zdokumentuju, snazim se vzdycky o kompromis mezi drncenim a nizkym dohmatem (samozrejme drnceni nejlip uplne eliminovat).

jinak ja uz mam prazce uplne sjety, ale nedavno jsem se o tom bavil se znamym ktery je nadsenec do stratu a kdyz jsme porovnavali nase kytary (american standard) tak ty moje prazce jsou vyrazne sirsi - takze je mozny ze je nekdo prede mnou vymenil (nevim ani kolikaty jsem majitel, kytara je dovezena z USA kde byla koupena uz jeta). na druhou tranu pamatuju si ze ty prazce mely na sobe kdyz jsem tu kytaru koupil takovy zluty "lak", ktery se asi do pul roku uplne oloupal a dnes po nem nejsou ani stopy, mozna to nekde mam jeste na fotkach. prodejce mi rikal ze to je od toho jak byl hmatnik zalakovan, ale to se mi nezda :) kazdopadne nikdy s tim nebyl problem. az tam budu davat novy tak dam urcite stejny rozmer, sedi mi to jeste vic nez prazce na PRS.
3.12.2010 20:31 [fbm]
Re:
reakce na to rozehravani:
ja sem nad tim uz nekolikrat premyslel (pri svych cca 15 kytarach), a dospěl jsem k heretickému nazoru (jak jinak :) ze je to klasicka čipovina. Tedy to, ze kdyz se par dni nehraje na kytaru, tak se pak musi rozehravat. Samozrejme se rika ze ty vyhrane hrajou nejlip a jeste lepe kdyz na to hraje nekdo dobry, jak trefne glosoval kamos - aby za nultym prazcem neulpela umelecka impotence (nebudu jmenovat :) Ale neco podobneho si rika i o zajizdeni noveho auta a urcite existuji jeste dalsi urban legends. Kytarar Macho napr. dava drevo ktere ma pripravene na vyrobu vedle reprebeden, proste jenom tak pro jistotu, aby se rozehravalo (dostavalo vibrace) uz v predstihu :)
Jedine rozehrani, ktere jsem zatim zaregistroval (i dokumentoval) byla moje akustika, ktera po roce hrala opravdu odlisne. Ale u akustiky se to bere jako fakt, že smrkove desky se musi rozehrat, kdezto cedr hraje hned.....vzhledem k tomu ze ta deska skutecne vibruje a pracuje, tak jsem tomu naklonen verit (ok i u lubovek) ale masivy? Nejaka organizace vlaken a poru dle prevladajicich frekvenci??? No, radeji tyhle science fiction ani nebudu rozvijet :)

ale samozrejme i ja znam ten pocit, ze ta kytara najednou hraje super, lip nez jindy, uplne mi to jde od ruky. Osobne si mylsim ze to je prizpusobenim konkretnim rozmerum, ktere maji vzdycky menší nebo větší odchylky. Klasicky porad dokola, kdyz na neco porad cvicim, tak je moje telo na to zvykle a zda se ze to vsechno perfektne sedi=> tim padem hraju lip=> tim padem mi pripada ze kytara hraje lip. Vzhledem k tomu, ze zastavam nazor ze samotny kytarista ovlivnuje zvuk nasobne vic nez cokoli jineho, tak by to mohlo sedet. Kdyz pak vemu kytaru ktera lezela v koute, tak si na ni chvili zvykam, nez z ni zacnu zdimat X procentni (dle chuti a schopnosti kazdeho soudruha) vykon. Dalsi neprime dukazy jsou moje zazitky od taborovych ohnu, kdy sem bral do ruky ruzna padla, a majitele neverili vlastnim usim jak se zvuk jejich shitozniho vraku najednou zlepsil :) Nezlepsil, proste sem hral vyrazne lip nez majitel = lepsi i celkovy sound.

Tolik moje expresivni, avsak neofenzivni uvaha, ciste k zamysleni.
Jako vedec v zaloze totiz verim vic vecem logickym nez mojo voodoo zazrakum :)
3.12.2010 23:24 [Mr.Syphon]
Re:
Kytarar Macho napr. dava drevo ktere ma pripravene na vyrobu vedle reprebeden, proste jenom tak pro jistotu, aby se rozehravalo (dostavalo vibrace) uz v predstihu :)
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

jinak souhlasím, ale je jasný, že 40 let starej Strat bude hrát zkráta jinak než muj půl roku starej hájvej..................
3.12.2010 23:33 [rain]
Re:
Doufám že každému dřevu pouští tu správnou muziku - jak těm kravám ve Slunce, seno... :-)
4.12.2010 13:30 [Mr.Syphon]
Re:
a když vypnou proud, strčí to na hajzlík, vedle mísy, tam to má taky správný vibrace čas od času.........:-)
4.12.2010 16:59 [Kinx]
Re: mr. syphon
ten bude hrat jinak hlavne kvuli jinymu drevu, jinak vysusenymu a celkove jinejm materialum (jiny snimace...). ale osobne neverim na nejakej dobrej rok u stratu (napric vsema rokama produkce), co jsem mel v ruce i hodne stary pre cbs kytary tak hraly vesmes krasne ale taky byly kus od kusu :) lidi casto strasne chvalej 70kovy cbs kytary (ktery driv byly v klatbe, protoze velka hlava, trikusej spoj, pry i horsi drevo) a ty mi treba prijdou v podobnym duchu jako ty soucasny - nejaka je super, mel jsem v ruce i 70kovy strat ktery byl totalne hluchy...podle me to je hodne dany konstrukci ty kytary.
4.12.2010 17:45 [Mr.Syphon]
Re:
kinx-ale konstrukce by měla bejt stejná,nebo ne, právě proto je to genialní kytara a všichni po ní toužíme a kupujeme, nebo se mýlím?
jasně dneska olše, dřív jasan?
snímače, jasňačka, bez debat,,,,,,,,,,,,
ja po půl roce zjišťuju, že jsou chvíle, kdy vezmu do ruky radši pokakanej ibanez, asi jsem se už nabažil, ale nikdy nezapomenu ten okamžik před pár lety, kdy jsem ve studiu chtěl nahrát nějaký čistý intro a Kuba mi dal do ruky nějaký mexiko( nutno podotknout, že s odstupem času hodnotím, že to asi bylo kurňa dobrý emxico:-) bylo to prostě něco úplně ale úplně jinýho, než ty ibanezky, jacksny,yamahy atd.:-)
proto si je kupujem a proto se to prodává, takze mas ve finale recht, je to konstrukcí:-)a když něco vydrží přes 50 let v podstatě stejný nezměněný, je to už opravdu známka kvality........howgh a stratum zdar
4.12.2010 18:00 [Sandon]
Re: fbm
k rozehravani: stokrat souhlas... na podobny "pravdy" jsem extremne alergickej... kdyby se el. kytara treba nejakou dobu rozehravala jako akustika, budiz... ale ze ji vemu do ruky po delsi dobe a hraje hur??? To snad ne :-) A nebo ze kytara od VanHalena hrala dobre, protoze na ni hral, byla otriskana, opocena od nej atd... nebo ze jisty pan V. nedava svoje basy nikomu do ruky, protoze by na ni ulpel pot nebo co toho cloveka a pak by prestala hrat.,... no teda, to FAKT NE! To uz radsi budu verit, ze vintage krabicky se stribrnyma dratama hrajou za uplnku nejlip.
4.12.2010 20:52 [batty]
Re: Sandon
Jako malej jsem jednoho kamarada nechal projet na svem vytunenem kole zn. favorit a pak uz nikdy tak lehce neprehazovala prehazovacka. A s kytarama je to na 100% stejny:))

