Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Dřevo - mahagon, jasan nebo olše?

6.2.2006 11:02 [toxic]
Dřevo - mahagon, jasan nebo olše? - Kategorie Nástroje > Kytary
Vybírám z těchto tří druhů dřeva. Jaký mají zvukové vlastnosti nebo přednosti tyto druhy dřeva? K jakému stylu by jste je přiředili???

Seznam příspěvků:

[19..68 / 68] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
27.2.2006 11:39 [batty]
Re: strunal
Me prekvapilo jak Anderson nebo Suhr vychvalujou kombinaci javor+lipa(ne samotnou lipu), tak bych to chtel zkusit. Ceskej orech je pry zvukove jako mahagon, jen u tvrdsich/tezsich kousku je vice vejsek.
27.2.2006 11:42 [batty]
Re: tube
Zkus tohle http://www.nymphusa.com/kisekae/iagree.asp?p1=tele1 a dej si tam vedle sebe PAF a tele custom.
27.2.2006 11:44 [tube]
Re: All
No já od toho zvuku očekávám něco jako LP ale trochu víc agresivity.HM nehraju sem spíš do Blues.
27.2.2006 11:46 [TomasFP]
Re: Strunal
a tak.. chapu... ale kdyz vemu kolik metalistu (samozdrejme i mimo heavik) hraje na celomahagonovy SG, Flyingy, Explorery nebo zmineny LP Custom (Wylde ma sice mahagonovy telo a javorovej top i krk, ale treba Adrian Smith hraje na celomahagonovej LP BB)... nebo treba celomahagonovy ESP (Mustain, Hetfield, Wilton, Stone atp.)... je to holt dost subjektivni :)
27.2.2006 11:49 [strunal]
Re: batty
Javor + lipa .. tak je to mozny .. i kdyz ja osobne bych bral na ten spodek neco masivnejsiho , hutnejsiho .. javor lipa , to je podle me totalne bez basu .. ja mam nejak averzi vuci ty lipe :-)) Ja beru jako nejidealnejsi kombinaci ten mahagon+javor .. mahagon ..hutnost zvuku a javor tomu dava pekny vejsky .. ja sem v tomhle dost konzervativni .. dneska uz se stavi pomalu ze vseho od zebrana az po orech ale ja nevim ,ja tohle spis beru jako nejaky vicemene experimenty .. toho dreva ,ktery "zni" zas podle me tolik neni
27.2.2006 11:55 [batty]
ja to sem nalinkuju z vyse zminenych pramenu:))
Open grained with large pores, Mahogany has a more uniform grain pattern and density than Swamp Ash. Its density is constant within the ring and from one ring to the next. So it’s rigidity is inherent in its composition, not in a “skeleton” with soft sections in between. It’s constant density compresses the mids a little, and this can be considered a thick sound, because it does still produce good lows and low mids. Without the mids popping out, being responsive to dynamics, its more of a “wall of sound” Its not that it isn’t midrangey, because it resonates those guitar frequencies well, but its not as responsive to them as an Alder or Ash. It also combs away more upper midrange frequencies for a more nasal sound. It has a good balance of fundamental and overtones for higher register soloing. High notes are richer and thicker than Alder or Ash.

Production notes: There are many different kinds of Mahogany, and unless it has a sparkle to it like some of the Japanese and US guitars it will have a similar sound from one piece to the next. A nicer piece of mahogany has an iridescence to it usually combined with what looks like wide stripes, almost as if it’s been pieced together by multiple 1” strips. Catalog photos often reveal that the endorser gets a better piece than the production line.

Maple top on Mahogany:
The staple of vintage construction, the Maple adds crispness to the mahogany, but the lows and low mids of mahogany are still as apparent. The Maple combs out some of the upper mids, not because Maple lacks in these areas, but because it is vastly different from mahogany in its handling of the upper midrange. There is fighting going on in that range between the two pieces that results in a canceling out of some of those upper midrange frequencies. That’s part of the “smoothness” associated with the Les Paul & PRS types.

