Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Bugera?!

11.5.2007 17:54 [Wild_Child]
Bugera?! - Kategorie Nástroje > Zesilovače > Konkrétní modely
Zdravim pány i dámy...
Říká vám něco na poli zesíku jméno Bugera?viděl jsem lampu zesik na guitarshopu za ceny podobný valvekingovi...nějak si to tam vychvalujou, že prej dělaný ručně atd...jak to asi hraje?
http://guitarshop.cz/CZ/show.asp?category=70000&subcategory=70100&fID=1191

Seznam příspěvků:

[201..250 / 274] Strana:  1  2  3  4  5   6 | Všechny | Poslední
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
14.10.2011 9:00 [torst2]
Re: Somnium
na Footsw. konektor jsem se díval. Je to jasnej pětikolík. Což není hlavní problém. Rockwell má taky speciální zástrčku. Ale udělal jsem redukci a jednoduchej přepínač fungoval. Protože i na orig. 3-switch pedálu RW je jen jeden spínač pro Cln/Lead. Ale Bugery maj pro každej kanál samostatnej pedál, takže se obávám, že systém zapojení je od základu jinej.
14.10.2011 13:29 [Sandon]
Re: batty
A to je prave to, co jsem ti psal: ty jednotlivy triody nejsou jen na zkresleni, nektery preampy maji na konci katodovej sledovac, ten ma zesileni 1. Jsem ted na mobilu, tak si schema 5150 nestahnu, ale Tony to nacpal do modulu, takze urcite nepouzivaji vsechny stupne na zkresleni. Recto ma taky 5 stupnu (ne vsechny jsou ale 'zkreslovaci').Rivery maji na vstupu dve paralelni triody, atd. E530 ma gainu urcite minimalne jako 5150, ale zkresleni dela jen dvema triodama. Ruznej pocit ze zkresleni neni proste jen zalezitost poctu triod...
14.10.2011 14:28 [batty]
Re: Sandon
No vidis, ja nekde videl blokove schematka ruznejch zesiku a u 5150 psali, ze je vyjimecna tim, jak zkresleni dela 5 triod, u recta 4, u starejch marshallu dve nebo tri. Engl si muze dovolit se dvouma ecc klidne 4 zkreslovaci stupne, kdyz zbytek vyresi nelampove. Nerikam, ze je to duvod proc se kazdy zkresleni chova trochu jinak, jen jsem reagoval na Torsta. Ja nejsem ten co tvrdi ze je neco prelampovany a podobne:))
14.10.2011 15:18 [torst2]
Re: batty
já nic netvrdil ! jen jsem přetisk cizí názor.
14.10.2011 18:25 [batty]
Re:
Prece netvrdim, ze si tvrdil:))
15.10.2011 2:08 [Sandon]
Re: batty
Jenze ty porad pises 'zkreslovaci', ale to je blbost. E530 ma 4 triody, to je pravda, ale zkresleni delaji jen dva, to samy Marky. Proste to, ze ma preamp 4 nebo 5 systemu, neznamena, ze vsechny delaji zkresleni. Recto pouziva od vstupu po tone stack 5 triod, nevim, kdes videl 4 :-) Ja mam v preampu 3x ECC83 - 2,5 na Recto a 0,5 na clean kanal...
15.10.2011 10:44 [batty]
Re: Sandon
Mas pravdu, ze spravnejsi preklad "gain stage", by byl zesilovaci stupen. Engl ma 4 a dle manualu pripina 3 a 4 podle "kanalu". Zkreslujou ale i ty prvni. Treba engl screamer umi slusny zkresleni i na cistym kanalu, kdy jsou ty dve btriody(ktery podle tebe delaj zkresleni) uplne odpojeny.
15.10.2011 10:48 [rain]
Re:
Přesně tak, místo zkreslovací bych použil termín "zesilovací" stupeň. Zkresluje/nezkresluje pak podle toho jak silný signál do něj vstupuje. Hodně zesilovačů má první stupeň společný pro všechny kanály. Typicky Engl má 4 stupně. Clean jde přez 1 a 4, crunch 1,2,4, a lead všecky čtyři. Takže ten čtvrtý stupeň je pokaždé vybuzený jinak zesíleným (zkresleným/nezkresleným) signálem z předchozích stupňů. 5150 má ve zkresleném kanálu 5 stupňů, ale ještě je jeden společný na vstupu (a jeden v tonestacku...). Staré Marshally mají jenom dva stupě - první elektronka je využita pro dva vstupy bright/normal, druhá je v zapojení zesilovač-katodový sledovač (má zesílení blízké 1 - pátá trioda u Recto je taky sledovač - nezesiluje, nezkresluje, jen "tvaruje" signál). Zkreslení (preampu) vzniká vlastně jen na tom druhém stupni (pokud nepřehulím nakopávadlem už ten vstupní). Osmistovky měli vstupy Lo/Hi taky každý přez jednu půlku dvojité triody s různým zesílením, u některých modelů byl Hi vstup (zesilovací stupeň) kaskádově připojený přez kontakty na vstupním jacku před Lo vstup (stupeň). No a zkreslovat může i invertor...
Malý tip: v Revalveru III se s tím dá trošku pohrát v tveakování modulů...
15.10.2011 11:19 [batty]
Re: Sandon
Recto ma opravdu "jen" 4 gain stage, patej je cathode follower, ale to je stejne jedno. Hlavne ze to hraje.
15.10.2011 15:07 [Sandon]
Re:
Z hlavy to nevim, ale E530 to ma snad taky tak. A gainu ma vic nez Recto a urcite ne min nez 5150. Doma se na to mrknu ;-)
15.10.2011 23:45 [Somnium]
Re:
Ať tak či tak, jsem si jist, že ve vesmíru neexituje zesilovač mající více gainu než obyč 5150 / 6505, full stop :-)) / ne že by to byl klad, ale ale je to tak/
17.10.2011 14:55 [Ioannes]
Re:
tohle mne dostalo
http://www.youtube.com/watch?v=v9ghM952BB8&feature=relmfu
18.10.2011 7:48 [torst2]
Re: Ioannes
Po tom, co se tu psalo, Že 6262 je DTTO 5150 II nebo lepší, tak v té ukázce slyším rozdíl, Peavey je takovej jasnější, Bugera staženější do středů. Nevím, moh to být záměr, otočením korekcí by se vše změnilo. Ale tahle ukázka je pro mě cokoli jiného, jen ne důkaz, že 5150+ a 6262 II hrajou stejně !
18.10.2011 8:41 [Gregorien]
Re: Ioannes
On dela stejne vsecko post processingem... kdyz si poslechnes jakou koliv jeho ukazku , tak ma vsecky zvuky na 90% stejne... nebo spis respektive stejne dobre...:-)
18.10.2011 9:21 [Placka]
Re:
zpěvák z kapely si chce pořídit kombo do cca 10000 tisíc - u Thomanna jsou Bugery za neuvěřitelně nízký ceny (6262-212 za 8500, 6260-212 za 7400; 333-212 za 8700). Má to cenu nebo je lepší se po něčem podívat z druhý ruky?
Co mě zajímá - dá se z toho vyloudit nějakej slušnej crunch? Protože to, co je v ukázkách na youtube pro mě není zrovna crunch, ale spíš hi-gain:-).
Vím, že jsou to všechno hi-gainový apce, ale druhej kanál je většinou označenej crunch:-).
Navíc by se do desíti tisíc skoro vešel i s výměnou repro třeba za vintage 30...
18.10.2011 9:46 [torst2]
Re: Placka
Jo, koukal jsem. Klidně bych koupil. Jen 6260 nebrat, pouze 6262. Viz výše. Combum se vyhýbám - velká váha a zvuk limitovanej casem. raději hlavu + box 2x12, časem třeba vyněnit. Ale jak chceš. Osobně bych raději combo 50W, těch 100W je moc na head, natož combo. z 2. ruky koupíš ještě levněji.
18.10.2011 11:07 [Placka]
Re: torst
no právě, kombo s jednou dvanáctkou by byl ideál, nechápu, proč to všechno maj 120W a dvoudvanáctkový komba...:-(.
Teď kokám, že jsem se trochu upsal s tou cenou - kdyby si chtěl koupit apec do 10000 tisíc, tak si ho může nechat třeba pozlatit:-)
18.10.2011 11:31 [Placka]
Re:
když už jsme u toho,nemáte někdo zkušenost třeba s tímhle?
http://hudebnibazar.cz/inzerat.php?ID=641042
Docela o něm uvažuji, byť jsem teda teď mírně offtopic...
18.10.2011 11:54 [torst2]
Re: Placka
v combech se nepohybuju, ale VHT je luxus a cena tohoto překvapivě nízká. Pro tebe ideální a velká paráda navrch. Konec s EL34 není moc higain, ale VHT je modern aparát, prostě já bych ho doporučil i s chlupama.
Nebo Engl Thunder 50, ale ten vyjde dráž.
18.10.2011 13:39 [pavlucha]
Re: Placka
Zřejmě jsi nezaznamenal, že Steven Fryette v roce 2009 prodal značku VHT číňanům? Tak tohle je ta čína http://www.vhtamp.com - s původním VHT a nynějším FRYETTE http://sfdamp.com/ nemá kromě toho loga lautr nic společného. Jak ty čínský komba hrajou, to nevím, na kytarách.cz je vesele distribuujou, ale doporučuju střízlivě opatrnej přístup. ;)
18.10.2011 13:44 [Somnium]
Re: torst
"Po tom, co se tu psalo, Že 6262 je DTTO 5150 II nebo lepší, tak v té ukázce slyším rozdíl, Peavey je takovej jasnější, Bugera staženější do středů. " - toste, jsem moc zvědav, jaké třeskuté rozdíly bys slyšel při slepém testu, navíc, kdybych ti neřekl, že jsou v nahrávce jiné zesilovače :-)) Rodíl je, ale nic co by stálo za pozastavení se a jak sám píšeš, se nevyřešílo otočením poťákem o pár mm jinam.
18.10.2011 13:51 [torst2]
Re: Somnium
myslím, že bych to poznal i tak. Ty rozdíl neslyšíš? občas mám problém, rozeznal co z těch dvou je lepší, co horší. Pak ano - může zafungovat placebo a zalíbí se mi dražší originál. Ale tady je to celkem jasný.
Stáh jsem si ze studiosopa.cz nahrávku komplet písně, kde je vlevo Tripple XXX a vpravo Valveking. Oddělil jsem oba kanály a poslouchal nezávisle. V té celé aranži je ten rozdíl opravdu nepatrnej, ale je, aspoň mám ten pocit, jsou to ale setinky % ...
18.10.2011 14:33 [torst2]
Re: pavlucha
jo, máš recht, to jsem pozapoměl. VHT už není co býval. Nicméně lamp. combo VHT za 8t. může bejt dobrej kauf.
18.10.2011 14:41 [Sandon]
Re: srovnani od Oly
Radsi mel nakroutit stejnej zvuk, nez stejne davat potaky..treba by se vyhnul narazkam na slysitelny rozdil :-)
Je jasny, ze stejne natoceny potaky neznamenaji stejny zvuk.
Ja jsem teda rozdil nestudoval, nemel jsem na to ani slusnej poslech....a hlavne mi je to sumak fuk ;-)
18.10.2011 14:43 [torst2]
Re: Sandon
mě je to taky fuk, ale rozdíl jsem poznal už v práci na shit sluchadlech.
18.10.2011 14:50 [Ioannes]
Re: torst2
No "rozdil"tam je.... ale hodne malej... je znat v momente kdy prepne... po poslechu 10 vterin od jedneho aparatu, bych si netypnul ktery posloucham.
A je to tak, mel nakroutit stejny zvuk a ne potaky.... myslim, ze by stejneho soundu dosahl jedna dve.... mne osobne se t bugera, jeste za ty prachy, libi.
18.10.2011 15:13 [Placka]
Re:
že je VHT čistě čínský, to je mi jasný, proto se taky ptám na vaše zkušenosti;-). Bejt to starej originál za 9000 tak asi neváhám...
Jinak Bugera se mi taky celkem líbí a ptám se ještě jednou, dá se na tom vůbec nakroutit slušnej crunch nebo rockovej zvuk, nebo je to už od jedničky na gainu taková pila?
18.10.2011 15:24 [torst2]
Re: Placka
vyznáš se líp než mi sami a lovíš rozumy :-E
Vyjma modelu 6260, kterej prej (viz výše) gainuje od začátku fest, nastavíš crunch na všem. Ale ampy a zvuky jsou různý. Crunch na Marshallu je jinej než za Mese nebo Englovi.
18.10.2011 15:56 [Somnium]
Re: torst
Crunch dáš i na 6260, na čistém kanálu odpálíš fíčuru crunch. Plusková verze to má footswitchovatelné, neplus to má jen tlačítkem na hlavě.
18.10.2011 18:47 [Placka]
Somnium
Co znamená plusková verze?Na stránkách Bugery maj prostě jenom 6260, žádný 6260+...teď už tomu nějak nerozumím:-)
Taky jsem koukal ještě na tohle :
http://www.bugera-amps.com/en/products/BC30-212.aspx
Na youtubu je pár pěkných videí...
kopie Matchlesse - 30W, polovička poťáků, ale cena u Thomanna o 3000 víc...:-/
18.10.2011 22:53 [Sandon]
Re:
Tak moje blaboleni o nastaveni zvuku misto knofliku odvolavam, protoze je to fuk: jen jsem zavrel oci a nepoznal jsem, kde zmenil aparat. Ty torste slysis, kdy se zmeni zvuk, i kdyz se nedivas...? Ja fakt ne.

EDIT: OK, v nekterych mistech je snazsi rozdil uslyset, ale je to naprosto minimalni rozdil spis v mensi temnosti/zrnitosti...coz by urcite vylexilo pootoceni potaku presence nebo postelovani EQ o 0.5dB
18.10.2011 23:09 [Sandon]
Re:
jo a Ola uz to taky schytal, ze mu vsechny ukazky zni stejne...zrovna tak nam to pri velkym testu zesaku vpalil batty ;-)
19.10.2011 7:57 [torst2]
Re: Sandon
Na slepo sice určité rozdíly slyším, ale vlastně nepoznám, co je Bugera a co Peavey.
19.10.2011 8:29 [Ioannes]
Re:
Jak to ze to nepoznas.. rikal jsi, ze Peavey je jasnejsi zvuk, lepsi...;o)
19.10.2011 8:34 [torst2]
Re: Ioannes
dobře, ale musím vědět, kdy hraje. Jasně, že v pásmu, kdy se mění akordy a styly na slepo nic nepoznám.
19.10.2011 9:35 [paax]
Re: 19.10.2011 8:29 [Ioannes]
:-)) 1
19.10.2011 10:47 [Ioannes]
Re: Torst2
Musim vedet, kdy hraje, pak to poznam...;o)))))
Z toho mi vyplyva, ze to nepoznas... ze oba hrajou plus minus hoooodne stejne. A kdyz si pustis CD, kde jeste navic nebude ta kytara tak markantni, tak nepoznas po sebedetailnejsim poslechu, zda je to aparat za 30k, ci 10k...... a o to podle meho celou dobu jde.
Takze nemit vyreseny aparat, vubec bych se Bugery nebal........
19.10.2011 10:54 [torst2]
Re: Ioannes
Podle této logiky je Valveking totožný s Tripple XXX, viz ukázky na studiosopa.cz . Tam ten rozdíl slyším ještě méně než u Oly E.
Jsem přítelem lo-endu. Líbí se mi jak Valveking, tak Bugera, na ohrnování nosu jsou tu jiní. V ukázce Peavey/Bugera na YT hrají oba zesáky dobře ale každej trochu jinak. A slyšim to nejen já.
19.10.2011 10:55 [torst2]
Re:
Bugery jsem se bál jenom jako malej kluk. Teď už se bojim jenom hejkala a bludiček.
19.10.2011 12:31 [Sandon]
Re:
no prave u Englunda je slyset rozdil jen nekdy, v urictych pasazich neni ani poznat, ze je Peavey jasnejsi...zalezi na tom, co zrovna hraje a jakym stylem...
