Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Nahrávání kytary

27.1.2004 15:37 [Björne]
Nahrávání kytary - Kategorie Nahrávání
Můžete mi někdo poradit jak nejlíp nahrávat zvuk zkreslený kytary - tzn. mikrofony za bednou, v prostoru, linkou? Mám lampovej apec + 4x12, žádnou simulaci či co! Případně jestli na to znáte nějakej fígl:-)

Seznam příspěvků:

Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
7.8.2015 8:47 [vasek]
Re:
Kdysi jsme to dělali tak, že byl zvlášť projekt, kde byly smíchnuté ostatní nástroje do jedné stopy a k tomu se nahrávaly kytary. Pak jsem stopy kytar vracel zpět do hlavního projektu. Nebo se jelo na vyšší latenci a signál jsme si před počítačem odbočili do komba pro odposlech. To byly časy :-)
7.8.2015 11:01 [torst2]
Re:
zni to jako komplkace,ale pri vzpomince na analog Fostex porad tezka pohoda! (pravek-ping pong na 2 kazetacich)
8.8.2015 7:57 [Sandon]
Re: 5.8.2015 11:08 [torst2]
Amp sim x konvoluce:
zobecnit se to asi neda, ale kdyz pouzijes nejakej delsi impuls, tak konvolucni reverb je poradnej zrout! Je to pomerne narocna matematicka operace. Vem si, jak hnusne zneji HW krabice... Pokud tam uz je impuls, tak je velice kratickej (GSP1010).
8.8.2015 18:53 [torst2]
Re: Digitech Death Metal
Mám ho doma a docela se mi líbí, hraje jako HG preamp. Ukázka : 1. TSE808-Poulin LeCto, 2. DDM, vše s mým impulsem Imp-2015-RW-b6.
Zkreslení DDM sníženo potem na kytaře, korekce : low 12:45h, mid 11:50h, hig 13:10h.
https://soundcloud.com/torst2/ddm-mp3
10.8.2015 17:16 [-mark-]
Re:
Prosím, nějaká dobrá duše mi prozraďte, kterak přinutím Reaper, aby mi uložil několik stop v projektu jako jeden wave. Ukládá mi tracky jen každý extra zvlášť. Musel jsem Reaper užít z nouzových důvodů a už jsem z toho nešťasten. Děkuji.
10.8.2015 18:15 [torst2]
Re: mark
... sem si kvůli tobě otevřel Reaper, i když už v něm nedělám. nevidim problém. Render, správně nastavit - render master mix a už to jede, ne?
10.8.2015 20:20 [-mark-]
Re:
Děkuji ti, klikal jsem samozřejmě na export apod., s render no problemo. Omlouvám lamoidnost, dělám v tom první den:-)
11.8.2015 14:21 [torst2]
Re: mark
cajk, chce to hledat : pokus, omyl, pokus, omyl, pokus, omyl, pokus, omyl, pokus, omyl, pokus, úspěch, ... tak ne - to byl taky omyl ...
31.12.2015 9:18 [torst2]
Re: Raw preamp tracks
Dotaz: nevíte, kde by se nechaly stahnout nějaký slušný ukázky - Zvuk z hi-gain preampů, jen surovej výstup (Send out), bez další simulace?
Např. něco je zde - Hlava Peavey 6505 :
http://www.ultimatemetal.com/forum/threads/6505-impulses.839024/
http://www.ultimatemetal.com/forum/threads/peavey-revalver-vs-real-6505-preamp-shootout.714457/
víc jsem zatim nevyčuchal. dík.
31.12.2015 13:19 [Sandon]
Re:
tohle uz asi znas:
http://speaker-sims.franknitsch.com/recordings.php
31.12.2015 14:31 [torst2]
Re: Sandon
jé, dík! Stránky znám, ale to mi nedocvaklo, že tam stahnu i ty direct. Paráda. Ještě bych potřeboval Recto ...
1.1.2016 2:34 [Sandon]
Re: 31.12.2015 14:31 [torst2]
recto ti muzu reampnout...origos
1.1.2016 20:58 [torst2]
Re: Sandon
No to by bylo úplně perfektní ! Dík, více ve Vzkazu.
22.2.2018 16:53 [D.Murray]
Re:
Hele chlapi, dotaz, konvoluce ok, docela nahrávám, i když prostě bojuju s výkonem ntb a vždy po nějaký době od spuštění projektu i s latencí atd... Ale ok, asi tam toho mám opravdu hodně.