Novy akustiky se chvilku rozehravaj, housle celej zivot(a kdyz se na ne nehraje tak zkriplovati) a u peknejch eletrik to muze taky trochu neco delat, ale opravdu minimalne...mozna. Me pride, ze kdyz kytaru vycistim a seridim, tak za odmenu zacne hrat lip. Z toho plyne, ze je dulezity hrat, urdzovat kytary ve slusnym stavu a serizeny a kolo nepujcovat vidlakum.
4.12.2010 21:06 [fbm]
Re:
a kytaru battymu (poznamenal Sandon ;)
4.12.2010 23:14 [Mr.Syphon]
:-)
kruci Rimmere, ty seš podělanej jako městskej chodník, koukej tu kytaru naladit a hrát!
5.12.2010 10:11 [chatra]
Re:
No dobře, už na rozehrávání nevěřím, každopádně ten Special po několika letech kdy se na něj nehrálo vykazoval po seřízení nemalou zlepšující se tendenci. Protože jsem ale dřív nikdy na Strata nehrál, může to být tím, že jsem byl zvyklý na Ibeanezu s Floydem, kde je držen pravé ruky hodně jiné. Tuto teorii podporuje i fakt, že při přechodu na Standard hraje kytara od začátku prakticky stajně.
5.12.2010 11:22 [Mr.Syphon]
Re:
.......každá kytara (televize, auto, boty, trenýrky) vykazuje po seřízení nemalou zlepšující se tendenci..........
7.12.2010 22:22 [chatra]
Re:
Jasně že po seřízení všechno funguje líp (pokud se seřízení nezprasí), ale tady se jednalo o postupné, několikatýdenní zlepšení po seřízení. Ale jek píšu výš, třeba jsem si jen zvykal na Strata.
8.12.2010 13:12 [rgx]
Re:
UFFFF! No myslím, že se může projevit vliv stáří nástroje v tom smyslu, že se třeba ten spoj krk-tělo časem trochu usadí a snad to pak líp zní. U strata bych ještě dodal usazení kobylky a vytlačení dolíků od strun v nuláku (to by mohlo hrát roli) nebo v kamenech kobylky (ale tam je to malé 0,000nic). Ale hraní/nehraní asi nemá vliv. Jedině, že by hráč nějak svými pohyby ten krk k tělu líp "usazoval" nebo ty dolíky "správně vytlačoval", ale to jsou už skoro akademické hovadiny. Doufám, že jste se z této definice nepo...li smíchy.
8.12.2010 13:31 [Mr.Syphon]
Re:
tak shodneme se, že se hodně u stratů řeší nitro vs.polyurethan
když jsem maturoval(1998) tak náš sedmdesátiletej učitel říkal že jedinej důvod proč se používá polyurethan je ten že si děti můžou lízat hračky, že je nezávadnej a jinak že to je nejhorší možná povrch.úprava jaká může být, nestabilní neestetická, nepřírodní .A měl recht.Doba pokročila, složení jsou jiná, věřím, ale je to pořád polyurethan.
A že si nějakej amík vymyslel, že nitro je horší než přejetá kočka a plácaj (skoro)všude ten plast, je druhá věc.
I proto mam highwaye( má sice slabou vrstvu ale je to nějaký pseudonitro, ne PUR)
8.12.2010 13:39 [rgx]
Re: syphon
Nedávno jsem byl v prodejně barev v nejmenovaném městě a normálně tam prodávají nitrolaky v plechovkách cca 0,5 litru. Přitom jeden nejmenovaný časopis psal, že nitrolaky jsou zakázané a už se neprodávají. Není to pravda. S pozdravem, agent W4C.
8.12.2010 14:47 [kremator]
Re:
Já mám takový pocit, že zákaz platí v USA. Pokud platí tady, tak nejspíš jenom pro průmyslovou výrobu nebo jsou potřeba speciální opatření. To je jako s olovem v pájce - oficiálně se nesmí používat, ale dá se běžně koupit. Mimochodem jsem někde zaslechl, že někdo chce zakázat (nebo zakázal) vyvažovací olůvka na kola u aut. Jinak hrozí vyhynutí lidstva nebo tak něco...

