Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Dream Theater

26.9.2001 9:49 [Sandon]
Dream Theater - Kategorie Interpreti
Slibil sem z28, ze si uz principu nebudu odkladat do jeho Odkladaciho tematu....

Seznam příspěvků:

Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
29.1.2014 23:56 [nixx]
Re:
Tak co, kdo byl dnes v Praze? :-)
23.10.2013 14:21 [Sandon]
sikula ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=mjlK5QzgawU
22.10.2013 10:52 [Sandon]
Re: 22.10.2013 10:43 [John Doom]
to souhlasim, ADTOE je prekvapive dobra deska, az na 1-2 songy je tam hodne silnej material a plno prekvapivych momentu...akorat ma teda dost mizernej zvuk, coz je velka skoda :-/ Slavnej Andy Wallace to pekne odflakl...
22.10.2013 10:43 [John Doom]
Re:
jinak ještě poznamka ... ADTOE mi přišlo takove "svěži", hrava, skladby pro mě taknějak fungovaly od začatku. aktualni deska mi přijde jakoby upracovana, vydřena. nevim jak to přesně popsat.
7.10.2013 15:54 [Sandon]
Re: 7.10.2013 14:32 [fbm]
Obavam se, ze to pokus o vtipek neni :-) hlavne ta pasaze pred tim...kuwa, to si nemohli s tim symfonakem pohrat na Six Degrees misto tech dementnich Rudessovych synthorchestru? Tohle uz je moc...

Jinak gratuluju k vytribenemu vkusu - napodruhe to u me byla porad jedna z tech horsich, az ted - po vic jak 10 poslesich - to zacina nabirat nejakej tvar (coz neni vubec spatny, ze se to zlepsuje :-)), ale rozhodne se mi vic libila 2011 i 2009. Ale je to lepsi jak Systematic Chaos a Octovaříjúm dohromady ...
Min se pidlika a vic zpiva, to je fakt.
7.10.2013 14:32 [fbm]
Re:
dnes jsem si dal podruhe, a urcite nejlepsi deska za dlouhou dobu.
ten cajkovskij je imho nejaky pokus o vtipek, tohle by prece nemohl myslet vazne ani porn-toy :)
7.10.2013 12:31 [paax]
Re: 5.10.2013 18:02 [Sandon]
když to říkáš, mě to zní strašně profláknutě. Jako podkres jsem to mohl slyšet leckde.
7.10.2013 11:47 [Sandon]
Re: 6.10.2013 21:08 [Ashok]
kdyz se budeme bavit cislte o te "symfonicke lince", tak ta je zkopirovana presne... je to tak do usi bijici, ze na tom nemeni nic ani fakt, ze DT maji postup I.-IV. a Cajkovskij I.-II. (nicmene v obou pripadech je bas v obou akordech pod tou linkou tonika!)...nejsem zadnej milovnik klasiky, ale tohle je tak notoricka linka, ze to musel kazdej aspon jednou slyset :-)
ad zdroj inspirace: Symphony X "citovavali" klasiky uplne notoricky...Romeo pak alibisticky nekde rekl, ze ty skladby vsichni znaji tak dobre, ze ani nemuseli do sleevenotes psat, kdo co slozil :-)))) Nehlede na to, ze u dlouho mrtvych klasiku se autorsky prava resit nemusi
http://imslp.org/wiki/Voln%C3%A9_d%C3%ADlo
6.10.2013 21:08 [Ashok]
Re: Sandon
Podkladem jsem samo myslel Rudessovu levou ruku,myslím,že tam nějaký harmonický zmeny jsou.Nevím,jaký jsou v tomhle směru pravidla dle autorskyho zakona,ale druhá vec je,že je dotyčný v takovémto případě k smíchu cele muzikantské obci.Ledaže by v bookletu uvedli zdroj inspirace.I takové případy jsem už zaznamenal.
5.10.2013 18:02 [Sandon]
Re:
3.10.2013 12:45 [paax]

No prave ze to neni milionkrat proflaknute ani to neni z zadneho filmu :-)) ... je to temer presne jen a jen ten Cajkovskeho klavirni koncert b-moll, az na predposledni ton v tom motivu, kterej dali o pulton niz, aby to bylo dramatictejsi, proste kradez...

3.10.2013 14:42 [John Doom]
Ta pasaz pred tim fakt zni jak z pohadky od Trosky... nebo nejaka upravena ceska lidova...nebo neco z FIdlovacky :-))) No na muj vkus je to strasne sladkobolny a pateticky (ten zacatek pasaze s orchestrem)... jen nechapu ty nadseny reakce vsude - jako by to vsechno psali tupi metlosi, co nikdy neslyseli orchestr, ani soundtrack k filmu, natoz treba nejakou klasiku....