Chci se zeptat, protože velkej aparát skončil u tchýně v ložnici jako políčka, pokukuju po nějakým mini modelingovym kombíčku takhle jen na hraní v pokoji, dost jsem čuměl, co je dnes na výběr, zvuk super úplně nevyžaduju, jen na přehrání nápadů atd... A zároveň by nebylo marný takovýhle nápady rovnou zaznamenat třeba do Cubase, ale bez sw simulace, aby vše dělalo to malý kombo, jsou ty linkový potažmo sluchátkový výstupy těhle komb trochu použitelný a poleze z toho stejnej zvuk jako z komba?

Případně jedno takový mini ale nemodelingový kombo už mám, tak jen k tomu dokoupit nějakej modelingovej efekt/pod, v tomhle se moc nevyznám, aby to zase umělo hrát do sluchátek případně lajnou do usb zvukovky.

Duvod je částečně i ten, že chci rychle tvořit nápady a nahrávat je, ale bojuju s výkonem ntb, pokud tam mám více stop se simulací, i když je zmrazim, tak je to všechno tak nějak výkonově na hraně a krkolomný.
24.2.2018 14:02 [torst2]
Re: D.Murray
Vezmu to postupně: Za konvoluci pochvala, toho se drž, ale divím se, že ti konv. reverb tolik žere výkon. Náročné na výkon jsou ty simulace preampů (Poulin, TSE), vlastní IR reverb je celkem nenáročnej.
Pokud chceš něčím dovybavit, popř, doplnit combo, současnej hit jsou HW konvoluč. reverby-krabičky. Koukni sem : http://hudebniforum.cz/mooer-radar-ir-cabsim-45099
Ale ještě zajímavější by byl MOOER GE200 http://hudebniforum.cz/mooer-ge-45127 , to je kompletní simulátor s kvalitní modelací preampů a samozřejmě také s IR reverbem (lze natáhnout i vlastní impulsy). Pak by stačilo připojit direct třeba PC monitory nebo zvukovku jen s průchozím monitoringem a zvuk jak víno ! Ten GE200 stojí teda víc, ale je to fakt dělo, dotažená věc (znám jen z doslechu, ale věřím).
26.2.2018 10:34 [D.Murray]
Re:
no hele tak já nevim kde je problém, mám většinou mono stopy L a R, do kterých hraju čistou kytaru, ty poslané do group track - v insertu ty preampy a aparáty + konv. reverb. , nahrávám většinou čistě, pak to aktivuju ale group track nejde zmrazit a mrazit jen ty mono stopy L a R nemá smyl, protože na nich nejsou žádný efekty, leda to mít všechny simulace a preampy na mono stopách a na konci vše zmrazit, pak midi bicí, ty taky zmrazim po naklikání, pak basa, ta je bez simulace, pak spousty synťáků, ty jsou náročný ale taky mrazim, pak sólo kytary

no jako spíš mě zaráží, že nastartuju projekt a v podstatě aniž bych něco přehrál, tak jen si živě přes usb zvukovku hraju do sluchátek, a mám na živej odposlech jednu stopu, kde je nějakej tss, poulin, konv. reverb, od spuštění projektu začnu bez slyšitelné latence a po chvíli, nevim jestli mezi tím něco přehraju nebo nahraju nebo ne, spíš asi jo, ale vrátím stopy do původního stavu, zmrazím co se dá, jen tak si zase s živým odposlechcem a simulacema přehrávám a mám latenci jak prase, v zásadě se nedá hrát, takže musim vypnout a zapnout projekt a pak je to cajk...

čim to může bejt? ntb i5, 4GB RAM, USB zvukovka Lexicon alpha, a drivery přímo origoš Alpha Asio
26.2.2018 12:58 [torst2]
Re: D.Murray
NB, výkon je v pohodě. Ale někde se ti seká DAW, to znám. Pouliny, Tss žerou dost. Ale i tak je to divný. přenastavit buffer a pod. Nevim jak ty VSTi, synthy, s tím nemám moc zkušenost. mražení je fajn, ale žere to bajty. Dělal bych to tak, že v gruppě bych měl jen IR´s a preampy na stopách. Nebo to nech tak jak máš, vše v gruppě a prostě si kytary vyexportuj jako wav, vlož do projektu oefektované a preampy povypínej. Ale na domácí hraní, cvičení to moc není, fakt je lepší nějakej efekt+ monitor, viz předchozí odpověď.
26.2.2018 22:48 [D.Murray]
Re:
No nevím, tak jsem to po delší době zapnul, v projektu kterej je nabouchanej stopama, se mi stalo přesně to, co jsem popisoval, start projektu, nějaký hraní s odposlechem, nějaký klikání, po chvilce latence slyšitelná, odhaduju na 200ms, vedle toho jsem nastartoval a vytvořil úplně novej prazdnej projekt, jedna stopa, tss, lepou, nadir, pěkně jsem si zacvičil, super, všechno rychlý, v pohodě, uvidím jak budu časem přidávat další stopy, kdy nastane ten moment, že to začne zlobit