Maple Top on Mahogany - Cobra
This is the only body wood combination offered on all of our Cobra guitar models. The Cobra is a 24 3/4" scale length guitar. With this format, the tone is a thick, powerful midrange sound with plenty of clarity, but with no stabbing high or low lows. All of our Drop Top models offer, as an option. the Mahogany/Maple body wood combination in a 25 1/2" scale length. The sound of that format is a hard, clear, concentrated mid range that is a bit more spread out over the tonal spectrum than the Cobra. This is a very popular instrument with harder edged players and those seeking a bit more of a modern tone. Due to Mahogany's natural reddish. brown color, this mid to mid-heavy weight wood combination looks fantastic with darker and earth tone transparent colors. $70 more on Drop Top models.

Maple top on Basswood:
The clean attack and even highs of Maple will make up for Basswood’s inherent reduction of those frequencies. The lows will still taper off, but the overall result is more frequencies covered than with either piece alone. Dynamics aren’t reduced, except for in the upper register, where they were less present in Basswood alone. So the improvement in high response is a little more compressed, and not as crisp and responsive in the attack as Swamp Ash for example.

A darker wood with Ash-like grains, but like mahogany, the density is uniform. It is harder and denser than Mahogany so the tone is brighter, but the open grains make for a complex midrange that seems to be compressed in some frequencies, but dynamic in others. There’s a nasal response to rhythms, while solo notes jump out. It has a lot of advantageous features of the other main guitar woods. It has a snappy attack and solid lows like Ash, but with smooth highs like Mahogany, and textured mids like Alder. The drawbacks are that it’s heavier, and more stubborn in its sound. It doesn’t respond to random pickup changes. The pickups have to be well suited to the guitar. A Walnut body will dictate the tonal signature of the guitar more than the other main woods. A heavy piece will dampen the mids to produce an overly nasal and lifeless sound, so it needs to be light and open grained enough to resonate the main guitar frequencies.

Production notes: Again watch for heavy pieces. The extra weight adds nothing good to the sound except perhaps more sustain. But sustain is abundant in Walnut already.

Basswood is a soft wood with tight grains. Its relatively inexpensive of all the usual guitar woods, and it’s easy on router bits in the factory, easy to sand, and easy to seal and finish. The softness of basswood means that sharp highs are dampened and smoothened. That helps offset the tinny sound associated with knife edged tremolo contacts. The softness also fosters a weaker low end. It’s light in weight, but not because of large pores. Rather it’s low in mass overall. Deep, breathy sub-lows aren’t resonated in Basswood. The reduction in these outer frequencies leaves the mids pronounced in a hypothetical response curve. Its very suitable for the typical guitar range, and very suitable for lead guitar, because of its pronounced “out front” sound. Complex overtones are muted along with the highs leaving a strong fundamental tone.

Production notes: Japanese factories like Ibanez seem to get a tan colored, more uniform Basswood while other Asian factories get a more flawed yellowish basswood. And there seems to be a big difference in tone. A clearer, darker Basswood should produce more sound, while the yellowish lower grade seems to have more of the undesirable tonal qualities of Poplar. A hardtail emphasizes the reduced dynamics of the outer frequencies.

Maple Top on Basswood
This is by far the most popular body wood combination for all of our Drop Top models. Basswood/Maple produces a very rich, full sound with great low, middle and high end. Its timbre is a bit more of a fundamental tone with fewer overtones than the more traditional body woods. It is extremely popular for many styles of music because of the wide tonal spectrum that it produces. This combination is rather light in weight and looks beautiful with almost all transparent colors. $100 more on Hollow T series.

Maple Top on Hollow Basswood
The sonic character of this combination is similar to that of its solid body counterpart in that it creates a very full rich sound with great low, middle and high end. The hollow body does produce richer and more abundant overtones which give this combination a whole new character - perhaps moving closer to the traditional wood tones without losing its own personality. It is very light weight and looks great with almost all transparent colors.

Basswood- Strong Midrange, balanced tone and light weight. Light color and almost no grain patterns Basswood is best suited for solid colors or is excellent as a backing wood for a maple top. All necks work on Basswood, Indian would be on the woolier warmer side.