19.10.2011 13:35 [Somnium]
Re: sandon
Podepisuji v plném rozsahu, už jsem se bál, že jsem fakt hluchý :D
19.10.2011 16:10 [Ioannes]
Re:
Podepisuji.... sice poznam kdy na co hraje, ale jen kdyz zmeni aparat a ja cumim na jakej zrovna hraje. Po 5 sekundach riffu na stejny zesilovac bych si uz netroufl rict, zda je to ten ci onen.....
Cili bych Bugeru bral, jak jsem psal... howgh
19.10.2011 17:54 [pavlucha]
Re:
Hm... bral, nebral, hejkal, bludičky... osobně bych měl obavy, že Bugera nebude tak spolehlivá a že jdu napřed potížím na koncertech. Neměl bych odvahu začít s tím aktivně jezdit.
19.10.2011 18:01 [Somnium]
Re:
Já sám jsem ještě před časem tvrdil totéž, ale myslím, že teď už to jen výmluva lidí (kromě fetišismu z vlastnění originálu, kterým jsem např sám já vinen), proč ta 3x levnější věc je horší než ta zupa dupa :-)
19.10.2011 18:10 [pavlucha]
Re:
Já ti nevím... ve skutečnosti prostě osobně neznám nikoho, kdo by Bugeru měl, natož s ní jezdil aktivně hrát. Bugera je pro mě zatím cosi virtuálně neidentifikovatelného. A reference z netu od úplně cizích lidí nejsou pro mě moc relevantní, to není jako od vás, dyk vy jste jako rodina, uvěřím cokoli... ;))
19.10.2011 18:12 [pavlucha]
Re:
Vše o Bugeře je tu dost na teoretické bázi a skoro nikdo s ní vlastní dlouhodobou zkušenost nemá, esi mi rozumíš... toť vše...
19.10.2011 18:16 [Somnium]
Re:
Jak jsem psal, já na to hrál, znám už momentálně přímo 3 lidi, kteří na 6262 hrajou a nevím, zda ospravedlní (ne)chrastící poťáky a podobné banality hodnotu těch 20 000 navíc (myšleno samo v cenové relaci nového peavey) pro ty, kdo jsou potencionální kupci. A co je dlouhodobá zkušenost? Týden? Měsíc? Rok? Deset let? Jak dlouho komu tak vydrží stejný aparát v době, kdy si kupuje zesík v cenové relaci 8k? = většina lidí to nestihne zkˇˇˇˇit :-))) O názoru mít originál nepolemizuji, já sám jsem volil jetý origoš z ciziny, ale jak se sám přiznám, hlavně kvůli libidu a tomu, že se ze 7K navíc nepokakám, ale za chvíli budou výmluvy opravdu to jediné, co bude komu bránit v tom mít světový zesík za cenu fakin´Marshalla MG.
19.10.2011 19:00 [Pavel007]
Re:
...přidat u tý Bugery 1mm prezence a ubrat 2 mm středů a normální hobby smrtelník asi nemusí řešit prachy na Peaveye :) Někde ten jemný rozdíl zaslechnu a někde je to v podstatě totožný, každopádně rozdíl ceny mezi těma zesákama je rozdíl třídy, ale zvukově to je na stejný úrovni, takže díky, Uli :).
19.10.2011 22:41 [batty]
Re:
Ty maly komba teda moc spolehlivy nejsou, velky bugery jsou treba udelany lip. Ja bych se bal defektu v pravej cas na podiu:)) Nam neco shorelo i v ENGLiku, takze o spolehlivosti cehokoli iluze nemam.
19.10.2011 22:57 [Somnium]
Re:
Tak mně ve studiu bafnul Mesa 2:100, na krámě tehdy v ceně skoro deseti buger (naštěstí žádná trága, opraveno Vladykou za pul hodky za par stokorun), Šotek nebo jeho známý měl, co jsem tu kdysi četl, s 2:100 / Recto Pre asi podobnou zkušenost, takže no stress, že by dnes třeba značka made in US a zilion nul na vysačce znamenalo cokoliv :-))
[201..250 / 274] Strana:  1  2  3  4  5   6 | Všechny | Poslední