Jo ještě jsem manuálně stáhnul latenci v control panelu zvukovky z 5ms na 10ms, aby to bylo stabilnější,n jestli to může taky pomoct

Ad ty hw krabičky.... Něco levnějšího by tam nebylo?:-) Todle šlo vždycky trochu mimo mě, ale přece všichni kupovali nějaký ty line 6 pody, to nehraje podobně jako tyhle sw IR?
27.2.2018 7:34 [Ioannes]
Re:
Vseobecny dotaz. V cem nejlepe zhlasitit celkovou nahravku? Po exportu z meho DAW je relativne potichu. Nechci davat vystup z DAW moc "nahlas", kvuli peakum. Diky
27.2.2018 10:04 [Amorph]
Re: 27.2.2018 7:34 [Ioannes]
zkus dat v DAW na master Limiter a nastav gain podle potreby.
27.2.2018 10:58 [torst2]
Re:
Ioannes: Do Master busu do poslední pozice insert efektu vlož něco takového : http://www.vst4free.com/free_vst.php?plugin=Barricade_Pro&id=2061
http://www.vst4free.com/free_vst.php?plugin=Barricade&id=2062

D. Murray : Ano, před 20 lety všichni kupovali PODy, ale ty tehdy neměli IR´s. Dnes ty nejvyšší modely už možná mají, nevím. Hrát se dá na všechno, neodsuzuju. Ale pokud trváš na maximální kvalitě, pak jsou tedy IR´s nutností, tedy Radar nebo MOOER GE200.
27.2.2018 22:23 [D.Murray]
Re: 27.2.2018 10:58 [torst2]
To už je to 20 let?:-) No a na jakým principu simulace jsou založeny ty dnešní modelingový kombíčka? Případně tyhle nějaký PODy?
Maximální kvalitu určitě nevyžaduju, pokud bychom se rozhodli zase něco nahrát, bude to muset bejt zase ve studiu, protože si nedokážeme pohlídat sami tisíc věcí... Takže spíš jen na zaznamenání nápadů v průměrný kvalitě. když ale koukám třeba na kytary.cz, úplně přesně nevím do jaký sekce efektů koukat a případně jak poznám efekt, kterej opravdu simuluje aparát/bednu? Nemáš nějakej tip okolo 2 tisíce? Víc moc do toho dávat nechci, protože mám velkej apec nebo případně IR simulace v PC.
28.2.2018 16:09 [D.Murray]
Re:
tak jsem zkouknul fora a videa RARARu a GE200 a to jsem teda neměl dělat...
28.2.2018 21:39 [Sandon]
Re: 26.2.2018 22:48 [D.Murray]
Jestli ti nestiha komp, doporucuju dat simulaci primo na kazdou kytarovou (audio) stopu a ty pak zamrazit, na group tracku nechat jen NadIR ve stereu a do nej posilat vsechno. To by mohlo pomoct.

S tim zvetsovanim latence - to nevim, kde je problem :-/ Idealni je nahrat DI tracky s odposlechem pres plugin s minimalni latenci (a zaroven povypinat vsechny tracky a pluginy, ktery nepotrebujes slyset) a az nahrajes kytary, nastavit latenci na maximum, pak mas nejmensi zatez CPU.

Pokud nechces investovat do GE200, tak Mooer dela serii Micro Preamps, ty maji v sobe i slusnou simulaci repraku a stoji to par kacek. Na to, co popisujes, by ti to stacilo bohate... jinak vylepsit se to pak da pak Radarem (tam dostanes lepsi a hlavne ruznorody zvuky repraku).
Pokud si koupis Radar, tak k nemu muzes pouzivat cokoliv, klidne starej distortion nebo co najdes doma (Radar z toho udela "dospelej" zvuk). I nejakej ten POD, kdyz na nem vypnes simulaci repraku... Ale nejmin urcite zaplatis fakt za nejakej ten Micro Preamp.
28.2.2018 22:46 [D.Murray]
Re: 28.2.2018 21:39 [Sandon]
Dík za tipy, zkusím ten cubase ještě poladit podle toho co píšeš.

ad ten Mooer... právě to všechno čtu ve vedlejším fóru a nevěřím:-) je to mazec.