Pokud vím, tak v USA má Gibson výjimku a Fender vesele lakuje v Mexiku (nebo to tak nedávno ještě bylo).
8.12.2010 14:53 [rgx]
Re:
V JůEsEj je mimo jiné též zákaz sušení koček v mikrovlnce. Průser bude, až zakážou olovo dávat do nábojů střelných zbraní. Co budou pak dělat v jejich akčních filmech ty rychlopalní neprůstřelní hrdinové, to opradvu nevím. Holt, je to země, pro kterou v Zemi červeného kolečka mají 2 znaky: 1. znak = znak pro stát, 2. znak = znak pro tlustou ovci.
8.12.2010 15:29 [Kinx]
Re: kremator
ja myslim ze tam lakujou furt, dokonce se tam pry snad stridaj stejny lidi jako ve fabrice v corone - prevazej je autobusama (tovarny jsou kousek od sebe). jinak fender ale pouziva na ne-relic kytarach PUR (na mexikach i us standardech driv byly hrozne tlusty laky, ja mam 2003 a je hodne tenkej), jestli je na relic kytarach opravdu nitro to nevim, vypada to tak ale nikdy jsem to moc nezkoumal.
8.12.2010 15:47 [rgx]
Re:
Já spíš myslím, že oni tou svojí americkou propagandou pěkně lakujou celé lidstvo. Nitro-nenitro.
8.12.2010 16:46 [Mr.Syphon]
Re: kinx
psal jsem to v kontextu vyzrávání nástroje, že dřív bylo jen Nitro a to samozřejmě stárne a vyzrává, póry se zvětšují, reaguje víc na okolní podmínky atd.
u reliců to vypadá že jo ( http://www.fender.com/customshop/instruments/view_specs.php?full_partno=1505900&name=1959+Stratocaster%26reg%3B+Heavy+Relic%26reg%3B, http://www.fender.com/customshop/instruments/view_specs.php?full_partno=0156192&name=Classic+HBS-1+Stratocaster%26reg%3B+Relic%26reg%3B )
zajímavý to převážení lakýrů:-) alespoň to je na americe dobrý, že si váží když někdo něco umí, viz Abigail Ybarra :-)
8.12.2010 16:57 [Mr.Syphon]
Re: rgx
hej a víš proč je na každým návodu k mikrovlnce v juesej škrtnutá kočka?
ženská byla zvyklá sušit kočky v normální horkovzduš.troubě když přišli zřízený dom, koupila mikrovlnku, narvala do ní kočku, další nechť si každý domyslí, no pak se šla poradit s právníkem a ejhle, "justice" vysoudila půl milionu dolarů.
v americe je totiž plně uznatelný precedens, u nás ne............
8.12.2010 18:40 [Kinx]
Re: 8.12.2010 16:57 [Mr.Syphon]
asi nejklasictejsi urban legend vubec :)

jinak me se to jevi jako dobry tah, v mexiku si podle me toho muzou dovolit vic nez v US, netreba zaskolovat dalsi pracovniky. ted nevim jestli se laky nedelaj jenom v mexiku, myslim ze nejaka cast zpracovani mex. kytar se provadi i na americky strane hranice.
8.12.2010 19:28 [Mr.Syphon]
Re:
jj, jinak todle je taky dobrý.
http://hudebniforum.cz/home-made/fender-highway-lak-t18112.html
9.12.2010 3:53 [Cooper4ever]
Re: Syphon
Pozor, ten tvůj Highway ale není nitro. Pod tím nitrem je totiž ještě podkladová vrstva polyutheranu. Totéž u celé řady American Vintage. S tímhle mě Fender hodně naštval, nechápu jak může takhle oblbovat zákazníky. Prý to dělá proto, že to "nitro" pak nepraská, nepropadá se a bla bla. Hovada.
Jediný neCustom Shop Fender s čistým nitrem je momentálně mexický Road Worn(mimochodem skvělé kytary až na ty snímače), plus občas se objeví nějaká ta limitovaná edice, naposled tuším American Vintage Commemorative 1957-2007.
9.12.2010 3:59 [Cooper4ever]
Re: chatra
K seřizování: já hodně doporučuju seřídit tremolo na dvojzvrat. Mnohem líp to drží ladění(alespoň ten můj ano:-) a hlavně je s tím větší sranda. Na druhou stranu, spousta lidí pak nemá ráda ten vyšší dohmat, uvidíš.
Dělám to podle tohohle chlápka: http://www.youtube.com/watch?v=1ZnQt9yiBMg
Jestli ale tremolo nepoužíváš, zablokuj ho, nebo alespoň pořádně utáhni.
9.12.2010 7:37 [kremator]
Re:
Já tedy nevím, mě ale nitro akorát tak štve. Mechanicky je nahouby a nedrží odstín, v místě, kde mám ruku, zmatní, atd. Když je kytara rozumně nalakovaná a ne zalitá v několika milimetrech laku, tak je to podle mě úplně jedno. Hlavně když je to nitro barvené a dřevo pod ním různě kytované a natřené základovkou, která má póry spíš vyplnit...každopádně jenom můj názor, nekamenovat:)
9.12.2010 10:41 [Mr.Syphon]
Re: coop
učili mě, že nelze kombinovat nitro s jinou povrchovou úpravou, jestli používaj něco jinýho jako plnič(povrchových nerovností) myslím že to nemůže bejt pur.Nitro chemicky reaguje na nesourodé mat. třeba i na kov(stojánek, kabel, atd.)
ale netvrdím, že to neni pravda, USA je země kde včera znamená zítra, máš nějaký bližší info?
Road worn byl za úplně stejný prachy jako můj H1, ale sedl mi líp neotřískanej strat:-)

krem:
nitro je přímej nástupce šelaku:-)a s tím se dělali a dělaj housle, cella atd.(musíš vařit za svitu měsíce kořen mandragory....:-)
na kytaře, která má znít i na sucho, jiná PU nemá podle mě co dělat:-)))
ale taky jen muj názor, nekamenovat:-)
9.12.2010 12:13 [Cooper4ever]
Re: Syphon
O chemii apod. se bohužel(/naštěstí?) bavit nemůžu, protože o tom vím kulové:-)
Na tohle mě upozornil kytarář, ukázal mi to na mém tehdejším AV 57 reissue. Nevím složení toho hajzlu, někde se uvádí polyester, někde PU a i jiné. Asi se to taky vyvíjelo.

Trochu jsem zapátral a zjistil: V šedesátých letech Fender vyvinul nějaký plastový sajrajt jménem Fullerplast, který začal(dokonce ještě těsně před CBS) dávat pod lak u sunburst stratů. On totiž řešil to, že do té doby u tříbarevného sunburstu vždycky červená zmizela(?).
CBS to začala používat u všech, později už rovnou přešla na polyester.