Basswood Back / Quilt Maple Top - Ok, this may be the Holy Grail of tone, The Basswood response is extended by a 3/16" Maple top adding more clearity and grind to the fattness of the Basswood, my favorite! Usually colors chosen will be opaque on the back with transparents on the top, LP style. Most Excellent with a Maple neck.
27.2.2006 11:59 [strunal]
Re: TomasPF
jj... ja to spis beru tak ,ze kdyz budu chtit hrat nejaky rychly sola , tak si na to nevezmu blackbeauty .. na bluesovy sola je to idealni ale ne na nejaky rychly behy .. spis to chce rozmyslet si co hraju .. treba Hetfield .. ok celomahagon .. to mi k nemu jde ale Hammet .. tam bych spis rekl fakt nejaky "lehci a rychlejsi" drevo na ty jeho sola ... a pritom hrajou oba HM :-)) .. dokonce v jedny kapele :-))))) .. takhle jsem to myslel .. tak nejak podle toho co hraju ja osobne si vybrat to pravy
27.2.2006 12:11 [tube]
Re: all
Hezky se to rozběhlo tak až vyřešíme dřevo co Lak a povrchovka :))).Asi se to tu už probíralo ale opakování matka moudrosti:))).
27.2.2006 12:18 [batty]
Re: tube
Ted sem machr i na povrchovku:)) Nastudoval sem masked binding i goldtopa(pro pripad ze si nevyberu zadnaj pekne zihanej javorovej top). Na netu najdes firmy prodavajici orig. barvy(treba Reranch) a dostanes k tomu i velmi podrobny technologicky postup(se ohledem na druh dreva). Dokonce sem nasel forum na netu zabyvajici se jen finishem kytar a tam ti poradi se vsim na co bys mohl narazit. Vecer ti sem hodim link.
27.2.2006 12:23 [tube]
Re: batty
Sem jedno velké ucho.Moje představa je transparent (red nebo brown).Jinak extra lak startuje u Warmoth někde na 180 dolarech Teda i s prací.Tak doufám že to barvivo bude levnější:))).
27.2.2006 13:12 [York]
Myslím, že je dost špičkových HM kytaráků, který hraj na celomahagon... a hraje jim to jako prase, takže je fakt těžký objektivně radit. Osobně bych asi preferoval mahagon + javorový top a eben na hmatník... Pro mne je důležitý průběžný krk a struny skrz tělo :-)
27.2.2006 13:15 [batty]
Re: tube
Moc pekna. Super vypadaj i ty flame koa.
27.2.2006 13:18 [batty]
Re: York
U prubezneho javoroveho krku s mahagonovejma usima, ti bude kytara hrat spis jako javorova nez jako mahagonova.
27.2.2006 13:31 [strunal]
.. to ono to hraje jako prase :-)) a je jasny ze i u HM najdes celomahagon ale faktem na celomahagonu zustava , za mu proste chybej vejsky a ma pomalejsi atack .. ona ta otazka od Unfora mela spis znit jak docilim ten a ten zvuk ,nez co se hodi na HM .. stylem hudby je to celkem jasny co je HM :-)) ale co se kytary tyce ,tak se takhle pausalne spatne neco radi .. i v tom HM se daj hrat ruzny veci a ruznym zpusobem :-))
Jinak me se taky vzdycky libily kytary s prubeznym krkem a se strunama skrz telo .. jakozto zaruka nekonecnyho sustainu a dobryho zvuku ale musim rict ,ze sem od toho casem nejak upustil , neslysel jsem jedinou ktera by me nadchla .. nejlepsi sustain mely vzdycky kytary normalne s pevnou kobylkou jednodilem nebo jak LP a lepenej krk a klasika korpus ..
27.2.2006 15:14 [Sandon]
enom esli se to zbytecne neprehani s tim sustainem... vetsina kytaristu hraje dost nahlas na to, aby feedback prodluzoval sustain az dost
27.2.2006 15:33 [batty]
IMHO vliv typu spoje krk/telo je povera. Na sustain ma vetsi vliv spusta jinejch veci. A u spojeni krku a tela vice zalezi na kvalite provedeni nez na konstrukci.
27.2.2006 15:40 [strunal]
Re: Sandon
Tak kdyz umis prodluzovat sustain feedbackem , tak je to jedno :-)))) S tim sustainem se to podle me neprehani vubec ... ono to je spis tak , ze ja dlouhou dobu porad neco slysel o sustainu a myslel jsem si o tom svoje , protoze na tech ibanezach a spol. co mam .. nejsou spatny ale tady se neda o nejakym sustainu vubec mluvit a on se kazdej vecne ohani i u tech nejvetsich slupek s "prekvapive dobrym sustainem" a pritom je to srot na treti..takze tim stylem .. co clovek nezna tak po tom se mu ani nestejska :-)).. ale staci chvilku hrat neco lepsiho a pak je to uz trochu jiny. Mel sem doma PRSo Santanu .. tu drahou a od ty doby nespim :-))) Cena je des ale je to s odstupem ta nejlepsi kytara , co sem kdy mel v ruce .. a u takovyhle kytary na to potom prijdes o cem ten sustain je a ze to neni zadna bachorka ...
27.2.2006 19:17 [Sandon]
jinou reakci sem ani necekal :-)
tak mi to popis, v cem je to kouzlo? jestli to jde slovy :-)
ty preferujes mahagon, takze chapu tvuj vztah k PRS vs. IBZ (treba mne se vic libi zrovna olse nez mahagon, i kdyz na PRS sem teda este nehral)
ale v cem se ten sustain projevi na tve hre? (krome toho, ze kytara dyl dozniva - tak aspon chapu slovo "sustain" :-)