Řešení s tím micropreampem a radarem je pěkný, a to už se pomalu blížíme k ge 200, tak to chce promyslet:-)

V souvislosti s tím mě napadá pár otázek:

1. Kytara - mooer micropreamp - (radar) - sluchátka.... Bude to znít dobře? Předpokládám že nemá důvod neznít

2. Kytara - mooer micropreamp - (radar) - DAW... Asi taky v pohodě?

3. Kytara - moeer micropreamp - (radar) - levný minicombo bez efektů... Jak bude znít simulace kabintu z mooeru v kombinaci s levným reprem v levným minicombu, který počítá s tím, že na hodně nízký úrovni má vlastně taky znít jako cabinet?

4. A tím se dostávám k tomu co mě vždycky zajímalo, co když použiju simulaci konkrétního cabinetu a pošlu to do toho samého reálného cabinetu?:-)

5. V bodech 1-4 když nahradím micropreampy a radary GE 200, bude to slušně hrát se sluchátkama, přímo do DAW, do levnyho komba a v podstatě do jakýhokoliv odposlechu/repra?
2.3.2018 7:06 [Ioannes]
Re: torst2
Tak ten limiter mi to docela cely nejak "dojebal"..:-) Asi jsem jej spatne nastavil.
2.3.2018 17:04 [torst2]
Re: D.Murray
ad.1 - Radar má myslím výstup na sluchátka. Jedině by moh být problém s impedancí, hlasitostí. Zvukově to bude 100%.
ad.2 - Ideální
ad.3 - tady začíná ten kardinální problém. Simulaci kyt. repra přeci nemůžeš zesílit zas kyt. reprákem, byť nekvalitním ! To pak bude repro na druhou. Tohle je téma velkejch diskusí a většina těch simulačních apců (Marsjhall CODE) používá širokopásmová nekytarová repra, která se chovají spíš jako hi-fi. (Jenže pak ho někdo nazvučí dynam. mikrákem a jsme v té žumpě zase zpátky). Ale tvé další úvahy tenhle problém výstižně reflektují !
ad.4 - to je přesně ono. Zákaz, pohroma !!
ad.5 - do linky a sluchátek se simulací repra, do comba bez.

Tady je ještě jedno řešení, sice o štok níž než Mooer, ale taky chválené, na domácí užití ažaž, ale bez impulsů, jen "prostý" speaker simulátor. https://hudebnibazar.cz/prodam-multiefekt-zoom-g1xon/ID153151/
2.3.2018 19:31 [D.Murray]
Re:
No jasně no... :-) Takže si pokládám otázku, a hledám všechny důvody, proč si pořídit tu hračku... Nahrávání v domácím prostředí bomba, hrát si do sluchátek paráda, když bych chtěl zamachrovat na návštěvu tak už mám trochu problém, to malý kombičko bůh ví co udělá, asi dost experiment, pohrát si s efekty, použít jen simulaci preampu, a nebo to píchnout třeba do hifi věže nebo pc repra, to by mělo být na podobný úrovni jako ty sluchátka ne?
2.3.2018 21:57 [torst2]
Re: D.Murray
naprosto přesně !
23.3.2018 10:55 [D.Murray]
Re:
hele, je špatná myšlenka tohle?