Jinak teda souhlasim - skladby jsou dost roztristeny, kolikrat docela divne poslepovany z absolutne nekoherentnich napadu. Treba zacatek Surrender To Reason je super, ale proboha co to v te skladbe dela? Uvodni chaoticky \"filmovy\" intro je taky divny, stejne jako rozvlacny a zbytecny intro Behind The Veil - coz je skladba, ktera neni ani narez ani cajdak, o tom poslednim \"eposu\" ani nemluvim - pritom tam jsou naprosto famozni pasaze (treba prvni zpivana cast mi prijde zajimave \"jina\" nez je u DT poslednich par let bezny), u The Looking Glass je nepochopitelny ta parodie na solo Trial Of Tears a ten divnej zbrklej konec pisnicky....
Cely to trio The Bigger Picture - Behind The Veil - Surrender To Reason mi ze zacatku desne vadilo, jak to splyva... ten jejich \"power\" baladickej oder.... i kdyz melodicky je to vynikajici, ale ma to takovej divne \"uprdenej\" kabat, jakoze zaplaovace do ruk a jedem :-)))
Nakonec se to celkem da, ono se to postupne vstrebava a obrusujou se nektery ty hrany, nektery ale vadi porad a dost :-)
Predchozi album bylo celkove hafo lepsi, i kdyz tam zase pokulhaval zacatek a konec :-) Z tech dvou by byla jedna supr placka!!! Ale jak jsem uz psal - co si muzem stezovat, kdyz kazdy dva roky \"museji\" neco vydat...

5.10.2013 10:54 [Ashok]
zadnej podklad to nema a zmenili jednu (predposledni notu, kterou snizili o pul tonu
Rudess jako klasicky vzdelanej klavirista tu odrhovacku od Iljice musi tutove znat, ten Turek, co jim aranzoval ten vorčestr, to musi znat taky...
Jestli to nahodou nebylo neco jako Vai, kdyz \"slozil\" Bangkok...a tesne pred vydanim alba zjistil, ze je to z muzikalu od tech dvou typku z ABBA a ze to kdysi slysel nekde hrat a zapsal si to na papir...

\"(to Steve) I was surprised to hear ‘Bangkok’ on the ‘Fire Garden’ album - I never had you down as an Abba fan. How come you chose that?

SV: Oh, that’s a long story. I have a stack of music: when I was on tour I would just write whenever I had an idea and I threw it in a pile. Then I would get my engineers - when they weren’t doing anything - to type them into the computer so I could hear them. That’s how I discovered a lot of the songs that I have recorded, from these pieces of scrap paper. So I listened to one of the tapes and I heard that melody (sings) and I thought ‘That’s kind of nice, I could make a song out of that’. And I saw the manuscript and it had my name on it, it said ‘Taurus Bulba’. I remembered writing a song called ‘Taurus Bulba’; the melody was so familiar. So I recorded this whole thing and I sent it to my manager, and her boyfriend listened to it and said “Yeah, that’s ‘Bangkok”’ And she calls me up and she goes “Is this ‘Bangkok’ from ‘Chess”’ And I said ‘I’ve never heard any of that - that’s crazy. No, it’s just like a Russian folk dance’. So she played it for me over the phone and I almost died. I thought I was in a dream - how did those guys get my music? Then I realised what had happened: years ago, when I was with David Lee Roth, he gave me this tape - didn’t tell me what it was - and said, “Transcribe this. Let’s learn it and play it in the band between set changes”. So I transcribed it and we only did it a few times. Then I took the music and threw it in my pile. I didn’t know the name of it or anything. So ten years later when I dug it out and listened to it, I couldn’t remember that was the event so I thought I wrote it. It’s a great melody - I thought it was too good to be mine!\"
5.10.2013 10:54 [Ashok]
Re: 3.10.2013 1:20 [Sandon]
xe xe, proste zmenis par akordu v podkladu a je to tvoje, no co :o)
3.10.2013 14:42 [John Doom]
Re: Sandon
ad illumination theory 10:16 a dale ... tomu rikam princezna ze mlejna, ac je to teda ten cajkovsky. nejradsi bych to v te skladbe nemel.


Jinak mi to nove ablum prijde nekonzistentni, uvodni skladba k tomu vubec nesedi, prostredek je jeden jak druhy, .. ADTOE mi prijde mnohem lepsi a poslouchatelnejsi. a navic se daji odlisit skadby
3.10.2013 12:45 [paax]
Re: 3.10.2013 1:20 [Sandon]
No jasně, já to znám z nějakého filmu zase :-)). Je úplně fuk ze kterého, ale prostě je to milionkrát profláknuté. Možná to je takový hudební šprým?
3.10.2013 1:20 [Sandon]
Re: DT 2013
Nakonec to asi nebude tak blba deska, jak to na prvnich par poslechu vypadalo... je ale dost roztristena, napady amatersky poslepovany, proti predchozi desce urcite o dost horsi...

Co ale panove uz opravdu prehnali, je tohle:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=loVUzeTWItE#t=617s
(10:16 pokud nefunguje link s casem)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=BWerj8FcprM#t=16s
(0:16 pokud nefunguje link s casem)