hral sem treba na kytaru s prubeznym krkem a z krasnych materialu - sustain mela urcite delsi, nez ta moje - ale rozhodne se mi na ni nehralo lip a ani zvukove se mi nelibila vic
27.2.2006 20:37 [jonas1]
Re: unfor
ja bych doporucil heavy wood:)
27.2.2006 21:14 [montezuma]
Celomahagon sa "papierovo" nehodi na HM z toho dovodu, ze ma vela stredov a na metal sa vacsinou stredy uberaju. A aj attack je menej vyrazny. Okrem toho ti co pouzivaju celomahagony tam vacsinou maju EMGcka, alebo maju tolko gainu, ze by mohli hrat aj na preglejku a nikto by to nespoznal :-DDDDDDD
27.2.2006 21:16 [strunal]
Re: Sandon
:-)) No to ja vim .. to je ta nase vzdycky stejna diskuze kvalita vs smejdy :-))
Jasne ze to popsat jde .. treba u ty Santany vs RG :-)) U santany je hlavne vsechno strasne citlivy .. pri puloffech hammeronech legat.. to staci jenom tukat a to proste hraje samo .. ja nerikam , ze se musis vyzivat v tom , ze kazdej ton nechas minutu doznivat ale super je pri jakykoliv technice , ze ti ten ton nikde nechcipa a jak pisu staci uplne jemne hrat, ta kytara reaguje uplne jinak sebemensi priklep neskutecne rezonuje .. tony zacinaj za chvili nadherne doznivat ve flagoletech .. Ibanez je proste na tohle mrtva kytara , ty customshopy co mam uz jsou v tyhle klase dobry kytary ale proti ty santane je to bez sance .. ja uz nemam krome tech customu jedinou RG .. vsechno sem prodal , me se ty kytary driv taky libily ale ja to dneska vezmu do ruky a me to uz nebavi na to hrat .. jestli se to tady zase zvrhne v hadku , ze o kvalite to neni a ze levny veci jsou presne tak dobry .. tak ja se hadat nechci .. at si kazdej necha svoji pravdu .. :-)) .. ja bych novou taky nikdy nekoupil za 7.000,- ale tejden by si ji mel doma, tak bys nad Ibanezama uz tak maximalne brecel :-)))
28.2.2006 9:44 [batty]
Re: Sandon
Pokud nehrajes na mega skreslenej hajgejn, tak se trochu sustainu nastroje hodi, ne? Musim souhlasit se Strunalem ohledne RG, treba 570ka kterou mam obcas doma na postelovani je mrtva kytara s velkym M. Ton chcipne mnohem rychleji nez na teleti(tam dozni prirozene po dlouhy dobe) a jeste vetsi rozdil je v reakci na silu uhozu a tak.
28.2.2006 10:18 [Sandon]
Samozrejme, ze se nezastavam levnych kytar - nejaky sustain kytara mit musi :-)
9.3.2006 7:19 [tube]
Re: all
Tak už je moje kytara na cestě z USA do CZ.Včera mi to potvrdili místní.Příští týden je tu.
9.3.2006 8:42 [batty]
Re: tube
jak si to objednaval a kolik stoji preprava?
9.3.2006 9:59 [tube]
Re: batty
No levný to není jde to UPS tak že celkem Subtotal:$1078.78 Shipping: $226.40 Grand Total:1305.18 .
To je cena za dvě kytary hardware a picguard a dopravný 226 dolarů ale dělíme se o to s kámošem. Ale vypadá to že to bude rychlejc než když to bude dělat nějaký kytarář v čechách.Jinak se vyplní objednací formulář a chtějí to poslat faxem tím se posílaly i údaje o platbě kartou kvůli bezpečnosti.To zařizoval kamarád.Oni mu už něco posílali.Nahrubo každý 650 dolarů.Ještě asi clo.