až budeme chtít zase navštívit studio, má vůbec cenu tam chodit s aparátem a snažit se o nazvučení aparátu a boxu podle nějakejch představ, rychle, čas ubíhá atd...? není lepší tam jít s Mooerem (třeba GE 200), kde budu mít doma dost času si pohrát se zvukem a vyladit ho přesně podle mých představ, použít vhodný impulzy atd? tak nějak mám pocit, že pokaždý když jsem někde něco nahrával a nechal si zvučit aparát, vždycky to znělo hůř než zatím podle ukázek z týhle krabičky, který jsem všemožně zkouknul na netu, podotýkám že nemáme ambice dobýt první příčky světovýho metalu a ani nejsem chronickej hledač a ladič zvuku, prostě píchnu kabel do fireballa a na stejný nastavení už hraju léta a jsem spokojenej
23.3.2018 12:46 [Kinx]
Re:
no, ja jsem teda v zadnym studiu nestravil nikdy hodiny hledanim zvuku kytary (maximalne kdyz neco nefungovalo), vetsinou to nechavam na zvukari. Je asi dobry to mit jako zalohu, ale line-in reseni bych vytahoval az v pripade, ze se to mikrofonama neda dobre sejmout / trva to neunosne dlouho. Jinak jsem vzdycky dosah lepsiho vysledku s mikrofonama nez s impulsama, ale to davam za vinu tomu, ze jsem s impulsama nikdy nemel moc cas poradne laborovat a vybrat "ty pravy" na to co chci - navic nepouzivam uplne bezny kytarovy repraky a muj zvuk neni uplne klasickej higain.
23.3.2018 13:08 [Sandon]
Re: 23.3.2018 10:55 [D.Murray]
Kdybych dneska sel do studia (ale ja nemusim :-)))), vzal bych si svuj nebo pujcenej dobrej (nejlip lampovej) aparat (klidne jen preamp), nastavil si svuj oblibenej zvuk a nazvucil bych ho mikrofonem za 5 minut jako na koncerte. Nahral bych:
1) primej vystup z kytary pres kvalitni DI box
2) vystup z preampu (send FX) nebo dokonce powerampu (vystup pro bednu se pusti pres DI box s moznosti velkyho utlumu napr. -40dB a posle se dal do bedny)
3) "ledabyle" nastavenej mikrofon... i kdyz se treba nepouzije pri mixu, tak se hodi jako primej odposlech pri nahravani

Takhle budes mit maximalni variabilitu pri michani. Je otazka, co potom dal s tim nahranym materialem?
Idealni je najit ke zvuku preampu/powerampu vhodnej impuls, coz uz samo o sobe je trochu orisek, ale da se to :-) Vyhoda je, ze se to da resit castecne dopredu (treba pri nahravani dema uz si vytipuju zvuk, kterej se mi libi a budu vedet, ze zvukar nebude muset slozite hledat aspon vzdalene podobnej zuvk). Pripadne se da zvuk (impuls) kdykoliv zmenit, smichat s jinym, jinak upravit atd... Navic je zvdycky v zasobe DI stopa, ktera se muze znova reampovat a pridat dalsi aparat, nebo vymenit puvodni za lepsi (treba GE200 :-))) Treba ja jsem uz u dvou projektu DI stopy pouzil nakonec jen ze zvedavosti na vyzkouseni ruznych alternativ, ale nidky nevis, kdy se muze DI hodit.

Pokud bych chtel usetrit, nahral bych ve studiu bici, mozna zpevy (pokud na to nemam doma vybaveni, prostor a moznosti). Klavesy a basu jde nahrat klidne doma primo do PC. A kytaru vlastne uz taky - s jistym omezenim (nepujde treba hrat tak nahlas, jako ve studiu, takze muzes postradat akustickou zpetnou vazbu apod.). Kytaru nahrajes primo do PC pres DI (nebo vstup na audio interfejsu) a tu muzes pak reampovat pres preamp/poweramp nebo pres plugin.
Romeo (kytarista Symphony X) pry casto nahrava v noci, kdy uz deti spi, takze nahrava Engly relativne potichu a v pripade potreby mu jeho stopy Jens Bogren pri michacce ve studiu reampne ;-)
https://www.guitarmessenger.com/interviews/michael-romeo-interview-symphony-x-2011/

Ma to krome uspory penez jednu velkou nevyhodu, ktera je zaroven i obrovska vyhoda: doma na tebe nikdo nebude tlacit a mozna ani dohlizet! Cimz sice ziskas temer neomezenou svobodu, ale zaroven se muze stat, ze nahravku nikdy nedodelas :-))))) Hrozne moc bude zalezet na zkusenostech a hlavne disciplinovanosti jednotlivych muzikantu. Takze urcite by to chtelo nekoho zpodpovednyho a urcite zkusenyho, kdo bude na nahravani v domacich podminkach dohlizet). Nekomu muze vyhovovat nahravat o samote (jako treba mne), jinej zase sam nic nenahraje nebo to bude k nicemu...
23.3.2018 13:24 [Kinx]
Re:
Souhlas se Sandonem - jenom podotek k tomu reampovani, taky jsem to delal pri nekolika poslednich nahravkach a nikdy se to nevyuzilo :))) takze mam akorat dalsi stopy na sklade ktery nikdy nepouziju.
23.3.2018 16:02 [torst2]
Re:
Souhlas s Kinxem a Sandonem. Sandonům "třícestný záznam" je naprostej ideál a můžeš se s nim dopracovat k naprosto profi výsledku. DI signál můžeš prohnat VST preampama+impulsem, naprostá svoboda volby a editace. A přesně v tom je to ďáblovo kopyto - zahrabeš se v těch možnostech na dalších 10 let a zblázníš se z toho :-E.
24.3.2018 8:51 [D.Murray]
Re:
díky za obsáhlý odpovědi!

při posledním nahrávání mám pocit že to takhle Staňa dělal, co se pak s čím zmixovalo to už netušim. Říkám si co mě k týhle úvaze vlastně vedlo, asi z části okouzlení novou krabičkou v kovovým šasí, asi taky to, že vlastně přesně nevim, jakýho zvuku chci ve výsledku dosáhnout, pak se to ve studiu nazvučí (určitě né špatně), zmixuje a jestli se mi to líbí mi dojde vlastně až po pár tejdnech doma. Vy to asi nepochopíte, protože přesně víte co požadujete. Já s impulzama a simulacema experimentuju 2 roky, a to mě vede k tomu, proč si ten svůj zvuk neudělat doma čistě v PC s pluginama, nebo v Mooeru, při nahrání dema, tak abych s nim byl spokojenej. Ale je to teda tak, že znatelně lepší je vzít lampovej preamp a impulz nebo naopak? Bude to ve výslednym mixu poznat? Mně totiž přijde, že moc rozdílů v "nahrávce" neslyším, natož pak v mixu celý kapely... možná je to štěstí, možná smůla:-) viz torst. NA druhou stranu nahrát i ty dry kytary - s tím se pak dá dělat fakt cokoliv.

Myšenka Sandona nahrát to doma mě bezpochyby láká, u kláves není co řešit, zpěvy a bicí ne, ale kytary by šly. Nebojim se toho, že to nedodělám, dám si záležet, spíš se bojim technickejch problémů, až to celý nahraju, zvukař mi řekne, že tam něco šumí brumí atd...a jelikož míchat si to sám nebudu, bojim se remcání toho, kdo to bude dělat... asi jsem naučenej od řemeslníků a zedníků, ale třeba to tak bejt nemusí. Ostatně, při simulacích mi něco píská pořád v pozadí, když na kytaru právě nehraju, ještě to zkusím na druhý kytaře, a když to bude dělat, postnu sem ukázku, abyste mi řekli co to je.
24.3.2018 13:02 [torst2]
Re: D.Murray
"Ostatně, při simulacích mi něco píská pořád v pozadí, " Nepoužíváš IR´s loader KeFIR ?
25.3.2018 23:10 [Sandon]
Re: 24.3.2018 8:51 [D.Murray]
Idealni je domluvit se s tim, kdo to bude michat... jak mu to vyhovuje. Ja bych jako michac treba uvital i stopy z preampu bez impulsu... jako kytraista muzes mit nejakou predstavu o zvuku, ale pri michani se muze ukazat, ze to nebylo OK.
Casto se mi stalo, ze jsem sedel nad adresarem IR a zkousel desitky ruznych variant i do vlastni nahravky/mixu... a nic se mi nelibilo :-)))))))
Je fakt dulezity, nahrat to technicky spravne... Pokud by se pouzivaly DI stopy, musi byt fakt cisty (uz kdysi davno jsem je jednou nechal nahrat a byly bohuzel zpraseny nejakym brumem, cili nepouzitelny - vsechno znova :)) Vystup (zkreslenyho zvuku) z preampu neni tak narocnej, je to hlasitej signal ... takze jen neprebudit pri nahravani a pohidat si nejaky to nadbytecny ruseni...
Nevim, jak je na tom Mooer GE200, ale asi to porad nebude na urovni AxeFX nebo Kempera ;-) ... Treba co tu daval link Hyenik na srovnani Zoom vs lampovej preamp, tak to byl fakt pekelnej rozdil...
Spousta lampovych hlav ma funkcni send FX i ve stand-by, takze muzes hrat/nahravat potichu. Osobne bych radsi nahraval na lampac, ale to je muj osobni nazor (ze digitaly jeste nejsou tam, kde lampace).
Treba samostatne zni digitaly uz hodne dobre, ale kdyz to pak v nahravce (!) srovnas s lampacem, je to dost casto tristni ;-)

Kinx:
ja bych zase klidne dodanej material reampoval tak v 75%, ale jesitni kytaristi me casto nenechaji a nestoji za to se takovou blbost hadat :-) Docela orisek je i premluvit ortodoxni maniky, aby aspon souhlasili s IR (klidne jejich vlastniho vybaveni, coz jsem v jednom pripade udelal), aby nahravani mohlo probehnout ve znatelne min narocnych podminkach (bez navstevy studia a zvuceni half-stacku)...
Skladovat ty stopy nemusis, ne? ;-)
26.3.2018 10:16 [torst2]
Re: Sandon
"Treba samostatne zni digitaly uz hodne dobre, ale kdyz to pak v nahravce (!) srovnas s lampacem, je to dost casto tristni ;-) "
Tohle je klíčovej faktor. Samozřejmě se nemůžeš nechat unést zvukem simulace á capella. Vždy hodnotit celek. Na tom u mě vždy dojely PODy a Vampy. Ale nové ZOOMy jsou už opravdu v pořádku, MOOERu taky věřím. VSTčka LePou, TSE, Ignite jsou bez diskuse.
Hyenikovu ukázku znám. Podle mě si jen nedal dost práce s "profilováním". Marshall se dá na ZOOMu udělat velice věrně.
https://soundcloud.com/torst2/jcm800
https://soundcloud.com/torst2/rx412-g1on-jcm
26.3.2018 19:47 [Kinx]
Re: 25.3.2018 23:10 [Sandon]
jo to chapu, ja teda kdyz uz nejakej zvuk naladim, tak jsem vetsinou spokojenej ja i zvukar, fakt uz si nepamatuju kdy mi nekdo neco vratil ze to hraje blbe (co se kytary tyce) - na posledni desce The Atavists jsme tu shodu nasli hned na prvni pokus, pritom pri predprodukci v predchozim studiu jsme tech vysledku s tim samym gearem, pisnickama i kytaristou (mnou) dosahovali dost ztezka - asi to bude tema Tesla NOS lampama, co jsem mezitim dal do aparatu ;) Ale posledni dobou stejne produkuju tak malo, ze si s tim vetsinou dam tu praci :D navic jak jsem uz psal, mam dost specificky zvukovy chute, ktery vetsinou reamping delaj slozitejsi - je pro me proste jednodussi si ty nekytarovy a jiny bzucice nabrat hned sam, nez shanet nekoho, kdo mi ty RVHP bizarnosti bude reampovat :)
26.3.2018 22:59 [Sandon]
Re: 26.3.2018 10:16 [torst2]
Ano, je to klicovej faktor (...jak zni kytara samotna a v nahravce) a proto jsi nam jako dukaz dal samotny kytary :-))))
Ale i tak se mi vic libi to "JCM800" (at uz je to original, nebo ne)...G1 zni jaksi tence, vubec nema to marshallovsky lo-mid maso...
27.3.2018 9:06 [torst2]
Re: Sandon
tos mě dostal. Mě to totiž zní úplně stejně. Ale poslouchám znova na svém noname Skype headsetu a je pravda, že u toho ZOOMu je lehce (?) slyšet ta digitální "roztřepenost". Ale rozdíl v barvě, frekvencích opravdu nepoznám.
Samotný kytary jsem předved proto, že tu nápodobu považuju fakt za slušnou a jedině takhle poznáš ty rozdíly. Věř mi, že v celku bys nepoznal nic. Ale můžu zkusit udělat aranž.
Ty problémový simulace, který zněji hezky samotné a v nahrávce pak nefungujou, jsou diametrálně jiný, tam ty středy totálně absentují.
27.3.2018 9:53 [Amorph]
Re: 27.3.2018 9:06 [torst2]
jak pise Sandon, u Zoomu je daleko min basu a stredobasu. Cca pod 250Hz ten zoom uz skoro nehraje, kdezto JCM tam ma dost energie. Zoom ma navic i min harmonickych ve vyskach/vyssich stredech. Sice ne ze by nemel vysky, ale je to spis sum, oproti JCM, kde je mnohem vetsi prevaha harmonickych. Ve stredech to hraje oboje hodne podobne, to je fakt. Ale stredy nejsou vsechno;)
27.3.2018 11:17 [torst2]
Re:
holt máte lepší uši než já.
27.3.2018 15:22 [pavlucha]
Re:
Nj, Sandon a Amorph jsou profíci - co Tobě nevadí, tam by oni brblali nad kvalitou a ještě by měli pravdu. :)
27.3.2018 16:28 [torst2]
Re: pavlucha
to ne, v tomhle jsem taky maximalista. Pokud plastový ZOOM hraje hůř neź Mesa za 50 kolíků, tak jsem rozmrzelej.
Jo, přeháním, už jsem slevil, patlám to doma všelijak.
Ale impulsy jsou nadále nepřekonaná možnost, dokonalost.
27.3.2018 21:15 [torst2]
Re:
vypjal jsem se k výkonu a nahrál jsem obě ukázky s kapelní aranží (+basa, bicí, Hammond). Slepý test ! Poznáte, co je ZOOM a co lampáč ?? Asi ano, v první části to trochu vyleze, ale v tom drženém A duru to podle mého zní naprosto stejně. Neříkám, že ZOOM=100% lampový zvuk. Ale ty zdejší obavy - simulovaná kytara v celkovém soundu skupiny zanikne - neprosadí se, v tomto případě neplatí. (V jiných ano, znám, PODGRIGATUBEVAMP...).
https://soundcloud.com/torst2/marsh-simulaciamia
28.3.2018 10:43 [Sandon]
Re: 27.3.2018 21:15 [torst2]
Nepoznam, co je lampac a co Zoom... a rozdil tam trochu je. V tehle ukazce je to asi fakt jedno.
Ale predstav si, ze budes mit ty kytary 4 na sobe a bude tam jeste zpev (nebo nekolik zpevu). Takovy veci ja micham a nevim proc bych mel pouzivat na nahravani kytar plugin, zvlast kdyz mam metr od klavesnice 3 lampovy preampy, lampovej konec a bednu :-) Nehlede na to, ze dobrou simulaci treba AC30 jsem jeste neslysel... ale k Voxovi to mam skoro 2 metry, tak to uz se clovek musi zvednout od stolu :-))))

