Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Mesa Boogie - Fan club

14.12.2004 12:42 [radiojam]
Mesa Boogie - Fan club - Kategorie Nástroje > Zesilovače > Konkrétní modely
Pánové, bylo by dobré napsat pár postřehů o jednotlivých produktech naší oblíbené značky ...

Seznam příspěvků:

Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
4.5.2011 13:23 [Sandon]
Re:
to je hodne abstraktni - "hutny stredy" jsou pro kazdyho asi neco jinyho, zvlast kdyz nevime, o jakych stredech se mluvi... je to 500Hz, 1000Hz, 3000Hz? Tezko radit. Spis vyzkouset no.
Na tom linku, co jsem nahodil, je i Engl pres stejny vybaveni (to je jeste origo E530, kopii jsem si nechal delat az pak a nakonec jsem si ji nechal a prodal origo, protoze mi prijde vyuzitelnejsi a ma dravejsi zvuk...).
Urcite ma Dual prominentni stredy spis ty nizsi (kolem 500-700Hz), ale Engl ma zase lepsi attack a je konkretnejsi pri "rychlejsim hrani", dobre zpracovava PM...
4.5.2011 13:34 [torst2]
Re: Sandon
MB vs. Engl, to je ono - MB je mohutnější, ale zas taková "líná" na rychlé hoblování, Engl je pro struhadla lepší. Proto po něm taky pošilhávám. Tentýž rozdíl cítim u simulátorů Poulin, jestli to tady není nepatřičné uvádět.
4.5.2011 13:49 [Sandon]
Re:
Neposilhavej, mas skoro E530, co resis :-)
4.5.2011 14:49 [Trezz]
Re: Sandon
Z toho fakt vyplívá nejlépe oba preampy :-D Jinak ty porovnávačky, co jste dělali, mám celkem nastudovaný. Musím pochválit, jelikož tyhle testy jsou hodně zajímavý a poučný. Ale je pravda, že tam mi ty rozdíly přijdou minimální, z čehož by vyplívalo, že je jedno na co hraješ. Možná u toho nahrávání, ale pořád si myslím, že pocitově v reálu ty rozdíly musí být větší. Ono je to složitý, jasně že nejlepší je vyzkoušet, ale to by chtělo v rámci celého řetězce. Tzn. vlastní koncák, bednu i kytaru. Protože kdybych to zkoušel v danou chvíli například s jiným koncákem, mohl bych se doma divit a zrovna ten preamp který mi tam neseděl by mi mohl sedět. Proto asi bude nejednodušší si ho nechat postavit, když je ještě p. Zeman tak vstřícnej, že je možný u něho zvuk časem doladit. No doufám že ještě vyrábí :-)
4.5.2011 15:23 [fbm]
Re:
no ja bych si to dovolil vyrazne zjednodusit jenom na tu bednu ;) ruky jine mit nebudes a veci hrajes takove jake hrajes.
vsechno ostatni má výrazně menší vliv (podobny jako byly ty videa 6L6 vs EL34, tj. neco tam je, ale uz jenom otazka jestli to ma vyznam nebo ne, je diskutabilni :)..... samozrejme s tim ze se srovnava trochu s rozumem, strat vs. LP bude vetsi rozdil, stejne jako Vox vs. 4.kanal z VH4 treba
4.5.2011 16:42 [Sandon]
Re: Trezz
poslal jsem ti neco i na mail. Mas pravdu - v realu je ten rozdil vzdycky vice ci mene znatelny...
20.5.2011 17:17 [Tempest]
Re:
Nedávno jsem zakoupil Mesa Boogie 50-50 (ta původní verze bez předního mřížkování). V manuálu píšou, že při používání pouze jednoho kanálu je třeba připojit do druhého outputu load resistor a mít volume stažené na nula (to píšou v sekci INPUTS), v SPEAKER OUTPUTS už se o load resistoru nezmiňují a píšou jen volume. Ve FAQ na ofic. strankách úplně dole zase píšou, že je bezpečný všechny jejich aparáty používat jednokanálově s připojeným pouze jedním outputem, pakliže input je připojen též pouze jeden. Navíc píšou, že je vhodné mít Volume i Presenci nepoužívaného kanálu na nula. V manuálu k novějšímu zesíku Mesa Boogie 20-20 zase píšou Volume na nula a Presenci na max. Zase jeden český odborník tvrdí, že stereo zesík pouze jednokanálově radši nepoužívat, při výkyvech v síti může druhý kanál působit jako tlumivka a můžou se poškodit lampy nebo dokonce trafo. Mám možnost koupit z druhé ruky 2x12 bednu s jedním vstupem, jestli radši nepřiplatit a koupit 4x12 se stereo vstupem. Díky
http://www.mesaboogie.com/manuals/50-50%20Stereo.pdf
http://www.mesaboogie.com/US/Dealers/FAQs/faqs.html#mono
20.5.2011 17:22 [Somnium]
Re:
Nepoužívanou polovinu nezapojuj vůbec kabelem od preampu, volume na té půlce na nula, presenci jsem někde četl na max, tak jsem to tak měl. Neřešička, nic nikdy nehořelo.
20.5.2011 19:44 [batty]
Re: Tempest
Tuhle mesu jsem mel a je nejak vnitre zvlastne propojena. Kdyz jsem pripojil jen jeden vstup, ale bedny jsem mel v obou koncich, tak ta pulka s bez vstupu stejne tise hrala. Tim odporem nic nezkazis, ale u takovyhohle zesiku za par chcechtaku je to IMHO burt.
20.5.2011 20:04 [Sandon]
Re:
nechapu, proc resit nastaveni presence, kdyz je volume na 0 ???
20.5.2011 20:11 [Tempest]
Re:
No tak uplne bych nerad aby tech skoro 16k odeslo driv nez to stihnu poradne ohrat... kazdopadne zatim to spis vypada, ze s zadnym resistorem se nikdo nikdy nesr*l :)
20.5.2011 21:30 [batty]
Re: Sandon
V manualu pisou neco o rozkmitani ty nezapojeny pulky. A doporucujou presence na max. Cert vi.
20.5.2011 22:07 [Sandon]
Re:
Hm, tak to je mozne, ze se to muze nejak samo rozkmitat... manual jsem nestudoval no... ale tohle treba pisou u nejakyho Marka, ze nemas nastavovat extremne gainy :)
Kazdopadne ja mam doma dva nezavisly kanaly v koncaku s vlastnim stand-by, tak to neresim ;-)
20.5.2011 23:29 [Tempest]
Re:
standby maj prave MB spolecny
22.5.2011 9:36 [batty]
Re: Tempest
No podle mejch zkusenosti s preslechama ma tenhle model mezi kanalama spolecnejch vic veci nez jen standby. Zlaty VHT, to ma mimochodem naprosto genialni ovladani. Prvni vstup jde do obou koncu, druhej jen do pravyho a kdyz zapojim oba vstupy, tak jede kazdej kanal extra. Zadny prepinace, pan Fryette to elegantne vyresil rozepinacima konektorama. Kazda pulka ma extra bias a prepinac el34/6L6, Vykon ze dvou lamp je zhruba takovej jako u mesy za 4. A vazi o destet kilo min nez mesa. Ja byl z vahy 50/50 nestasnej, tak jsem j i vymenil za 20:20 a to zase hraje naprd.
22.5.2011 10:12 [kremator]
Re: 22.5.2011 9:36 [batty]
Pokud vím, tak 50/50 má na vstupu pro jeden kanál jednu půlku 12AX7 a pro druhý druhou půlku. Kromě toho může přeslech vzniknout buď přes zdroj nebo obecně špatnou konstrukcí.
22.5.2011 14:03 [1138]
Re: Tmpst
nebo tu 2x12 bednu s jedním vstupem predelat na stereo a dal neresit...
22.5.2011 16:21 [Tempest]
Re:
12AX7 tam jsou dve, jsem cvicne zkousel zapojit fx send do levyho inputu gmajora a outputy sem vyvedl levej i pravej do fx return L a R a do zesaku sem vedl pouze levej a jaky divy to nedelalo, zvuk dost slabej a kdyz sem vytavil input i output na gmajorovi a hrabl do strun, zvuk byl nepatrne silnejsi akorat obcas reprak buracel jako kdyz spojujete dva draty. Tak bud Gmajor potrebuje pro fungovani ve stereu i stereo input (toho s jednim fx send nedocilim) a nebo preampu akorat chybel druhej vystup. Kazdopadne me to tahne k tomu abych koupil 4x12 pro stereo.
V bedne jsou dva 16 ohm repraky, tak by zase nesedela impedance, asi je to mensi zlo, ale idealni by bylo to mit poreseny regulerne...
22.5.2011 23:36 [kremator]
Re: 22.5.2011 16:21 [Tempest]
Ve skutečnosti jsou tam tři, jedna společná pro oba kanály (respektive pro každý kanál jeden systém jako napěťové zesílení) a pro každý kanál jedna jako invertor.
22.5.2011 23:42 [Sandon]
Re: batty
To je toho, takovy "prepinani' kanalu jsem si vymyslel a nechal udelat na svuj koncak taky (a sam - aniz bych nejaky VHT studoval) :-p
Akorat ze ty jacky s prepinacima kontaktama jsou pekny svin*e...mel jsem tak reseny "automaticky" prepinani predni/zadni vstup na Bossovi a pekne to zlobilo (a nejen mne), kdyz kontakty zoxidovaly (predni vstup mel prioritu a mel vypinat ten zadni - zadni vstup pak nefungoval dobre). Cekam, kdy se to stane na koncaku.
25.5.2011 0:34 [Amadis Dudu]
Re:
Klucí, pomozte. Na mém novém masobuginoidním přírůstku DC10 mi během dvou týdnů třikrát praskla pojistka. Prostě občas zapnu aparát a nic, nevidím ani probliknout ledku ani nic takovýho. Nejspíš zbytečně, ale zkusil jsem vícero zásuvek (i když ve stejný místnosti) a zdá se, že to dělá všude.

Je možný, že to je někde nějaká prkokotina, která se dá snadno opravit?
25.5.2011 8:27 [kremator]
Re: 25.5.2011 0:34 [Amadis Dudu]
Co tam máš za pojistku? Není to předělávané z US verze?
26.5.2011 15:20 [torst2]
Re: 25.5.2011 0:34 [Amadis Dudu]
Tohle mi dělal kdysi ESH. Byla špatná 1 konc. lampa.
26.5.2011 16:09 [Kinx]
Re:
ja mel stejnej problem s mark I, akorat ze to byly treba 4 pojistky za zkousku - ta ctvrta vydrzela par dni a pak to zas treba pet pojistek vyplytvalo. bylo to spatnym rozvodem elektriny v baraku kde jsme zkouseli, jinde to nedelalo.
27.5.2011 1:35 [Tempest]
Re:
Dneska jsme navstivili MusicCity (mimochodem musim pochvalit, fakt pekna prodejna, ochotni prodavaci, nerusena, perfektne odhlucnena zkusebna aparatu - plna vseho moznyho!) a trochu si pohrali s Mark V a jeste Powerballem 2, vyzkouseli MB recto standard B, MB stilleto traditional A, Engl Pro (412B), Orange (V30), Marshall 1960 greenback, coz byla vseho vsudy asi 1/10 toho co tam meli. Jako dezert jsme prubli cvrčka MB transatlantic 25W hlavu. Taky jsem se dozvedel, ze repraky v MB nejsou tak docela V30, ale usite na miru MB, a nejvic se blizi prave V30.

Rozdil mezi hlavama nebyl nijak extremne zasadni, na marku akorat chvili trvalo udelat slusnej hi-gain (ty dva ekvalizery..), se kterym jsme pak obchazeli jednotlive bedny.
MB recto starndard - nejvetsi krava, zvuk ma desne prostoru, hodne basu, vejsek asi nejmene, coz bylo ale prijemny, clovek to nemusel stahovat na eq. celkove se nam libila na hi-gain nejvic.
MB stilleto A - takovy trochu hodnejsi bracha, zvuk tenkych strun v kile se trochu "slil", taky pribylo vejsek a ubylo basu. ale porad dobry
Engl Pro - jako jedinej mel ocelovej vyplet, coz mozna podporilo dojem, ze i ten zvuk je takovej nejvic plechovej, a musel by se tomu prizpusobit i eq, kazdopadne vejsky a basy pripominaly stilleto. jenom brutalnejsi.
Orange - takovej nejrockovejsi sound, ktery sem z tech V30 slysel, skoro mi pripominal ten Celestion Wolverine reprak co mam v TSL601 , zvuk byl plnej, vyrovnanej od basu az po vejsky, zvuk tenkych strun v kile jeste kremovejsi nez mezi recto a stilleto.
Marshall GB - nejmene basu, na hi-gain to nemelo moc koule, zase kdyz sem tu bednu kdysi zkousel s hlavou marshall, tak se mi libila vic nez Marshall s V30. Na crunche a rockovy zvuky celkem pohoda.

Bonus: MB transatlantic T-15 25W - na takovyho malyho usmrkance to hralo jak z praku, ale gain byl vytocenej na max a volume taky :) MB k nemu dodava i nakou malou kabelku na prenaseni :)
27.5.2011 2:25 [Kinx]
Re: Tempest
nemuzu najit zadny fotky boxu MB zevnitr,ale nezda se mi to. co jsem nejaky fotky kdysi videl tak tam byly normal V30.
27.5.2011 6:19 [Somnium]
Re:
Ve všech zmiňovaných boxech jsou V30.
27.5.2011 12:38 [Amadis Dudu]
Re:
Predelavany z US verze to neni. Pojistka je myslim 1.5A. Ze by to bylo nejakejma rozvodama je sice mozny, ale dela to normalne doma, kde mam pocitac, televizi, Playstationa a vubec hromadu veci, ktery vsechny fungujou ok. Nebo ze by ta bugina byla nachylnejsi?
27.5.2011 13:40 [kremator]
Re: 27.5.2011 12:38 [Amadis Dudu]
Dej tam o číslo vyšší pojistku, nic se nestane. Já mám v Rectu 2A pojistky. DC10 je stovka, ne? Taky to musí být pomalý typ T (ne F).
27.5.2011 14:14 [Amadis Dudu]
Re:
Ok, zkusim, dik. Torstovi za to mohla spatna lampa, to bych mohl snadno vyzkouset (vnejsi par vyndam, popripade vymenim za vnitrni a uvidim). Stovka to je a i kdyz to na 100W hraje o neco lip, tak bych si i se dvema lampa prozatim vystacil.
27.5.2011 15:41 [Tempest]
Re: V30
Neprislo mi ze by tim prodavac chtel na MB udelat dojem jenom kvuli drazsi cene, naopak nam doporucil at zkusime jeste toho Orange, kterej je o 8k levnejsi. Pro me za me, at tam jsou klidne repraky Ferda Mravenec, ve vysledku zni kazda bedna i se stejnyma reprakama trochu jinak.
28.5.2011 14:12 [Tempest]
Re:
Tak jsem letem svetem s vlastnim aparatem vyzkousel 4x12 Peavey 6505 s sheffieldama, Engl Pro XXL V30, Engl SS V60, VHT s P50E a Mesa standard recto. Skoda ze bylo malo casu, musel sem to vsechno porovnavat s jednim presetem s minimem uprav. Peavey za 15k, zvuk oproti ostatnim takovej udusenej, malo konkretni, zahuhlanej, Engl s V60 za 15k hral mnohem lip, nemel tolik vejsek a basu jako XXL, ale dost konkretni zvuk. Rozdil mezi VHT a Mesou sem spis poznal metr vedle od repraku, trosku mene basu, pekny ve vyskach, stredy decentnejsi. Tak ja nevim, ale nejakou zavratnou originalitu jsem v nich neslysel, nemam na to jeste ucho. Jako cena / vykon vyhral na plne care Engl s V60, akorat oproti drazsi konkurenci neznel tak mohutne.

28.5.2011 22:01 [batty]
Re: Tempest
nemas ucho:))
29.5.2011 0:02 [fbm]
Re:
sorry, ale V60 je sra*cka. Nepouzitelne pro skutecnou praci stejne jako Sheffieldy (vyzkouseno samozrejme).
dojem kytaristy se obvykle od dojmu zvukare/producenta diametralne odlisuje :)
je treba se naucit co je ten "spravny" zvuk, ktery pak funguje v mixu, ...a kdyz ho navic zacnes mit rad, tak mas vyhrano ;)
29.5.2011 11:44 [Sandon]
Re: Tempest
Cece ale rozdil mezi P50E a V30 by nejakej mel byt ;-)
Ja ti radim: nekupuj zadny druholigovy repra - Eminence, Sheffield, V60, Fane, Electrovoice ;-)
Ja bych vsadil na klasiku: Celestion. Uvidis, ze za par let bys litoval - nebyl bys prvni ani posledni (jeste nedavno mi kdosi dekoval, ze jsme mu poradil Vintage30 :-)))
29.5.2011 12:39 [Tempest]
Re:
no samozrejme zvuky typu 0 vejsek 0 stredu a max basu, ve kterejch zanikne i hrani falesny stupnice, rad nemam. spravnej zvuk hledam...
tak rozdil tam nakej byl, ale neprisel mi zavratne odlisny oproti ruznym bednam s V30. predevsim mene basu, to je tak vse :)
29.5.2011 13:13 [Pavel007]
Re: tempest
No ten rozdíl pochopíš, až spustíte všichni s kapelou :)
Řekl bych, že je škoda času objevovat ameriku,
skoro všichni hrajou na celestiony-na těch pár dražších typů v30, gt75, greenback apod
a nebude to náhoda.
29.5.2011 15:24 [Kinx]
Re: Sandon
prej "druholigovy repra" :D

ale vzhledem k tomu ze tempest chce moderni higain tak jsou ty celestiony asi nejlepsi cesta a nejvetsi jistota (taky jsem na ne uz presedl z "druholigovych repro" :))).
29.5.2011 18:12 [Tempest]
Re:
stejne moderni hi-gain uz je pojem 20 let starej :) kazdopadne ano, chci moderni zvuk, ale na hledani nejakych extravaganci ted neni ani cas ani prachy. bud najdu nakej zachovalej jetej s v30 nebo proste lajstnu novej a bude klid...
29.5.2011 21:54 [Kinx]
Re: Tempest
sleduj bazar, znamej ted koupil toho orange za 12 papiru (akorat pokud vim tak ppc412 neni stereo, ale slo by to prepojit protoze to ma vzadu dva jacky) :) nekolik recto boxu tam myslim je taky. zajimava alternativa za dobre penize je pry line6 4x12 s V30, ale nezkousel jsem ji.
29.5.2011 21:56 [Somnium]
Re:
Orangutan je jen 16 Ohmů mono.
Line6 s V30 hraje skvěle, mám půjčený ve druhé zkušebně, pohoda.
29.5.2011 22:17 [Tempest]
Re:
naposled sem zkousel 2 roky starou MB recto, mohla bejt za 17k, ale byla tak neskutecne odrbana a obouchana a ve vlhkym prostredi, az me to odradilo a pockam na nejakou jinou nabidku. U line6 s v30 sem videl v popisku premium vintage 30, zajimalo by me co je to za peknej kec, proti znacce nic konkretniho nemam, ale spis bych si priplatil za Mesu.
29.5.2011 22:47 [Sandon]
Re: Kinx
druholigovy repra: u Electrovoice je smajlik, nicmene namitat, ze V60, Sheffield nebo Fane jsou prvni liga, to je prinejmensim odvazne ;-) A Eminence je druha liga snad z principu.
29.5.2011 23:04 [Kinx]
Re:
V60 nebo sheffield urcite ne, ale Fane je hiwatt repro :) samozrejme higain na to nikdo nehraje.

no a eminence dela par zajimavych repro (ktere skoro nikdo nepouziva), mimo jine ty p50E :) a samozrejme je jde najit v Krank boxech (nejake ty V12), ktere jsou sice zname ale nikoliv dobre.
29.5.2011 23:41 [Sandon]
Re:
No ted neni samozrejme rec o higain/logain... a ze je neco v necem, tak to nic neznamena :-)
30.5.2011 0:33 [Kinx]
Re: Sandon
no spis to myslim tak ze je pro ten "hiwatt zvuk" po kterem lidi jdou charakteristicke.
30.5.2011 0:41 [fbm]
Re: kinx
to si delas srandu?
P50E ktere sou skvele a V12 ktere nejsou dobre? a pritom P50 jsou vicemene akorat marketingove okecana low watt varianta V12? (info from steve fryette himself)
hosi hosi, kdy vy pochopite ze to je jenom past na vase penezenky... naposledy me tak pobavilo uprimne rozhorceni ze lead kanal Herbert ma totalne jiny zvuk nez VH4 (Peter Diezel je zrejme carodej, kdyz dokaze dostat totalne jiny zvuk ze stejneho zapojeni :) atd atd atd porad dokola.
Samozrejme je to hodne tezke se smirit s tim ze V30 jsou proste nejlepsi repraky na tvrde styly, protoze stejne jako cimrman s tim muzete akorat nesouhlasit a porad hledat nejake slepe ulicky ze to jde jinak :)
a proto pro nektere je dostatecne kriterium kvality uz ze to je JINE.
a znova porad dokola, ...kazdy sveho stesti strojvudce
hrajte si klidne metal na EVM, sak aj Zakk Wydle to dela a jaky ma zvoucek ze? .... a kolik za to ma prachu :)
30.5.2011 8:19 [Trezz]
Re: Tempest
No já šel na konec do Randalla s V30 a jsem spokojenej. Bedna hraje super ;-)
http://kytary.cz/randall-ra412cv/HN099954/
Akorát já bral béčkovou :-)
30.5.2011 8:59 [batty]
Re:
Me ted daleko vic bavi moje P100E(pochybuju ze se moc lisej od P50tek) nez Vintage30. Ten impulz beden soldano s V12 tomu docela odpovida. Alestli to Tempestovi prijde stejny, tak ma fakt neco z usima:)) A taky chapu, ze '80-'90 progresivnim manickam jako je Sandon vyhovuje nejvic Vintage30:))
30.5.2011 11:03 [Tempest]
Re:
Tak jiste zvukove rozdily jsem slysel, ale rikam, ze sem v tom neslysel tu originalitu :) cekal jsem trochu vyraznejsi rozdil, jaky byl markantni napr. mezi sheffieldem a v60. Ono ale i v manualu P50E to porovnavaji prave s V30, takze povahove se to musi blizit.