Klasiku prakticky neposloucham, ale hned na prvni poslech DT2013 mi bylo jasny, ze tu odrhovacku odnekud znam a ze ji urcite neslozil ani Petrucci ani Rudess...
Hosanci si asi mysli, ze metalovi fanousci je banda tupych a bezduchych hovad a ze si toho nikdo nevsimne nebo co :-) Pritom si vybrali tak slavnej motiv, az to boli...
2.10.2013 10:21 [paax]
Re:
Předevčírem jsem na Retru viděl po dlouhé době ONE. Musím tedy říct, že basa tam byla poměrně slušně zastoupena! Někde na netu je i přemixovaná verze s basou.
30.9.2013 21:43 [Sandon]
Re: 29.9.2013 15:52 [Ashok]
Az budu doma, tak ti to nekam hodim. Prekvapive tu basu nechal vypnout zrejme Hetfield...nevim teda proc, oficialne to bylo neco zoufalyho ve stylu 'ze hrala moc stejnych frekvenci'... Je fakt,ze kdyz se pusti ty prebasovany kytary s basou, dela to ty divny rezonance, jako jsou obcas slyet na desce...
30.9.2013 13:01 [paax]
Re: 27.9.2013 2:02 [Sandon]
:-) Tak u Metly to je už nekonečná písnička.

fbm: něco málo složil a udělal, nicméně u AJFA se ani neměl moc čas projevit. Asi se nikdy nesmířil s tím být apatický jako Kirk, který je správný surfař a dnes se stále veze na vlně. :-)
29.9.2013 16:56 [fbm]
Re:
...second solo in XY by Hetfield, to je super. Laska k hudbe v ciste podobe :)
Newsteda bych zas neshazoval jako autora, v metle ho akorat nenechali nic delat (proto taky odesel).
29.9.2013 15:52 [Ashok]
Re: 27.9.2013 2:02 [Sandon]
add EDIT: toz to by me zajimalo, zkusim si to najit, protoze puvodni nahravka ala "baskytarista na nataceni neprisel" je v tomto ohledu samozrejme hruza. Mozna se Larsovi zdalo, ze malo vynikaji jeho mlaskave kopaky :o))))
27.9.2013 2:02 [Sandon]
Re:
Don't Let Me Down tam ale nejni ;-) A Long... je precukrovana sladkobolna sr... Jedinej slusnej song by byl Across The Universe, kdyby to bylo poradne provedeny, ale skoda mluvit, ta deska je za trest...neuveritelny, ze po tech hnojich, co vyprodukovali za 2 roky od Serzanta, dokazali jeste udelat absolutni pecku Abbey Road...

Booklet Justice:
http://4.bp.blogspot.com/_m12b4b23O7Y/R2u0DV6FfXI/AAAAAAAAAHA/82aOZ6w-EhE/s1600-h/Metallica+-+[1]...And+Justice+For+All+-+Booklet.jpg

OK - uznavam, ze jsem formalne prestrelil s tema melodiema a harmoniema...po tech letech jsem si to uz nezapamatoval doslovne, coz teda meni vyznam (uz jsem holt starsi clovek :-) - nejedna se teda o zpevovy melodie a harmonie, ale nepredpokladam, ze je vymyslel Newsted :-))))) Ty vymysli taky Hetfield, ze ano, jak se da najit treba na wiki, huaaa ;-) Jinak je to pravda - texty, elektricky a akusticky doprovody a jediny slusny sola na desce...a vlastne i basu, protoze ta hraje unisono s jeho kytarama hehe...
All arrangements by Hetfield + Ulrich...mno, co k tomu rict...Portnoy taky plati za sikovnyho aranzera (ve smyslu "prehazovani" jednotlivych useku skladeb za jiny)... nicmene porad nekdo musi donyst napad, text a melodii s akordama, coz verim, ze delal vzdycky Hetfield, nemuzu si pomoct (i na zaklade toho, jak se ostatni projevujou v ruznych dokumentech atd...) Pro me je to jedinej poradnej muzikant v Metle, kterej ostatni o ligu prevysuje (pro paaxe - prevysoval, kdyz tam je Trujillo).

EDIT: ted jsem si ze srandy dal multitrack Blackened a ta basa j fakt luxusni, super zvuk a krasne zahrany... nechapu, proc tu basu v mixu na albu prakticky vypnuli (kdyz clovek vi, co tam hraje a neni to zrovna unisono, tak je chvilema malilinko slyset)
26.9.2013 19:24 [Ashok]
Re: 25.9.2013 3:51 [Sandon]
Koukam do bookletu Justice(mam taky original) a tu hlasku "vsechno by Hetfield" nevidim, ale OK, muzu mit jinou verzi, dolis, licenci, atd. Spis me ale napada, jestli to tam neni napsano nebo mysleno stylem = "vsechno by Hetfield, pokud neni uvedeno jinak", protoze tak to maj treba PF na The Wall, ze skutecne az na dve nebo tri skladby je vsechno by Waters.
Jinak presne jak pises, ty kredity jsou casto sporne a tak ve finale zalezi na kapele, jak se dohodne. A obdobne to plati treba i v pomeru hudba/text. Tusim, ze jsou nebo byly pouzivany ruzne pomery - obycejne znevyhodnujici text(mj. tusim 70/30 nebo 60/40), ale bezne je samozrejme 50/50. I kdyz bych ani tohle nevidel uplne jednoznacne, najdou se urcite pripady, kdy kvalita hudby(a mnozstvi odvedene prace) nekolikanasobne prevysuji text, kterey se treba sestava jen ze dvou opakujicich se vet, ale i naopak: do monotonniho podkladu na jednom nebo dvou akordech je vlozen treba super pribeh plnej metafor atd . . . zas bych to videl na dohodu a predevsim zdravej lidskej usudek.