9.3.2006 10:11 [batty]
Re: tube
Takze doma jen nalakujes drevo a vse smontujes, jo?
9.3.2006 11:33 [tube]
Re: batty
Jo v podstatě je to tak.Já sem koupil drahej pickguard (50 us) lak mi bude dělat kytarář .Musím dokoupit ještě hardware mechaniku a kobylu.Snímače budou http://www.tonerider.com/en/main.htm
Paf AL-IV.(set 100Usd)Není to nejlevnější ale zase je to kytara která se prodává v podstatě v Custom shopech tak že cena je stále přijatelná.Nemůžeš to porovnávat s tovární produkcí.
Warmoth dodává v podstatě ten krk včetně pražců a nultý pražec (uhlík cena 4USD).Já objednal nelakované části jinak s lakem je to dražší ten vyjde u nich kolem 6000Kč.Já to budu mít za 3000 komplet.Bodle kresby se rozhodnu ale asi to bude Transparent lak bud do hněda nebo červená u mahagonu asi moc možností není.Budu informovat včetně fota.
9.3.2006 11:41 [tube]
Re: batty
Jinak se můžeš podívat co jsem objednal Warmoth Body TT127,Neck TN 540 ,pickguard Thinline 72 Tortolais ceuloid pražce Jumbo 6150 myslím.Pražce jsou v ceně krku musíš si určit jaký typ chceš.
9.3.2006 13:04 [tube]
Re: batty
Dřevo je právě zaručeno vysoce kvalitní kolega to zjišťoval ve státech kde dlouhodobě žil je to i skvělej kytarista. Jinak od nich berou části i naši kytaráři.Já sem viděl tu jeho první kytaru co si stavěl fotky jsou tady někde na audítku.
Mylím že to je daný v Bare knucle snímače pokecu.No a on se rozhod že postaví ještě jednu kytaru Tele tak sem se svez s ním. Jinak tam si právě objednávají stavebnice fajšmekři ze států.Levný to není ale to co mi třeba stál komplet pickguard tak to by mě stál jenom materiál u nás.Kytara od Juráše by taky vyšla bez HW na osmnáct neli víc a ještě by to trvalo hodně dlouho.Prostě musíš se osvobodit od normálních cen sériovek a vzít v úvahu Custom prices kytar. Hlavně ti to přijde a všechno pasuje absolutně super.V podstatě to sešrouboval a bylo to. On je docela takový puntíčkář tak že jemu to jenom kytarář lehce seřídil pro jeho klid duše ale vpodstatě se jenom na to kouknul.
9.3.2006 14:45 [TomasFP]
firebird se sroubovanym krkem... to je teda pekne zvraceny :)
9.3.2006 15:36 [batty]
Re: tube
Jurkovic rikal, ze nema dobry zkusenosti se drevem a dily z podobnejch obchodu(myslim, ze nerikal konkretne warmoth). Pry se mu neco zkroutilo. Ale chapu, ze nemuzou vsechno susit deset let. Zeptam se ho o vikend(vezu mu mahagon na telo, kterej mi schne 10let na pude:))
9.3.2006 15:54 [tube]
Re: batty
Člověk nemůže být jenom pesimista:)).Za deset let bych tu taky nemusel být:))Dřevo bude asi good tahle firma si asi nedovolí nějaký velký podvody to by asi šla bzo do kopru.Zprávy o ní jsou příznivé.
10.3.2006 1:01 [strunal]
Re: tube