Podle me nejde o to, jestli je poznat lampac a simulace, ale co zni lip. Kdyz jsem delal ukazky pro Salvation Mods, tak dema byly vzdycky plugin a pak jsem reampoval... VZDYCKY to znelo lip s lampovym preampem... Tak asi tak ;-)

28.3.2018 11:00 [torst2]
Re: Sandon
U tý lampy máš jistotu, že je to 100% správnej postup, kdežto u těch simulací se budeš vždy drbat za uchem, jestli je to opravdu ono...
VSTčka ev. i ZOOM maj výhodu v ceně, operativnosti, skladnosti, presetech, nedestruktivní editaci a td. Tvá výbava je obdivu a záviděnihodná. Otázka zní - není to na poloamatérská dema zbytečný? Asi jako jezdit na nákup Rolls Roycem .. :-E
(jenže kdo by mi pak nahrál a poslal ty perfektní ukázky MB DR ???)
AC30 jsem simulovat nezkoušel a věřím, že to může být oříšek nebo že tenhle apec žádnej digitál pořádně neumí. Mám nějakou zkušenost jen s tím Marshallem, Englem, Peaveyem a dík tobě i s Mesou. A přiznávám-ty poslední dva se mi "naprofilovat" příliš dobře nepodařilo.
Mám uložený demo, kapela Ghostface, dělal ho někdo odsuď (phowzzz ?) a kytary jsou pluginovaný přes TSE X30. Mě tenhle plugin osobně nevyhovuje, ale ten demáč je suprovej, zvukově i muzikantsky.
28.3.2018 12:32 [Amorph]
Re: 28.3.2018 11:00 [torst2]
To demo Ghostface jsem dělal ja:) Tam bylo použité TSE X30 v kombinaci s lepou Lecto. TSE X30 má v sobě takovou docela hezkou dynamiku i když je trochu ubzučený, ale stále ho občas používám. Teď jsem odevzdal jedno blackmetalový CD a tam jsem použil Vadim taranov Mars a na některý sóla právě TSE X30. Výsledek neporovnatelně lepší, než co ta kapela dostala původně z nějakého studia jako reamp přes aparát.
28.3.2018 13:29 [torst2]
Re: Amorph
čau kolego. Omlouvám se, už paměť neslouží. Ty Ghostface jsou perfektní, mám to jako předlohu, co se dá vykouzlit pomocí softu !! Jak píšeš, pro mě je X30 moc jedovatá, vrchol v těhlech VST už pro mě asi zůstane Legion. Ale to je fuk, poslední dobou už na to kašlu a dema dělám přes presety z EZmixu (ale tam jsou taky impulsy).
Že uděláš lepší zvuk VSTčkem než reampem přes reálnej apec - věřím, ale spíš to přičítám nesprávnému reampování. V tom jsem zas za jedno se Sandonem - každej originál je lepší než jakákoli simulace.
(Ale machr zahraje božsky i na Stagg, ktežto lemplovi Gibson 1965 nijak nepomůže...)
Vadimovy simulace jsou bezva, ale pro mě maj už neúnosnou zátěž CPU.