add Let It Be: ok . . no, nevim, jestli bych to nazval odpadem, protoze par myslim opravdu povedenejch valu se tam nachazi(Don't Let Me Down, Get Back, Let It Be , The Long and Winding Road).
Kazdopadne to po letech McCartney "vratil" aspon Philu Spectorovi ve verzi "Naked" a tomu panecku rikam plivanec na praci nekoho, kdo jim z prumernejch demacu udelal poradny skladby :o).
25.9.2013 3:51 [Sandon]
Re: 24.9.2013 20:46 [Ashok]
Tak uz snad jen k te Metle: jasny, ruzny lidi povazujou ruzny cinnosti za soucast autorstvi skladby...o tom se muzeme hadat donekonecna...ale pak nechapu, proc jsou v bookletu ...And Justice... uvedeni jako autori taky Hammett, Ulrich i Newsted a pak dal je hlaska ve stylu "vsechny texty, melodie, harmonie, doprovody a nejaky to solo by James Hetfield..."!!! Co uz teda dela pisnicku, kdyz ne zakladni harmonie, melodie a text... nejakej break na bici nebo basova linka? Riff? Nebo nedejboze nejaky pitomy solo v pentatonice, ktery ani nesedi do harmonie? Nemuzu se zbavit dojmu, ze jsou uvedeni jako "spoluautori" jen proto, ze by si mohli narokovat autorsky prava na "svoje party"...ale jsou to jen dohady, samozrejme. Nicmene proto jsou tam ty smajliky ;-)
Pro me treba, kdyz nekdo napise text, tak napsal pulku pisnicky.... a zrovna tak, kdyz nekdo udela predelavku cizi skladby (a napriklad zmeni aranz), tak neni prece spoluautor...

BTW - Let It Be JE odpad... hrozna deska ;-) Navic vysla jen jako Lennonova pomsta McCartneymu.
24.9.2013 20:46 [Ashok]
Re: 24.9.2013 1:37 [Sandon]
Tak tvoriva/kooperujici skupina podle me nemusi nutne znamenat, ze kazdej zucastnenej prispiva konkretnim hudebnim materialem, ale ze se proste vsichni na tom tvurcim procesu podileji spolecne – jak tomu u PF myslim dlouhou dobu bylo.
Masonovu solovku sice napsala jedna pani, ale nebylo to uplne kvuli tomu, ze by v tu dobu nemel vlastni matros.
Jinak Mason se v kreditech od druhe desky nahoru az po ono “muhehe intro” objevuje celkem casto a nejsou to jen takoveto steky nebo ciste instrumentalky. Jasne o kvalite a cetnostech jeho vkladu muzeme polemizovat(stejne jako u vsech ostatnich clenu PF napric celou diskografii, to uz jsme resili), ale pochybuju, ze by byl u skladeb jako Echoes nebo Saurceful Of Secrets psanej jen z kamaradstvi. Zalezi jak to meli postavene / dohodnute(zmena struktury skladby, prispevek do aranzma, rytmizace, melodickej motiv = casto se neda uplne snadno urcit, co zasluhuje autorskej kredit a co nestaci – viz zminena Metla, netroufnul bych si takhle od pasu za to psat kyble smajliku, vzhledem k tomu, pod jakym poctem skladeb jsou podepsani Hammett s Ulrichem – rek bych, ze to opet neni jen obcas).

Add soutezeni: na me prave treba DSOTM pusobi tak harmonickym a vyklidnenym dojmem, ze me pri jejim poslechu vubec nenapada nejake rvani si vlasu navzajem ve studiu a v podobnym duchu se nese i DVD dokument(btw doporucuji http://www.csfd.cz/film/178749-pink-floyd-dark-side-of-the-moon/), proste se to tak dobre potkalo a vsechno so sebe hezky zapadlo. Dal je to jasny, prohlubovani Watersova vlivu s postupne sestupnou kvalitou materialu.

Oproti tomu u Beatles je to soutezeni z myho pohledu daleko evidentnejsi, jakoby to primo cpelo ze skladeb(no offense). Nejsem teda az takovej znalec a uz vubec znalec jako ty, ale koneckoncu byla to prvni kapela, kterou jsem nejak vic poslouchal, takze jsem je tehdy motal celkem dost casto a dokola.

Add The Final Cut: smula, jednou pro vzdy to v ofiko diskografii figuruje a tak se s tim musi pocitat(a Let It Be se proti ni jako odpad porad jeste drzi o hodne vys :o).

Spousta ortodoxnich nepovazuje za desky PF ani AMLOR a DB . . . a . . . maj smulu – musej se s tim proste naucit zit :o)
24.9.2013 1:37 [Sandon]
Re: 23.9.2013 21:15 [Ashok]
PF v tematu DT je nahodou hodne k veci, takze pohoda ;-)

"ve stylu Pepy Nose" - supr :-))))))

"ze to puvodne byla nesoutezni/tvoriva/kooperujici ctverice" - mozna spis trojice ;-) Mason a skladatel? Nejak se mi nechce verit, vzdyt i jeho "solovou" desku napsala nejaka pani...ano, u PF je obcas uvedenej jako autor (treba u "skladby" Speak To Me, muhehe), ale to je Kirk Hammett a Lars Ulrich u Metalliky taky :-)))))
Nicmene bez evidentniho "soutezeni" by takovy perly nikdy nenapsali, podobne jako The Beatles... to je to samy - Sgt. Pepper je predevsim McCartneyho deska (jako Watersova The Wall) a po rozpadu uz podle me taky nikdo z jednotlivych clenu nic spektakularniho neudelal (OK, Harrison udelal svoje AMLOR ve forme vynikajici Cloud Nine ;-)) Ze to nakonec v obou kapelach skoncilo rozpadem, hadkama atd., to je asi nezvratnej dusledek toho soutezeni...
Jinak The Final Cut bych za desku PF ani nepovazoval, je to jen odpad (ze Zdi), coz je treba Let It Be taky....zajimavy, kolik toho maji spolecnyho ;-)
23.9.2013 21:15 [Ashok]
Re:23.9.2013 16:15 [Sandon]
Aha, jestli nebude to spis tim, ze to puvodne byla nesoutezni/tvoriva/kooperujici ctverice a diky tomu vznikl klenot jako DSOTM, ke kterymu nema asi nikdo zadny vyhrady(coz uz se o nasledovnicich rict neda). Jedinej zavodni souteznik byl prave Waters a jak to dopadlo vime.

Add mira spoluautorstvi na Animals: ok, verme / neverme, je asi zbytecny se dohadovat, pac to uz mozna presne nevi ani samotni autori. Kdyz teda odecteme to “intro/outro”(myslenka sice neni spatna,ale provedeni ve stylu Pepy Nose to u me srazi dost k zemi a je to tam proste do poctu – nejen kvuli delce) tak je nadpolovicnim autorem Waters, ale to co je nebo neni vynikajici hudba na tomhle albu asi rozhoduje z velke casti osobni vkus. Svuj vztah k Dogs uz jsem napsal.

Add Waters a texty: Nevytrhávej prosim slova z kontextu:o). V predchozim prispevku jsem myslim dostatecne vyjadril uctu a uznani vuci jeho textum.

AMLOR je nejen vyborna deska ale me osobne zni vic jako PF, nez třeba The Final Cut nebo Watersovy solovky a ani vuci WYHW nebo Animals ji nemusim pristavovat rozlicne rychle dopravni prostredky.

Kazdopadne bysme asi vzhledem k nadpisu tohoto tématu mohli o dům dal at neofftopicujeme :o)
23.9.2013 16:19 [Sandon]
Re: DT 2013
Pro me zatim zklamani a asi uz se to moc nezmeni. Je to jakysi plytky, malo silnych napadu, vsechny songy "uprostred desky" mi splyvaji, protoze zni strasne podobne. Predchozi deska mi prijde hafo lepsi.
Bubny zase (uz podruhe) vedle :-) Co jim ten Mangini udelal, ze ho nedokazou slusne nazvucit ani v tech nejlepsich studiich... Jo a Porntoy si aspon na baladu vymenil bubinek... tady to je mistama fakt zvukova tragikomedie.
23.9.2013 16:15 [Sandon]
Re: 22.9.2013 13:49 [Ashok]
Ale jo...puvodne jsem neco napsal i o tom, jak dopada, kdyz se soutezive/tvorive/kooperujici dvojice rozejdou, ale nakonec jsem to vypustil...
Ja jsem si o Animals neco precetl a i kdyz chci verit, ze jedny z nejzasadnejsich songu (Dogs, Comfortably Numb...) slozil Gilmour a ne ten opruzak Waters ;-) tak to tak asi uplne nejni... Kolik toho napsal Gilmour a kolik Waters se asi nedozvime a kdyz nepocitam akusticky intro/outro (nahodou to neni spatnej napad a ma na albu svy opodstatneni i naladou a textem a vyznenim), tak porad Waters napsal dalsich 22 minut vynikajici hudby! A ze napsal "jen" text, to uz od tebe beru jen jako usmevnej argument :-)
AMLOR je vyborna deska, ale na DSOTM, WYWH a Animals to u me nema ani z rychliku ;-)
23.9.2013 13:50 [fbm]
Re:
novy DT dobry (az na ty rudessovy cirkusacke vlozky, ale to je muj osobni problem a vadilo mi to uz na SFAM)
nevim jak nekomu muze chybet porn-toy, kdyz mangini uz ma i stejny virbl jak na I&W :))))
22.9.2013 13:49 [Ashok]
Re: 21.9.2013 14:55 [Sandon]
Animals: Waters je temer vyhradnim autorem, ale zkus se na to podivat trochu pod drobnohledem a ne jen podle poctu skladeb, cili - Pigs On The Wing 1 + Pigs On The Wing 2 neboli uvod a zaver desky. Krom toho, ze jsou to naprosty picoviny dlouhy 1:25, ktery byly navic vytvoreny az dodatecne ke konci nataceni, tak to puvodne byla jedna skladba, kterou Waters nechal lisacky rozdelit na dve aby mu tim zvedly podil na tantiemach.
Nejdelsi kus na desce a myslim, ze i nejvyraznejsi je nejen podle myho nazoru Dogs(nevim, jak by znela hudba mj Opeth bez existence prave tohoto valu). Tam je autorstvi na desce uvedeno spolecne, ovsem Nick Mason se o te skladbe v biografii vyjadruje jako o "Davidove kusu", takze se obavam, ze Watersuv bude tak akorat text a moooozna nejaky aranze. Genius to urcite byl, ale proste sam o sobe tak nefungoval a dalsi pociny mi davaji za pravdu.
The Wall: dve pro me nejvyraznejsi skladby napsal opet s Gilmourem. Opet se muzem dohadovat, jestli v nich slozil nejakou muziku nebo jen text. Nemaji to nikde striktne rozepsane. A ano, nejznamnejsi z abla = tu radiovou odrhovacku napsal sam :o).
The Final Cut: Tady se asi v tom "nejlepsim" svetle ukazuje, jak to vypada, kdyz Roger dela vsechno sam a jeho dalsi solova tvorba to v podstate potvrzuje. Takze ne, neni to opravdu jen zpev, kterej mi na nem vadi. Spis jsou to ty vecne prehnane proklamace z ust jeho nebo ortodoxnich fans o jeho naprosto a zcela zasadnim vlivu na kapelu . . . hovno leda . . . byli ctyri a diky tomu vznikly ty nejlepsi alba, byt ja k nim radim i AMLOR bez Waterse. Btw = Nikdy jsem neslysel nejake uznani mj o klavesach Wrighta a ten byl ve sve dobe co se zvuku tyce hodne velkej prukopnik a inovator.
Takze shrnu v jedne vete: Roger Waterse si vazim, ale spis diky jeho textum.

add DT a SDOIT: napsal jsem prvni, co me napadlo, dlouho jsem to neslysel . . . . ostatne jako vsechno od DT:o)
21.9.2013 16:16 [Kinx]
Re:
s tema dvojalbama to sedi, bez vaty me napada akorat Fragile od NIN (kde by se za vatu daly povazovat nekrery ty ambientnejsi veci, me osobne ale bavej).jinak i moje oblibeny mellon collie and infinite sadness od smashing pumpkins obsahuje par veci ktery zpravidla preskakuju (we only come out at night napriklad, to je hrozny :)). jinak s tema interpretama, kteri vydali 4 desky bez slabsiho okamziku - Led Zeppelin (I,houses of the holy,III,IV), RATM (cela diskografie :)), Queen (II, Opera, Sheer Heart Attack, News Of The World), Radiohead (OK Computer, Bends, Debut, Kid A), Hendrix (Axis, AYE, Ladyland, BOG).

chtel jsem napsat jeste pink floyd, ale na kazdy desce krome dark side a WYWH me vlastne neco vytaci (i kdyz se vetsinou jedna o kratky blbosti). I kdyz je fakt, ze treba tu uplne prvni (piper at the gates of dawn) jsem si postupem casu hodne oblibil a ted ji pravidelne davam na jeden zatah v aute :)
21.9.2013 14:55 [Sandon]
Re: 20.9.2013 18:55 [Ashok]
Watersovy zbytecne vklady myslis teda vsechny songy na Animals, protoze je (mam pocit) vyhradnim autorem! :) Ja jeho zpev nemam rad, ale neda se nic delat - byl to genius.
SODIT je prave to dvojalbum, ktery me definitivne presvedcilo, ze zadny skvely neexistuje :))) Druhy allbum je vicemene pecka (i kdyz je tam par otravnych momentu - syntakovej orchestr v Ouverture a pro me nudna Solitary Shell), ale na prvni desce je to jeden stupidni napad vedle druhyho :) a celkove prehnane a umele roztahany songy (vlastne vsechny). Ocesat ty pisnicky o nesmysly a zkratit a byla by to hodne dobra (1) deska...Na muj vkus je ta prvni deska moc velkej experiment a kopirovani (prenesene Pantera, Radiohead atd...).
20.9.2013 18:55 [Ashok]
Re: 19.9.2013 23:22 [Sandon]
Presne, tak, je to o tom, jak chce byt kdo tvrdej, protoze kdyz pujdeme do dusledku, tak u kazdyho interpreta najdeme i sotva jednu desku, na ktere by nas minimalne jeden song neiritoval. U zmineneho trojlistku PF je to asi jen Dark Side, protoze na WYWH me teda vcelku sere vlezlej titulni val a na Animals Watersovy zbytecne vklady(ano, nemam ho rad tak nejak obecne), ale i tak jsou ty desky klenoty, ktere miluju a klidne bych k nim priradil i AMLOR, kde ovsem zas opruzuje On The Turning Away(fuj).
S temy dvojalby je to zajimava myslenka, zkusim projit pracovnu, treba na neco narazim. The Wall samozrejme ani omylem(obsahuje nekolik famoznich veci, ale taky tunu Watersovy folkove vaty), ale co treba DT- SDOIT? Dlouho jsem to neslysel, ale co si pamatuju, tak to drzelo celkem pohromade(OK, samo ne vsechny valy, ale i tak OK).
20.9.2013 13:49 [vasek]
Re:
No máte pravdu s tou trojkou, co se týče počtu top alb na jednu kapelu. Jak se tak koukám na své oblíbence, tak to fakt sedí. Např. nechápu, proč Coldplay začali po 3 skvělých deskách produkovat takový sračky.
20.9.2013 9:17 [Notorius]
Re: Sandon
Tisic lidí, tisíc chutí. :)
Ten poslední song z LZ III mám opravdu rád. :-) Vážně. JE to sice taková ptákovina, ale zároveň ukázka typicky bluesovýho Plantova zpěvu/řevu. Fakt se mi to líbí. Takže u týhle desky fakt u mě za 10/10. Je to něco jinýho než předchozí dvě alba, ale jsem schopnej si to poslechnout celý na jeden zátah a klidně víckrát za sebou.
U Graffiti ne, tam se mi na druhý desce některý songy vyloženě nelíbí. Sick again např.
Já celkově nemusím osmdesátky nemusím a v případě Sabbath to platí dvojnásob.

Queen: samozřejmě jsem myslel Lazing On A Sunday Afternoon!! :-D Ale taky 39 a Good Company. Na druhou stranu jsou tam takový pecky...:)
19.9.2013 23:22 [Sandon]
Re: 26.4.2012 22:18 [Sandon]
Comfortably Numb...jj to sedi ;-)

ad jinak nastaveny naroky - vsak o tom to cely je....nicmene vidis, ze najit aspon 4 alba je uz dost tezky.... neverim, ze te tak strasne bavi i ty ptakoviny z konce LZIII...hlavne posledni song, to je otresny :-)))))) Jinak prvni pulka III a vetsi cast II jsou pro me dost silny desky, na rozdil od I a IV... Houses + Graffitti jsou pomerne silny, ale u Graffitti u me zase plati to o dvojalbech ;-)
A taky je videt, ze ne kazdej umi nebo chce byt v hodnoceni dostatecne "tvrdej" ;-)

U Sabbath bych ja zase ocenil spis desky, ktery vetsina skalnich za Sabbath nepovazuje - Heaven And Hell, Tyr, Cross Purposes... ale na 10/10 to neni ani u jedne, i kdyz na 90-95 jo ;-) Prvni deska BS je hrozna nuda....

PF - tam je jasna trojka DTSOM, WYWH a Animals (se stoupajici tendenci, Animals zboznuju ;-))

U Queen bych do uzsiho vyberu nezaradfil nic po roce 1980 ;-) Mozna The Works, ktery az na tri songy je hrozne prirozeny (minimum syntaku). Na Innuendu je par silnych skladeb, ale These Are The Days (jakkoli muze byt s odstupem casu v kontextu dojemna) nebo Delilah, to je proste ten nejsprostsi popik,kterej u Queenu v 80. letech pomerne nesnasim :))) Queen II je bez debaty - naprosto fantasticka deska a na to, ze je tak obskurni, je prekvapive u vetsiny skalnich cislo 1! A dalsi dve jsou samozrejme Sheer Heart Attack a Opera (doufam, ze jsi nemyslel Lazing On A Sunday Afternoon :))))))
19.9.2013 13:05 [Notorius]
Re: Sandon
Tak to bude tím, že máme každej ty nároky jinak "nastavený". :-)
Queen bych tam zařadil skoro. Ale jaksi se na Opeře a Races najde vždycky tak jeden až dva songy, který úplně nemusím. Druhý album a Innuendo pro mě fungujou od začátku až do konce.
LedZep. První dvě alba určitě. III a IV taky. A Physical Graffiti tak na 90%. :-)
Sabbath - tady jen první album. Zbytek je pro mě nevyváženej, přestože třeba Sabotage nebo Sabbath bloody sabbath jsou pecky.
Pink Floyd - DSOTM, Wish you were here, The Wall, Atom heart mother - ale tady teda vyechávám poslední kousek. :)
Meddle - 90%. Pompeii 100%.
U The Wall mě ta sekvence taky moc nebaví, ale o to líp si pak člověk vychutná Comfortably numb. :-)

19.9.2013 1:07 [Sandon]
Re: 18.9.2013 20:18 [Ashok]
Tak nemyslel jsem nejaky objektivni kvantifikace kvalit ;-)
Super mega album je takovy, ktery poslouchas s nejvetsim napetim, kde vicemene neni zadna vata a u kteryho se ani na chvili nenudis a po skonceni si ho chces dat znovu a znovu... :-)))) V tomhle docela postaci subjektivni zaujatej uprimnej fanouskovskej nazor. Proste takovy to hodnoceni 10/10, ktery (kdyz hodnotis podle nejlepsiho svedomi) das jen parkrat za zivot... ;-)

Ja treba bych souhlasil s Queen (ale prestoze je to moje celozivotni absolutni modla, tak stejne vic jak 3 mega alba nenajdu :-)), u Sabbath a Maiden - prestoze je mam moc rad - bych nasel 3 jen horko tezko...
U tech DT si myslim, ze si to vycerpali s Images a Scenes a treti album asi ani nemaji (Awake je pecka, ale uz ne za 10/10).
Co treba The Beatles? Tam to pro me taky nebude vic jak 3 ;-) spis asi jen 2 (Revolver a Abbey Road), mozna bych primhouril oko nad Serzantem, muhehe....