Warmoth je v kurzu z techle firem asi nejvic to je fakt .. ale o tomhle zpusobu staveni kytar taky nemam absolutne dobry mineni ( tohle je totiz hlavne obrovskej kseft .. pro warmotha s.m.donald atd.. ... mozna lepsi nez vyroba hotovejch kytar) .. je to sazka do loterie a presne jak pise batty ohledne krouceni atd..nikdy nevis jak se treba zachova takovejhle krk , kdyz na nej natahnes struny .. zapomen , ze by se neco takovyho zkouselo nez ten krk jde ven z vyroby .. a i ty dily muzou bejt sebelepsi a sebehezci a neni to absolutne zaruka dobryho tonu .. kolikrat jsem zazil , ze kytara oskliva na pohled hraje lip nez ta hezka atd.... z deseti kytar vyberes vzdycky jednu nejlepsi a ani sam kytarar ti neni schopnej rict proc je nejlepsi. Proste vsechno do sebe dobre zapada .. je to alchymie .. pro me osobne je jedinej moznej zpusob jak si vybrat dobrou kytaru a to.. vlizt rano do kseftu s kytarama, kde je poradnej vyber (musikproduktiv a spol) a odpoledne si jednu odnyst domu a nebo alternativa ..hodne hodne trpelivej kytarar :-))
11.3.2006 16:02 [Gibson 1]
ahoj, nevite nekdo, v jakym shopu v praze koupim na sgecko takovej ten umelohmotnej cudlik, kterej se sroubuje na polohovej prepinac? s prasklym se neda hrat..
12.3.2006 9:28 [batty]
Re: Gibson 1
treba v aleximu v Dejvicich
13.3.2006 18:42 [insemin]
Re: Gibson1
PMC, maji tam vsechno možny na Gibsony
9.5.2006 7:19 [tube]
Re: all
Tak kytara je už hotová.Velká spokojenost a vřele doporučuji Warmoth.Vlastně jsme skládali 3 kytary a vše je OK.Absolutně bez problémů.
9.5.2006 10:32 [Lukas]
Re: tube
fotecky... :)
9.5.2006 10:34 [Lukas]
jinak taky mam dilema jaky drevo na telo, chtel bych v tom zkouset humbuckery, jak vyntyc PAFy, tak moderni humbuckery, poradi nekdo? krk a hmatnik javor
9.5.2006 12:45 [kremator]
Re: Lukas
A na kolik vyšla taková kytárka?
9.5.2006 15:19 [tube]
Re: Lukas
Fotky budou. Thin line72 tělo mahagon krk mahagon eben mechanika sperzel.kobyla Gotoh a snímače humb.PAF Toneraider.Lak transparentní červená (jako SG) lesklý nitro picguard hnědá želvovina (ceuloid). Lak mi dělal Libor Kobrle plus montáž.
Kolega Tele Black Korina 3x singl Bare Knuckle mechanika sperzel kobyla Gotoh myslím Vintage lak transparent nitro lesklý opět Kobrle .
9.5.2006 15:21 [kremator]
Re: tube
Já to spletl. Na kolik to vyjde od Warmothu? A komplet?
10.5.2006 7:34 [tube]
Re: kremator
Mě to vyšlo asi na 800dolarů komplet s prací( lak ) kytaráře.Jinak dřevo samo 450 dolarů jedině co jedrahý tak doprava mijsme se dělili atak nás to vyšlo každýho na 100dolarů.Oni to posílají Ups jinak ne. Pokud si vybereš už hotový vzorek tak ho tu máš do týdne.Musíš ale vzít v úvahu že v téhle kvalitě nekoupíš novou kytaru za 1000 dolarů.Koupíš standartně vyráběnýho fendera ale mi tu hovoříme o jiné třídě custom shop a to nekoupíš ani náhodou.Ty krky dělá Warmouth fakt skvělý lepší jsem doposud neviděl.My jsme starší páky a kolega měl LP,sg a já nevím co pochopitelně vše origo už za hlubokýho totáče tak že je opravdu smlsanej a sám tvrdí že tohle je opravdu fakt dobrý Kobrle taky mlaskal jak je to udělaný.
[19..68 / 68] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední