Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: MB halfback (4x12) vs. MB traditional

12.9.2007 6:43 [oldman]
MB halfback (4x12) vs. MB traditional - Kategorie Nástroje > Boxy a reproduktory
Zdravím páni! Mám dilemu,kt. z týchto boxov kúpiť.Halfback je v horšom stave(neviem ako repráky,musím počuť),láka ma tá kombinácia EVM 12L/Celestion Custom 90,tento box má vraj veľmi špecifický zvuk ,takže by som trochu experimentoval.Alebo mám vsadiť na istotu,priplatiť si a kúpiť Traditional(B) v super stave.Box použijem v spojení s 5150 II alebo Mesa 20/20+ADA MP1.Dík za vaše názory

Seznam příspěvků:

[0..35 / 35] Strana:  1 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
19.11.2009 10:42 [vasek]
Re:
Pokud vím, tak v podstatě u všech nebasových nástrojů se používá hi-pass filtr. Otázka je, jak moc zařezává do zvuku, to záleží na konkrétní situaci. Řekl bych, že i při live zvučení každej zvukař mačká "low cut" na šavli s kytarou. Já to tak aspoň dělám. Oříznout při zvučení basy není problém, horší je, co dělají se zvukovou pohodou na pódiu.
20.11.2009 15:07 [vasek]
Re:
s tou fází je to pravda a zejména Kinx by si to měl uvědomit :-)
20.11.2009 11:45 [trash]
Re: Kinx
s ořezáním basů u kytary je to podle konkrétní situace a tak v 95% je ořezávám. Zvučení jedné kytary dvěma mikrofony - pokud je jedna kytara v kapele , tak jsem pro a roztáhnout je úplně LP. pokud mají jít oba mikrofony v monu ven , tak se tomu vyhýbám - na pultu není možnost si srovnat fázi a hřebenovej filtr je svině.
21.11.2009 16:09 [trash]
Re: pavlucha
jenže ani otočení fáze , které je na dražších pultech ti s těmi kytarami moc nepomůže ( to je dobrý třeba na virbl ) , protože ty kytary většinou nejsou rozfázovaný o 180stupňů , takže naživo téměř neřešitelný problém - při nahrávání je to něco jinýho , tam si tu stopu prostě posuneš o kolik potřebuješ. Zrovna teď míchám zvuk k DVD živého konceru - 1 kytara,2 bedny,2 mikráky - rozhodil jsem LP a spokojenost, asi po hodině další práce mě napadlo - sakra vždyď hodně lidí má ještě mono televizi - poslechl jsem si to v monu a příšerný - kytara jak ze sudu , srovnal jsem fáze a pohoda.
20.11.2009 11:28 [torst2]
Re: 100W
Trochu mimo : Přemejšlím, že přejdu z lampy 50W na 100 (120)W. Nárůst volume prý není dvojnásobný, má současná 1960A by ho snad zvládla. Ale co případně 2x12 V30 (vertical)? Není to už vražda Celestionů?
22.11.2009 4:49 [Somnium]
Re:
4 repra nejsou moc na žádné pódium, čtyřková bedna je klasika s chutí tradice :D Tam jde spíš o to, že V30 jsou o dost hladší a méně syrové než tvá ostatní repra - za sebe si myslím, že nejlíp z daného záznamu by hrály ty V30. Živě jde o to, aby bylo všechno slyšet, takže i "ošklivý" výhradně středový zvuk, který chápu že máš z Marků, ti živě půjde k duhu a nebude se mlátit se zbytkem, ale na nahrávce by tomu asi víc slušely ty Celestiony. Jen tip, vkus je vkus, ale spíš to tak bude.
22.11.2009 21:38 [Somnium]
Re: Kinx
Dnes shodou okolností bez jakéhokoliv plánu pořízeno (Recto B). Musím podepsat, že lepší box s V30 patrně neexistuje -m ůj původní Engl Vintage to přejelo jako buldozer. Pokud se ti líbí a jsou peníze, tak neváhej a záda si zvyknou. Další debata je irelevantní :-)
11.8.2009 9:59 [savana]
Re:
Jak říkají chlapci nehoře, můžeš mít co chceš, když to prostě zvukař nedá, jsi v prdeli. Na podiu se rochníš se zvukem, jsi v poho a dole je to děs. Já vozím s sebou 2x Thiele a natočím si je tak, abych pokryl co nejvíc podia, páč běhám s vysíračkou. Funguje to. Mám i Halfback s EV a C-90, ale tu samože nevozím, páč kdo by se s ní tahal, že? :) Bohužel nebo naštěstí mi nesedne ohmově se starou Marshall bednou, protože se alespoň nemusím ukecávat vzít je někdy všechny s sebou :)))...ale já to jednou udělám až mi povolej záda. Tak. Jo, ještě k tomu zvučení dvou beden, je docela fajn, když se to šikovně sejme. Karel Vodičků mi to běžně dělá...tedy ten zvuk....rozhodí to do panoramy, korekčně to posune a zvuk je fajn. Jasně, jiná situace je, když jsou v kapele 2 kytary...
10.8.2009 14:53 [Sandon]
Re:
Hm, co si nenazvucis sam, tak nemas. Omlouvam se slusnym a sikovnym zvukarum, ktery jejich prace bavi (i treba po 16 hodinach zvuceni festaku, kde se stridaji pankaci, mazoretky a playbackovi umelci).
Uprimne - to je cesta do pekel. Pokud budete mit svyho nadsenyho zvukare, tak bych do toho klidne sel, ale z vlastni zkusenosti vim, ze i vlastni zvukar toho ma nekdy plny zuby a proste ho to nebavi (pustit solo, zmenit pomery hlasu kdyz se vymeni solovej zpevak atd...)
Hodne stesti.
10.8.2009 15:11 [Sandon]
Re:
jj, to je slyset na tom videu z te souteze ;-)
10.8.2009 15:28 [Sandon]
Re:
jasne, ale proto to pisu: nemuzes to nikdy mit jak si to predstavujes. Pokud ti vyzkousena poloha a pomer hlasitosti 50/50 funguje, tak proc ne...
10.8.2009 16:29 [Sandon]
Re:
O to ani nejde, jestli jde jeden mikrak, nebo oba... on treba i zapomene, ktera savle je kytara, kdyz se zadari :-))))) No dobre, proste vetsina zvukaru je vypruzela a z kapely venku casto zni jen treba kotel, doprovodnej rev a 3. struna od basskytary :-)
Zvukar, kterej neni schopnej vyvazit zpev a ostatni nastroje, bude asi tezko pracovat se 2 mikrakama u kytary. I kdyz ve vasem obsazeni...proc ne. Ale mate zase podklady, takze na michani tam je docela dost veci. I zvukar, o kterym vim, ze se se zvucenim mazli, zvucil svoji oblibenou kapelu, tak zvuk byl katastrofalni (erarni PA v puvodnim Rock Cafe). Nedelal bych si iluze.

Myslim ze live je lepsi spolehnout na jeden kvalitni zvuk, pokud chces masivnejsi zvuk, tak treba spis tu 4x12". Ve studiu jsem EVM zkousel michat k V30, nicmene protoze se mi ten zvuk nelibi (EVM), tak tam byl strasne malo (a bez nej bych se obesel)
21.11.2009 16:24 [Sandon]
Re:
ad faze:
souhlasim s trashem, otoceni faze o 180° je spis berlicka, urcite se to hodi, ale pri zvuceni kytary 2 mikrakama to akorat dokaze upravit problem s fazi na "min" nebo "vic"... samozrejme pokud ma kytarista problem uz ve vercajku, to je jina.
22.11.2009 15:15 [Sandon]
Re: Kinx
nevim, jestli Celestion meri citlivost stejne jako Altec, ale u V30 udavaji citlivost 100dB, coz je (mozna) o 1-2dB vic nez 418-8H. Mozna je to jen subjektivni pocit, danej tim, ze je stredovejsi?
17.9.2007 15:39 [Radiojam1]
Re:
Half back je super hodně jsem ho používal ve studiu (http://radiojam.org/darksun/04Antonie.wma), ba dokonce jsem hodně dlouho myslel, že je to nejlepší možný M/B box .... dnes už ale používám 4X12 croco ROADKING s plechem na stranách a to je můj favorit (taky vlastně half back). Vintage half back má blbou vlastnost, že při velké hlasitosti uhne (zabrzdí se ...) má strop, kdy začnou kreslit repra a to mi vadí ...
20.11.2009 17:39 [pavlucha]
Re:
trash, vasek:
Nj, pominu "levné" pulty, ale je fakt, že i spousta drahých PA mixů nemá převracení fáze, to vážně nechápu - doma při nahr. bych se asi bez toho neobešel.