I takovy skvosty jako The Wall bych ja "neuznal" - mimochodem to muze byt dalsi "kviz":
kolik dvojalb na svete by si zaslouzilo ono hodnoceni 10/10? :-) Ja neznam ani jedno - i u tech nejlepsich dvojalb aspon na chvilicku "spadne retez" [u The Wall je to pro me sekvence "Nobody Home-Vera-Bring The Boys..."]
Ono definovat dvojalbum je ponekud obtiznejsi, protoze na desku se vejde cca 40-50min hudby, kdezto na CD az 80...nicmene...
Ja nedokazu pri nejlepsi vuli jmenovat jediny, ktery by bylo od zacatku do konce za 10 bodov....
18.9.2013 20:18 [Ashok]
Re:
Tak záleží asi na úhlu pohledu aneb co to vlastně je super mega album?Ale nějací adepti na čtyři desky by se určitě nasli.Co treba Van Halen, Iron Maiden,Black Sabbath, Queen...?
18.9.2013 13:56 [Sandon]
Re: 18.9.2013 7:32 [torst2]
Ja jsem to zkomolil taky, jak koukam...spravne je to Fates Warning...

Notorius:
no ja jsem to zkousel jen tak z hlavy dat dohromady a kdyz to vemu cestne a spravedlive, tak vic jak 3 super mega alba fakt nedaji ani ty moje nevetsi hvezdy ;-)
18.9.2013 8:45 [Notorius]
Re: Sandon
To je dobrej dotaz. Našel bych pár interpretů, kteří vydali právě tři. Ale víc už asi ne. :-)
p.s. - pokud bych k tomu počítal i živáky, tak bych měl tři kapely, které to splní. :-)
p.p.s. vlastně mám jednu, která to (pro mě) splňuje i bez toho živáku. :-)
18.9.2013 7:32 [torst2]
Re: Sandon
sorry za zkomolení Fate Warning. Znám jen z ústního podání.
17.9.2013 19:50 [Sandon]
Re: 17.9.2013 17:50 [Mr.Syphon]
Emoce a vypjaty okamziky DT vycerpali v roce 1999 :-) To jsem sedel v kresle u CD prehravace a hltal kazdou notu a kazdy slovo... pribeh se zapletkou a rozuzlenim, skvela nalada, spousta emoci, famozni hudebni vykony... i po letech je to strhujici, i kdyz ponekud ohrany (cim dal vic si takovyhle alba hyckam tim, ze si je poslechnu tak 1-2x za rok - pekne vklidu a vcelku bez preruseni).
Ted uz jsou DT holt dinosauri, kteri trpi veskeryma nemocma tzv. "progressive metalu" (i kdyz porad byla/je spousta mnohem nemocnejsich spolku). Popravde receno, vydal nekdo na svete vic jak 3 opravdu fantasticky desky? Nenasel bych ho asi ani mezi svyma nejoblibenejsima interpretama...
17.9.2013 17:50 [Mr.Syphon]
Re:
zahraný je to bez debat a dohad(emerika neemerika)famozně
nema to pro mne vajcie (emoce a vypjaty okamziky), prilis sterilni
jinak tu samozrejme hazim mindraky, sjel jsem to na soundcloudu taky cely
nicmene tohle mne od pocatků minulo, jsem drban, vrchol neceho podobneho tohoto stylu, co jsem zvladl mesic poslouchat, byl onehda Satriani a Queensryche - jinak ted znovu objevuji Rogera Waterse, coz je tomu tez podobne
17.9.2013 17:36 [Sandon]
Re: Fate Warning
No vpodstate jsem mel zato, ze neexistujou...dokud jsi se nezeptal a ja nekoukl na Wiki...tak letos pry snad vydaji novy album po 9 letech...jsem zvedav, posledni 3 studiovky jsou absolutne famozni dila.
Ja osobne mam FW hodne rad (ale je fakt, ze posloucham jen desky od r. 89, ty stary ne). Ale ve srovnani - DT jsou pro me holt vyssi liga (i kdyz oni sami tvrdi, ze v zacatcich FW kopirovali ;-)) - ja jsem DT slysel poprve snad v roce 89/90 a to me uplne vylekalo :-) a zaroven zaujalo. Ale skalni jsem az od r. 95. Ted jsem si zase po delsi dobe dal Images And Words a kdyz si vzpomenu, jak jsem poprve videl na MTV klip k Take The Time, tak mi beha dodnes mraz po zadech. Myslim, ze od te doby uz me nikdy tak nic neohromilo na prvni pohled/poslech...v te dobe to byl skutecnej "progressive" se vsim vsudy.
17.9.2013 15:28 [torst2]
Re: Mr.Syphon
v ranných 90tých měl můj kámoš, fanatickej progrockmetalista, jako svatou dvojici DT a Face Varning? Co FV? existují?
17.9.2013 15:17 [Sandon]
Re:
muhehe, u The Looking Glass jsem se rozchechtal skoro nahlas...uz zase kopirujou, smejdi...
http://www.youtube.com/watch?v=uwXjnVICb3I
17.9.2013 8:54 [Mr.Syphon]
Re:
neznam - to je nějaká kapela?
17.9.2013 8:34 [fbm]
Re:
ale jo, vcera sem si to proklikal a vypada to na pohodove album.
akorat misto Manginiho se fotil nejaky jeho nevlastni bratranec :)
16.9.2013 21:05 [paax]
Re: 16.9.2013 21:00 [matko]
Manginiho jsem tady na té fotce vůbec nepoznal!