Mark Kendrick, Fender Master Builder:
"I'd like to make one thing clear... ALL FENDER GUITARS PRODUCED AFTER 1968 HAD A POLYESTER UNDERCOAT WITH A LACQUER TOPCOAT!!! There is no specific ratio. Enough poly was, and is sprayed to properly fill the grain while preventig a burn through while sanding.
In 1983, Fender began using polyuerthane as a topcoat. It cured quicker. It had better clarity. It had more depth and gloss, and didn't melt when you accidently spilled 151 on it. Fender then discontinued the use of polyester on the necks. Polyurethane is a 2 part product using a catalyst."

Zagůgluj "Fender undercoat" nebo "Fullerplast", asi z toho budeš o dost moudřejší než ode mě.
Ještě docela nedávno to Fender na svém webu u kytar normálně uváděl ve "Specs", něco jako "Thin nitrocellulose lackqer finish" a pod tím malinkým písmem "with polyněco undercoat", teď jsem koukal že už to tam dobráci nepíšou.

Prostě přijde mi srandovní, že spousta lidí, teď nemyslím nikoho konkrétně, zarytě tvrdí, jak je nitro lepší než ty polyhajzly a ve skutečnosti jen porovnávají polyhajzl a trochu nitra na polyhajzlu, tedy totéž:-)))
9.12.2010 14:52 [Mr.Syphon]
Re: coop
:-)))))))
dík a jasně že máš pravdu, ale jak jinak se dobrat pravdy, než konstruktivní výměnou názoru, pane kolego, na vysoké(kde jsem chyběl) se také neučí vše, že?
Mimochodem, pane kolego, pochopil jsem Vaši narážku a i když se jí snažíte zakrýt za obligátní" nemyslím nikoho konkrétně" již balím do ranečku pistoli a lopatu a do kufru vkládám letlampu a kleště, zatím nashle.
10.12.2010 8:56 [batty]
Re:
nejlepsi pocteni o fender lacich a vsem okolo http://home.provide.net/~cfh/fenderc.html

"Fullerplast is a clear, sprayed chemically curing sealer, unaffected by solvents after it dries."
10.12.2010 12:37 [Mr.Syphon]
Re: batty
zajímavý, nakolik důvěryhodný nevím, ale zajímavý.
navíc je to jedno, páč dokud to hraje, tak to hraje:)
10.12.2010 14:32 [Cooper4ever]
Re:
Díky battymu za čtení na dlouhé zimní večery.
Docela mě tohle téma zaujalo, tak jsem pátral hlouběji a musím opravit pár hovadin, co jsem tu zase vyplodil:-)

Fender nepoužíval a nepoužívá čisté nitro. Už od roku 1955, tedy s nástupem nitra, ještě jako podklad pod nitro dával produkt firmy Sherwin Williams zvaný Homoclad / česky Homokláda:-). Jestli to chápu správně, jde o nějaký olej, který měli v sudu, namočili do něj korpus a hned nato začali nanášet nitro. Takže nějaký podklad pod nitrem byl vždycky. V těch šedesátých letech olej vystřídal ten Fullerplast a pak polyhajzly.

Právě ten samý olej se používá i teď u Custom Shopu, ze sériovek u Road Worna a u American Vintage je to za příplatek, tedy pro nás evropany asi nedostupné.
10.12.2010 17:25 [Mr.Syphon]
Re:
homokláda!!!!!!!!!!!!!
a já furt proč mi tolik tlačí na pindíka......
10.12.2010 18:15 [batty]
Re:
Mr.Syphon: jak jako duveryhodny? Nascanovany katalogy fenderu s vzornikem barev, jejich vyrobce a presnym typem ti nestaci?

Cooper4ever: nevim kde si nasel to s tim olejem, ale podle me tam bud nedavali nic a pak kvuli uspore barvy zacali pouzivat plnice poru. Barva byla bud akrylat(vetsinou) nebo nitro. Podle odstinu, roku, dreva a situaci na trhu aut:))

10.12.2010 22:25 [Mr.Syphon]
Re: batty
asi jsem byl jinde, sorry

a svodka vzhledem k mému vzdělání - nebude to jen o plniči porů( jasan ani olše(listnáče) nejsou tak porézní dřeviny, jako jehličnany) ale jde i o vyrovnání nerovností přirozených i nechtěně vzniklých při výrobě.Základní vrstva se musí vždycky přebrousit, to je stejné jako u autolaku, ale za mých akčních let se lakovalo tak, že první vrstva byla obyč. voda - navlhčeným čímkoliv se natřel povrch lakovaného výrobku,uschlo to, vyvstali"chlupy" a všechny ost. skryté nerovnosti, přebrousilo se a až pak se lakovalo základem(opět později přebroušeným)
aby tuhle časově a ost. zdlouhavou operaci obešli, odpovídalo by to tomu namáčení do podkladní, ale po uschnutí hladké a sourodé PU...........ale chytrej z toho nejsem
11.12.2010 10:52 [Sandon]
Re:
Hosi hosi, ja se vam divim, ze se zabyvate takovyma kravovinama...
plne souhlasim s krematorem: nitro je MEGAZLÖ, neznam nepraktictejsi, min odolnou a hnusnejsi hmotu na finis kytar... kecy o dychani dreva (!!!, zrejme nejaka posmrtna respirace nebo co :-)) a podobne, to je fakt uz dost... zvlast kdyz se bavite o Stratocasterovi - tj. o LEVNE kytare, ktera byl a vymyslena tak, aby byla co nejjednodussi na vyrobu, aby se dala snadno montovat atd atd... pitoma placka dreva a ted ten hnusnej polyuretan nebo polyester na to, ze? To je teda nechutny, to prece vubec nemuze hrat :-)))) Tak bacha, at ten nadpozemskej zvuk nejakyho vzacnyho kousku Strata v nitrolaku nepohrbite treba spatnou znackou lampy v efektove smycce Valvekinga :-) Ono by vas to pak ve skvele nazvucenym klubu mohlo hodne mrzet!
11.12.2010 10:55 [Mr.Syphon]
Re: Sandon
tak to si pos......
a bude to mrzet tebe.....
11.12.2010 11:17 [Sandon]
Re:
A ja bojim jiz se ... :-)
Kez z tebe nitro opryska jedinym fouknutim vzduchu !!!
11.12.2010 13:04 [Mr.Syphon]
Re: sandon
okamžitě do rohu, hrách a dej si cvičně dvacet minut, než přijedu
11.12.2010 15:34 [Sandon]
Re:
Ministerstvo Nitra na tebe, ty jeden vybledly, popraskany a ochytany nitroStratokasteristo!
11.12.2010 15:45 [Mr.Syphon]
Re:
ty už tu byli.....spálil jsem je na hranici pod vrstvou nitra ...
11.12.2010 18:37 [Cooper4ever]
Re: batty
Na Strat-talk, mimochodem divné fórum. Spousta lidí tam vlastní pre-CBS straty a nehrajou na kytaru. Jen si tam vystavují fotky a navzájem se chválí, jaké to mají krasavice:-) Holt ujetí amíci...

V jedné diskuzi se hádali, jestli jsou Road worny lakované postaru nebo ne, tak jeden napsal Fenderu a odpověď:
"The Fender Road Worn guitar bodies are sealed with a product called Homoclad and this is the same sealer Fender used almost exclusively until around 1967. This means that the Road Worn guitars are finished in almost exactly the same way as a pre-CBS Fender."

A pak jsem tamtéž našel další vyjádření masterbuildera Marka Kendricka:
"Custom colors were introduced in 1955. Once again they were enamel. The same material they used in the auto industry. The enamel would not adhere to the stearate based nitocellulose sanding sealer. Acrylic lacquers were then developed by Dupont to be sprayed on material other than metal. "Duco colors". In order for the paint to adhere, Fender began using a Sherwin Williams product called Homoclad. It was a penetrating, heavy solid, oil based sealer used as a barrier coat to to provide better adhesion for their guitars with custom colors. It was applied by dipping the guitar bodies directly into a 55 gallon drum, filled with the product. ALL Fender guitars produced after 1955 used this product until 1967, when Fender began experimenting with polyesters an undercoat."
11.12.2010 18:45 [Cooper4ever]
Re: Sandon
Holt lidi jsou různí. Někdo je na seprané džíny, omlácené straty a Sultány swingu, někdo jiný zas na kožené legíny, blyštivé rohaté Ibanezy a ... "Hééélp, aj nýd sambááády" :-)))
11.12.2010 19:17 [batty]
Re: Mr.Syphon
Nevim co mas za vzdelani, ale jasan ma uplne stejne svinsky pory jako mahagon nebo orech. Olse je v klidu, lipa taky.
11.12.2010 19:20 [batty]
Re: Sandon
Ta mekkost laku je fakt zlo, ale jde opravit narozdil od poly a na omak neznam nic lepsiho. Mam tri nastoje nitro a tri nejakou modernu, takze jsem nekde napul cesty:))
11.12.2010 20:26 [podfuk]
Re:
Nevim jak na tele kytary, ale na krku je nitro fakt zlo, ja ho mel na krku CE-24 a musel som to nechat zbrousit a navoskovat. Je pravda, ze na omak je to prijemnejsi nez poly, ale je to jako lepidlo ;)
11.12.2010 21:20 [Mr.Syphon]
Re: batty
úplně původně jsem truhlář a pokud si to po mě přečteš ještě jednou, zjistíš že jsem rozebíral kontrast v uzavřených/neuzavřených porů mezi jehličnanem a listnáčem.
navíc, jasan není jen jeden a ten americkej se dost liší od toho českýho:-)
jináč je to šumák
11.12.2010 21:23 [Mr.Syphon]
Re: coop :-)
mám strata i ibanezku, sepraný džiny, co mam dělat ? ( leginy nevedu, ale mohu v případě nutnosti přikoupit)
12.12.2010 5:35 [Sandon]
Re: Jolana4ever
No kdyz si predstavim, ze bych mel treba Gretsche v nitru, tak je mi uplne zle. Uz ted ma ta kytara dost sramu, natoz aby to vybledlo, popraskalo a odrelo se do ztracena. Stacilo, co to udelalo s Hofnerem, fujtajbl...ale zase je fakt, ze ta kytara po pra letech vypada jako z roku 62, muhehe.
Jinak k tomu tvymu predchozimu prispevku: jo jo, lidi jsou ruzni, ale jak to souvisi s tim, ze nitro je sajrajt? :-)
12.12.2010 13:19 [Cooper4ever]
Re: Syphon
Nic než mladická nerozvážnost, odříkat deset The Wall a bude ti odpuštěno. Legíny zaveď. Je zřejmé, že k pořádnému zvuku je potřeba Homokláda. A když jí nemáš v kytaře, jednoduše ji uděláš sám ze sebe:-)))
12.12.2010 13:29 [Cooper4ever]
Re: kryptobítlshájgejnista
Hele a staráš se o nějak toho Hofnera?
Já mám dva straty, jedno nitro a jedno PU. U nitra mám zautomatizované: po výměně strun celou navoskovat, nenechávat ji zbytečně mimo kufr, při přechodu ze zimy do tepla nechat ještě chvíli v kufru a hlavě si nehrát na Kurta Kombajna. Výsledek? Nitro strat se blýská novotou(pravda, lehce zežloutl), PU strat vypadá jako "vintage" kytara, protože na něj víceméně kašlu.
Můj otec má už snad třicet let akustickou dvanáctistrunku - dokonce šelak. Vystupoval s ní, tahal na vodu a ta kytara vypadá pořád slušně. Protože se o ní staral.
Promiň, ale původ tvojí nitroalergie bych viděl tady.
btw, nemáš někde fotky toho Hofnera? Rád se pokochám:-)
12.12.2010 14:02 [Sandon]
Re:
O Hofnera se nestaram, nejsem chuva ;-) Nicmene takhle rychle zezloutlou kytaru jsem fakt jeste nevidel.
Ovsem tvuj argument, ze nitro je vlastne lepsi, protoze kdyz se o nej staras - a o PU ne - tak vydrzi vic, tak to je fakt maso :-))) Uplne devastaci nitra podle me nikdy nezabranis, to mi nikdo nevymluvi. A o Hofnera se (kolega!) stara tak nejak bezne, pokud vim, tak ho nevoskuje, ale necekal bych, ze za nejakych 4-5let ta kytara takhle zestarne... (ted mi zrejme napises, ze se neni cemu divit che che :-) A to nemluvim treba o elektricke casti kytary, ktera se vys*rala x-krat jeste driv (ano, je to skutecne ausus nejvyssiho kalibru).
Mimochodem ja se o svoje kytary staram celkem poctive (rekl bych), urcite vic nez vetsina kytaristu (v kapele jedinej cistim struny po kazdym hrani, pri kazde vymene strun vycistim a osetrim hmatnik a vylestim lak a hardware (pokud to jeste jde :-))) do zlatova), ale je to dany i tim, ze kytary pod myma rukama evidentne (chemicky?) trpi... Nevim jak casto hrajes ty, ale ja hraju pomerne casto a mam kolikrat problem dostat si svym poctivym par minutam ocisteni vsech svych kytar po koncerte aniz bych byl zdrzoval ostatni (kdyz prictu baleni dalsich veci, o salove aparature a svetlechv nekterych pripadech nemluve).
Kdyz si predstavim, ze bych si mel pridelavat starosti jeste se zachazenim (hlavne se neoprit o lak! :-)) a peci o tak choulostivej povrch, jako je nitro, tak radsi miluju svoje krasny leskly nezazloutly kytarky a na reci o tom, jak "blahej" vliv ma nitro na zvuk, z vysoka kaslu :)
Ja nikomu neberu jeho fascinaci (napr. nitrolakem :-)), jen me neprestava udivovat, jaky nesmysly jsou kytaristi ochotni resit... no uznej sam - lak na kytare: na jake pozici ve faktoru ovlivnujicich zvuk nastroje podle tebe (ale opravdu vazne) asi tak stoji?
To vecny srovnavani "starych a dobrych" veci s novyma a spatnyma plati snad ve vsech oborech lidske cinnosti a je to nekonecny pribeh a neverim, ze to bude nekdy jinak.
12.12.2010 14:40 [Mr.Syphon]
Re: xy
Nechť na vrcholcích Himálájí opět nitro uloží svá nažloutlá bedra a polyuretha ať do bažin dějin zapadne !
Cooper, ich bin mit uns, mein bruder, kein angst !
btw. čím voskuješ?

Sandon: naprosto vážně - nejspíš je to jen o tom, že na každého (snad krom tebe-to není narážka, ale poklona) přijde tvůrčí krize, nebo lenost, nebo jakákoliv jiná krize, nebo alles zusammen a pak se řeší a řeší a řeší:-) nic nového pod sluncem, při čekání na Godota, jak místní moudří praví:-) To ale neznamená, že stále nejsi na mém seznamu, naviděnou.........Don Vito
12.12.2010 15:12 [Cooper4ever]
Re: Sandon
To ale nebyl argument pro nitro! Jen názorná ukázka, že v první řadě je to zase jenom o kytaristovi.
S nitrem je to prostě tak, že buď jsi Leštič, nebo brzo dopadneš jako Rory Gallagher:-) Když ti vadí obě varianty, dej od nitra ruce pryč, což děláš. Jestli i Leštič stejně jednou dopadne jako Gallagher nevím, uvidí se.
Zvukové vlastnosti bych radši vůbec neřešil, jednak v tom nemám úplně jasno a hlavě je to prostě neverending story.
Obecně mám sice radši na stratech nitro, ale že bych měl při slově "polyutheran" rudo před očima, jak tady s trochou nadsázky předvádíš ty v obráceném gardu, to vůbec ne. Obojí je fajn a má svoje místo.
12.12.2010 15:22 [Cooper4ever]
Re: Syphon
To budu muset trochu rozvést.
Na korpus pravidelně Dunlop Bodygloss 65, plus občas ho ještě předtím vydrhnu s Planet Waves Restore.
Stejně tak i hlavu krku(tam mám ještě lak taky).
S krkem jsem na tom stejně jako podfuk, tam lak nemám. Takže javorovou část napouštím olejem na pažby zbraní Balsin Schaftol(stačí jednou za půl roku), nechám uschnout a navoskuju voskem té samé značky(to už zase při každé výměně strun).
Na palisandrový hmatník Fretboard Conditioner Ernie Ball Wonder Wipes a struny String Cleanerem, taky EBWW.
12.12.2010 15:23 [Cooper4ever]
Re:

12.12.2010 15:23 [Cooper4ever]
Re:
sakra:-)
12.12.2010 15:36 [Mr.Syphon]
Re:
tak shodneme se max. ubrouskama od Ernieho na struny, ostatní latinsky neumím, ale tělo leštím Ken Smith pro form.
zkusím Dunlop, dík

p.s.japa poznam jestli mam lak krk nebo ne?
12.12.2010 15:37 [Kinx]
Re:
me se treba nitro na starych lespaulech libi :) na kamosove '73 deluxe mi ta vrchni deska proti svetlu trochu pripomina rozboureny more - jak ty praskance tvori supiny ktere tvori ruzne nerovnosti :) ale v mych rukou by to dopadlo blbe, ze vsech kytar bohuzel udelam za par let relic i kdyz o ne pecuju.
12.12.2010 15:39 [Cooper4ever]
Re: Syphon
Jednoduše, jestli máš Higwaye a nepřijížděl jsi po krku šmirglpapírem, lak tam máš:-)
12.12.2010 15:51 [Mr.Syphon]
Re: kinx
amputace
12.12.2010 17:22 [Sandon]
Re: Kinx
rozboureny more.... to je presny :-))))) A duvod moji "lasky" k teto hmote... asi jsem na tom podobne, taky jsem do jiste miry takovej "relic-maker"...

C4E: prej s "trochou" nadsazky.... :-)))) Tohle je instrumento, tady se zasadne jen "trochu" nenadsazuje!
Ja proti nitromaniakum nic nemam, jen jsem souhlasil s krematorem a podivil jsem se nad tim, jak to nekteri lidi resi... ale ja jsem tady samozrejme v roli vecneho Mythbustera...a to je jeste "nitro vs. umela hmota" cajicek proti opravdu transcendentalnim debatam ala "rozehravani kytary" atd.
12.12.2010 22:29 [Mr.Syphon]
Re: samodoman
easy
12.12.2010 22:44 [Sandon]
Re:
Hele tak vite co? Ja na vas prdim nitroprdy, hosani :-) A fertig.
13.12.2010 13:56 [Mr.Syphon]
Re: san
:-)
7.9.2011 0:55 [Sandon]
Re:
pro vsechny odborniky na vyzravani nastroju a lakovani nitrem:
http://www.houslelanc.cz/tradovane-nesmysly-o-houslich

(jest jednou diky Pavle :))
7.9.2011 13:28 [batty]
Re: Sandon
Nesmis hned verit vsemu co si prectes na netu:)) Ten pan tam ma mnohem vetsi bludy, nez tu resime my. Treba http://www.houslelanc.cz/vahova-zavislost-mezi-kobylkou-a-dusi .. proc by se zrovna zvuk housli mel kujva ridit matematikou? Jeste k tomu matematikou brutalne znasilnenou truhlarem. Tohle smrdi uplne stejne jako ty lecive zapomenute frekvence.
7.9.2011 16:19 [Sandon]
Re:
A proc by zrovna nastroje mely 'zrat'? Vsechno ostatni casem starne, ale kytary se rozehravaji a zvuk see zlepsuje??? Nahodou to ma logiku, co pise. Na rozdil od tezko uveritelnych kecu o dychani dreva (mrtveho!!!!) nebo ze cim starsi nastroj, tim lepsi (jeden slepy test jasne prokazal, ze stradivarky nejsou nijak zvlastni nastroj a posluchacum se ve vetsine pripadu libily novejsi housle). Matematiku jsem mu nekontroloval, ale ta vase fyzika je hodne vyzivna :-)
7.9.2011 16:26 [Sandon]
Re:
Podle me je to empiricka zalezitost popsana matematicky. On tam nekde pise, ze teoreticky odvodil rovnici pro nejlepsi zvuk housli? :-)
Porad je to uveritelnejsi, nez ze polyuretan udusi drevo a to pak nehraje.
7.9.2011 18:40 [Pavel007]
Re: batty
A proč by se zvuk houslí neměl tou matematikou řídit? Vždyť co je matematika? Jen vyjádřená fyzika, čili popis vlastností, ladění je taky matyka. A hudební nástroj je prostě nástroj, který dává různé výstupy v závislosti na vstupních parametrech, třeba jako soustruh. :) Akorát že u toho soustruhu není ta mystika a pocit výjimečnosti. Přenos vibrací přes kobylku do těla houslí je podle mne logická věc a to, že různě hmotný kobylky ty vibrace přenášejí jinak, to mi taky přijde logický.
7.9.2011 20:27 [batty]
Re:
Ja verim, ze by moderni veda popsala vsechno kolem housli, kdyby to k necemu bylo, ale ten pan je pavedec na treti:))

A ze tlusta vrstva umely hmoty ma jinej vliv na zvuk nez tenka vrstva nitra nebo uplna absence laku(treba voskovany nebo ojelovany basy) je jasna vec. Konkretne na basach je ten rozil lak/nelak pekne slyset. Stejne tak ze nektery "prirodni" laky pousti vlkost obema smery je taky jasny. Pokud je ale nastroj udelanej z dobre vyusenyho dreva, tak uz je to podle me jedno.

Jasne ze vintage fendery nebo stradivarky hraly skvele kdyz byli novy, jinak by si je nikdo tak dlouho nenechal:))

Ja na rozehravani skalopevne verim, ale vysvetluju si ho tak, ze me trva nejakej den, nez do toho konkretniho nastroje naucim trsnout. Takze se rozehravam ja:)
7.9.2011 20:35 [Sandon]
Re:
Jezis: tliusta vrstva umely hmoty? A bavime se o elektrike kytare nebo o houslich? Jasne, ze. Ten vliv laku budes slyset, kdyz budes chtit.... :-)
7.9.2011 21:12 [Pavel007]
Re: batty
No to rozehrání je si myslím hlavně v tom, že jednak se naučíš správně drnknout, jak sám píšeš a druhak se naučíš v průběhu času poslouchat specifičnost té konkrétní kytary a začneš tam slyšet věci, který byly dřív pod tvoji rozlišovací schopnost. (ale který tam dřív byly taky, akorát jsi nebyl schopen slyšet ty nuance) A skálopevně věřit je věda nebo pavěda? A proč myslíš, že by nebylo možné nějak kvantifikovat schopnost přenášet vibrace té které hmoty z toho kterého materiálu? Podle mě to má větší logiku (že třeba příliš subtilní kobylka u houslí neponese dobře basové spektrum a ten zvuk výrazně zabarví), než magie zharmonizovaných let ve dřevě el. kytary. :)
7.9.2011 22:00 [batty]
Re:
"A skálopevně věřit je věda nebo pavěda?" ..co hulis chlape?

Myslim, ze bude mozne jednou postihnout ruzny veci majici vliv na zvuk(viz Variax a simulace aparatu dneska), ale ten cenda nema ani dostacenej teoretickej aparat a urcite ani dostatecnej pocet pokusnejch kraliku, takze plodi jen dalsi pohadky, ktery mi muzikanti tolik milujem.

Ja kdyz systematicky "rozehravam" kytaru rekneme pul roku, tak nekolikrat vymenim snimace, znacku strun, predratuju zapojeni a zmenim serizeni:)) Pak me prestane bavit a vytahnu z futralu na pul roku zase jinou.
7.9.2011 22:34 [Somnium]
Re:
Tady je srandy kopec. Já si vždycky myslel, že rozehrávám ruce a ono vlastně vysílám pozitivní vibrace kytaře, aby na sobě zamakala. Nebyls batty náhodou v tom pořadu Seance? :D
7.9.2011 22:45 [fbm]
Re:
tady mate vedu o variaxu, ja tomu nerozumim, akorat vim ze to jako originaly nehraje (dzdz a akustiku uz vubec)
http://www.vettaville.net/Variax%20500%20-%20Response%20of%20Various%20Variax%20Virtual%20Bodies.pdf

a hosi ke kytaram se musite chovat, jinak se s vama nebudou bavit, ladit a vubec ... zeptejte se odborniku (vlasty redla napr.)
http://www.redl.cz/II.pdf
7.9.2011 23:07 [Sandon]
Re:
Variax a spol. bych sem netahal - predevsim teda Line6, ale asi ani vetsinu jinych firem. Nepredpokladam, ze maji v tech bazmecich nejaky matematicky modely kytar a aparatu. Nekde jsem cetl, ze tohle se nejjednoduseji dela jako cerna skrinka: vezmou nejakou vec, profrci tim spoustu ruznych signalu a vysledky zpracujou a udelaji simulaci. Cili tezko cekat, ze tam bude seriozne zanesenej princip chovani strun skrz telo nebo lepenej/sroubovanej krk nebo material hmatniku nebo uhel strun za nulakem/kobylkou. To bude zrejme tak komplexni, ze to nepujde ani udelat v nejakym realnym matematickym modelu. Nehlede na to, ze - jak psal fbm - se ty simulace proste nepodobaji originalu ;-)
7.9.2011 23:14 [Placka]
Re:
Článek milého houslaře jsem si přečetl a s fyzikou a matikou to nemá nic společného. To že mu vyšel nějaký algoritmus je víceméně náhoda, které se mi ani nechce moc věřit. Když se totiž mluví o kmitání, zdaleka není hmotnost jedinej rozhodující prvek, zásadní je ještě tuhost a u nehomogenního, neizotropního materiálu právě ty odchylky od izotropie. Nejsem houslař, nemám představu, na kolika houslích tuhle metodu praktikoval, ale aby výsledek mohl být vopravdu jen na základě empirie, chtělo byt posuzovat na hooodně velkym množství vzorků.
Takhle to ve výsledku je tak, že on tvrdí něco, co nikdo z nás nemůže vyvrátit, takže nezbývá, než pokrčit rameny a vybrat si stranu, na kterou se přikloníme, víceméně podle nálady.
Přenos vibrací samozřejmě umí fyzici docela dobře modelovat a simulovat, problém je, že nejsilnější (=z fyzikálního hlediska nejlepší) přenos ještě neznamená pěknej zvuk:-)
7.9.2011 23:51 [batty]
Re: Somnium
Ty taky ctes prdelkou, ne? :)) Vzdyt celkem jasne pisu, ze to ze z kytary po nejakym case dostanu lepsi zvuk je IMHO vec nastaveni, myho pokroku, zvyknuti si a vubec. Jestli se zlepsuje nebo zhorsuje drevo se v tom ztrati.
8.9.2011 8:58 [Pavel007]
Re: Placka
add. tuhost atd, tak to tam samozřejmě taky zmiňuje-hustota let, tlouštka jednotlivých vrstev apod.....
8.9.2011 9:57 [Placka]
Re:
zmiňuje, ale do "výpočtu" nezahrnuje:-)
8.9.2011 17:28 [houdek.z]
Re: Sandon
Presne tak jako pouzivate impulsy reproboxu.
Je to nejjednodussi a nejrychlejsi zpusob jak simulovat libovolnej blackbox, pokud nehledam nejakou zavislost na dynamice.
Porad je to o tom, ze se libovolna hmota chova jako filtr at uz je to drivi, vzduch, reprobox nebo kondenzator.
11.9.2011 15:26 [Kinx]
Re:
kdyz uz se tu neresej am. std. straty ale laky tak se chci zeptat - jakym zpusobem se da udelat na kytare zrcadlovy ("chromovy") povrch? nasel jsem jen jednu americkou firmu ktera to dela (tvrdi ze pochromuji cokoliv). Napadlo me obalit kytaru do folie a tu zalakovat, ze zkusenosti vim ze samotna folie docela prd vydrzi (hlavne kdyz se hraje trsatkem) a hlavne to nejde poradne zahladit.

edit: stranka tech amiku ktere jsem nasel http://coatofchrome.com/page6.php
11.9.2011 15:53 [Pavel007]
Re:
...to tam píše, je to nějaká katalyktická chromová lázeň s polyuretanovým vrchním ochranným bezbarvým lakem, aby se to z toho měkkýho dřeva naloupalo-čili zvukově dvakrát zabitý :))) Tzn. doma neproveditelný.
11.9.2011 16:40 [Kinx]
Re:
ja uz kytary dusim vsemoznejma nalapekama (dokonce jedna ma celopolep na nitru!) takze uz jsem ztracenej pripad :) nicmene ten zpusob jsem tam napred nikde nevycetl, asi jsem cetl blbe.
11.9.2011 18:36 [fbm]
Re:
....picture is not justice
bohuzel se obavam ze v chromovem pripade ani zadne oko neda zpetnou vazbu, tim chci rict ze to na podiu nebude vypadat tak strasne cool jak se to leskne.
11.9.2011 20:00 [batty]
Re: Kinx
Zeptej se nejakyho tunaka. Urcite existuje barva ve spreji co imituje chrom. Na kterou to chces dat?

http://www.google.com/search?q=chrom+ve+spreji
11.9.2011 20:19 [batty]
Re:
http://www.mileniumcolors.cz/ tohle vypada dobre. Jen na to maj nejaky svoje strikadlo
11.9.2011 20:36 [Kinx]
Re:
zatim zvazuju predelani stratu od cortu. je hodne obouchany (a na tom pulcentimetrovem laku od indonesanu to vypada priserne), navic to je takova "project guitar" (puvodni uz je jen drevo) :) a je to sunburst, to uz mam.

nejradeji bych ten chrom prdl na PRS, myslim ze by to vypadalo uzasne. je mi ale lito to stavajici predelavat, tak mozna jednou az treba budu mit nejaky v blbym stavu :)
11.9.2011 21:09 [Sandon]
Re: kinx
Uz jsem to tu nekde psal, jak si Satch stezoval, ze mu jeho prototypy ChromeBoyu rozdiraly ruce - jak se z toho loupaly supinky... Ale on to mel na dreve (nevim jak). Nekdo tu nedavno daval cheromovanou kajtru - ale oni to maji na kovovym tele...
souhlasim s fbm, ze to v realu nebude moc cool, protoze se to bude porad spinit od potu a mastnoty... Vsak si vem, jakej problem je udrzet cisty nerezovy veci v kuchyni, natoz chrom (treba vodovodni baterie)
[1..98 / 98] Strana:  1  2 | Všechny  | Poslední