Kinx:
Většinou se použije min. lowcut, ale předpokládám, že až v mixu.
Co provedeš na pódiu kolegům, to už je otázka tvého svědomí vs. ego. :)
Jinak se v inzerci často setkávám s popisy jako "neskutečně tlačí", "tlačí jako blázen" a pod. a už jsem na to alergický, ale nějak si představuju, že to bude jen debilní popis přesně toho, co se v mixu odstřihává ze spodních frekvencí. ;) Ale na podiu musej brnět kulky, to je přece všem jasný. ;)
Nějak jsem z víc příspěvků pochopil, že vyžaduješ zvučení dvou komb, každé extra... :) ...a taky mě už napadlo, že jestli to vyžaduješ hrnout ven mono, že to nejspíš často dopadá tak, že zvukař jednu šavli tajně mutne. ;)


22.11.2009 20:28 [pavlucha]
Re: Kinx
Nic si nedělej z toho, žes propadnul kouzlu 4x12", ono je to razdva, stačí si na velký box párkrát zahrát a nedejsatan nazvučit si ho. ;) Jako mladé jezdítko jsem 4x12 měl, pak jsem na něj ošklivě zanevřel kvůli zádům a pořídil spoustu kostek 1x12" (a nebylo to špatné) a nyní, jako starej vůl, jsem 4 kostky prodal a v létě domů na nahr. pořídil Riveru 4x12" V30 a na koncerty jezdím s Mesou 2x12" vertical + poslední mohykánkou 1x12". Do Mesy jsem zavedl EVM12L, takže váží zhruba 42 kg, dozadu do kombíku se tudíž nakládá luxusně, všichni známe ten sexy vybalancovaný předklon, při kterém tepou cévy na spáncích, hýžďové svalstvo pevně obmyká pánev a bederní a sakrální obratle vystřelují pod tlakem ploténky mezi žebra, že? ;) Vždycky se s tou sviní nakonec řápne. :/ :)
Tím chci hlavně říct, že k těm tvým Mesa kombům je přímo hřích nemít i Mesu 4x12". ;) Jdi do toho! :)
15.9.2007 18:47 [oldman]
Re: kremator
Dík!Už nemám čo riešiť,išiel som halfbacku.Zatiaľ sa javí ako najlepší box,čo som mal!Nemal som to otvorené,ale hore je 2xCelestion Black Shadow takže sa asi nejedná o verziu s EVM 12l!Bohužial nebola možnosť porovnať to s Traditionalom o ktorom som uvažoval.Hrá mi to super aj s Marshall plexi(50W) čo nie je optimálna hlava k mesa boxu.
15.9.2007 17:23 [kremator]
Re: oldman
HalfBack je super záležitost. Kolik za něj? Jestli jsou to jenom kosmetické vady, tak bych doporučil jednoznačně HalfBack, tím více jestli je to původní verze s EVM.
17.9.2007 8:26 [kremator]
Re: oldman
Přesně tuhle verzi má kámoš (s Celestion). Hraje skvěle. Jediná nevýhoda je, že váží půl metráku.
20.11.2009 11:40 [kremator]
Re: Torst2
Stejně to nepovalíš na plné kule, 2x12 s V30 je v pohodě. Navíc se nedá zcela přesně říct, že 100W zesilovač zničí 50W repro a třeba že 50W zesilovač nezničí 200W repro, je tam víc faktorů a nejdůleitější je ten lidský:)
13.4.2008 23:24 [Kinx]
Re:
dnes jsem hral na halfback 2x12, prekvapilo me ze je to jen o malo vetsi nez moje 1x12 kombo :) skoda ze je imho hodne smerovy, sice vubec netlacil ale hrozne dobre se prosadil v kapele, projel jak nuz maslem :) i na podladeni byl krasne konkretni, hral pekne se stratem i s SG. zajimalo by me jak by se choval na nahravce a jak by se snimal ve studiu, byly tam myslim C90 (aspon ten vrchni reprak byl stopro c90).
13.4.2008 23:32 [Kinx]
Re:
jinak uzasne hrala kombinace altec 417-8H v kombu, halfback a 1960AV najednou z mark I - to byly spravne metalizove vysky, sportovni stredy a marshallovite mysticke basy. ale taky to uz bylo 7x12 :)
10.8.2009 14:46 [Kinx]
Re:
zkousel nekdo zvucit kombinaci halfback s EVM a recto 4x12 najednou? rad bych tyhle bedny v budoucnu poridil, ale netusim jaky z toho poleze zvuk naraz. kazdy aparat (mark I do halfbacku a mark II do recto boxu, takhle bych to chtel mit zapojene) jsem zkousel na jednu z tech beden a hralo to skvele, ale dohromady se mi jeste nesesly :) hraju na dva zkreslene aparaty najednou a pod kazdy bych dal jednu z tehlech beden.
10.8.2009 15:09 [Kinx]
Re: Sandon
defakto uz neco takovyho praktikuju uz ted, pravda ze co nemame vlastniho zvukare tak uz zvuk neni tak konzistentni ale vychytal jsem nejakou polohu kam mam 57 dat na obou aparatech a docela me ten zvuk bavi. nechavam je vymichat 50/50, tady u tech beden bych to delal obdobne.
10.8.2009 15:16 [Kinx]
Re: Sandon
muhehe, tam jsem se naschval jeste ztlumil v ramci toho ze jsou pekelne podminky tak abych jeste nedelal moc bordel na podiu, naivne jsem si rikal "prece tam maji PA, to bude slyset dobre) :) + jejich libovy box marshall MC412 s celestion rocket 50 pres ktery se muselo hrat.
ve finale jsem ze vsech kytaristu v te soutezi slyset suverenne nejmin :D
10.8.2009 15:55 [Kinx]
Re:
tak nefunguje to uplne vzdycky, zalezi i na nastaveni PA, ekvalizaci, zvukari (kteri maji obcas zalibu v tom to na mixpultu uplne korekcne prekroutit) etc :) bral bych i zkusenosti ze studia, jestli neni mozny ze se tam neco frekvencne treba nebije.
10.8.2009 15:56 [Kinx]
Re:
jinak zatim jsem si dva mikrofony vydrzkoval i na tech nejvic ug akcich, ale mam kamarada ktery hraje taky na dva aparaty a ma s tim casto problem, docela me vytrhl z naivity v tom ze vetsina zvukaru mi tam ten mikrofon pry sice da ale stejne jako jemu pak ve finale jde z pa jen jeden z nich.
10.8.2009 16:22 [Kinx]
Re: fbm
lepsi hutnejsi zvuk
18.11.2009 15:33 [Kinx]
basy u recto 4x12
neni jich tam az prilis? me se ta bedna strasne libi, hezky se na to hraje (tlak dela memu egu dobre) a celkove to je asi nejlepsi bedna s V30 jakou jsem kdy slysel. ale na aparatu nemam moc moznost basy orezat (stejne je uz mam tak na nule) a prijde mi ze jich tam jeste je docela dost.

orezavate pri nahravani takoveto bedny z nahravky basy?
22.11.2009 2:18 [Kinx]
Re: pavlucha
ted si ten box (recto 4x12) pujcuju na snuru, zatim jsem na to hral tri koncerty a uspesne :) nejvic je to zmena pro me (kolegove jsou v ramci zmeny zvuku pomerne neutralni), protoze najednou ten zvuk nemam tak za zadkem - neproleze to kravalem na podiu tak jako ty komba s altecem a starym black shadow (eminence MS150), rozumim tomu bez odposlechu trochu min a V30 nejsou tak citlive. dneska jsem na zvukovce zkousel zapojit oboje (box i repraky v aparatech) a ty komba ten box uplne zazdily, jakoby jen pricmrndaval.

rikam si ale jestli to neni i konstrukci zesaku, box zivim 4ohm vystupama (na boxu jsou 4ohm vstupy, kazdy pro jednu pulku) a repraky v kombech mam z 8ohm vystupu (repra jsou 8ohm).

ten zvuk se mi ale zamlouva cim dal tim vic. rad bych v ramci nahravani zivaku zkusil nahrat kytaru 4ma mikrakama (V30 i altec+BS) a pak si vybrat lepsi kombinaci, ale to se na podiu asi zblaznim - 4 repra mi teda prijdou az az i na vetsi podia.
22.11.2009 16:32 [Kinx]
Re: Sandon
je to mozne, taky si rikam jestli nahodou pri zapojeni boxu i interniho repraku na obou kombech do boxu neslo min stavy. v kazdem pripade vysledek byl takovy ze rvaly komba a box nebyl skoro slyset.
22.11.2009 21:32 [Kinx]
Re: pavluch
:D co se tyce jezdeni tak tyto posezy velmi dobre znam, posledne jsme byli nuceni vetsinu naseho vybaveni (muj komplet apec, basovej rack, 4 kytary v kufrech, rack s mixakem, case s kompem, hw od bicich...) narvat do VW polo a jeste se tam ve trech naskladat. zada me bolely asi tri dny, ale koncert jsem si uzil :)

vidim to ze neni cesty zpet, rozdil box/komb se subjektivne projevuje jako kdyz fbm se sandonem delali nahravky V30/EVM. tentokrat u me ale vitezi V30. sakra kde na to mam porad brat?

navic to vypada dobre, kdyz ty komba polozim na sebe tak jsou stejne vysoky jako to Acko na koleckach.
10.8.2009 16:09 [fbm]
Re:
a co jako ziskavas zvucenim dvou aparatu (krome prudeni zvukaru teda)?
22.11.2009 22:39 [1138]
Re: Pavlucha
Vsak ja jsem jeste chodil v predklonu po predchozi bojovce s 4x12, kdyz jsem od tebe ty 2 kostky kupoval.... 8o)
[0..35 / 35] Strana:  1 | Všechny | Poslední