Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Soldano

8.5.2003 14:19 [Kejtman]
Soldano - Kategorie Nástroje > Zesilovače > Konkrétní modely
Postavil jsem si SOL100ku. Je to fakt síla. Zatím ještě nemám namotaný výstupní trafo, ale používám už výstup preampu z efektový smyčky a to je zvouček. A to tam zatím mám jenom ECC83 od tesly. Co teprv až tam dám nějaký nový ruský flašky. Říkám si, že to je zase jednou šikovně ušetřenejch 80 klacků.

Seznam příspěvků:

Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
13.2.2005 12:51 [petr fremr]
Re: Kinx
Tak na sraz nejedu, máme s kapelou hraní. Tu Mesu Shadow jsem nevzal, ale získal jsem od známého z Brna Elektrovoice EVM12L (MYKL- taky tady občas píše a už jsem k naprosté spokojenosti kopil od něj Ibaneze Studio- kytaru ročník 1981 s HB- jinak hraju na Strata). Měl jsem trochu malér, aby se mi vešel do comba- na to pozor, kdybyste ho náhodou měnili, ten litý koš je větší než klasické Celestiony! Ale už to mám mechanicky vyřešené. Zvuk je o třídu výš než s Vintage 30, čitelný ve výškách, vyrovnaná frekvenční charakteristika, ten Vintage zněl konkrétněji , někomu by se možná více líbil na zkreslení, ale ten EV je kultivovanější, mě se líbí víc. Škoda že se už nedělají. Jsem rád za ten ojetý. Hraje to opravdu dobře.
18.2.2005 18:34 [petr fremr]
Re: neclear
Předzesilovač je prakticky totožný ( až na odporový dělič pro crunch u SLO 100), koncový zesilovač také. U Yamahy tlumivku ve zdroji nepoužili.
20.2.2005 13:56 [petr fremr]
Re: nuclear
Zkreslená větev je nas bázi Mesy Mark 3. Dnes bych ale šel spíš do kopie toho Soldana. Na netu si schéma najdeš.
22.2.2005 18:56 [petr fremr]
Re: Batty
To asi jo, nechci Yamahu nějak vyvyšovat, ale když se podíváš na schéma, je to prakticky to samé ( až na dělič pro crunch u SLO a jiný RC člen v overdrive kanálu, který u SLO pouští do lampy víc basů, což se dá doplnit a já to také udělal). Trafa jsou snad stejný, síťové určitě a výstupní snad také ( nevím proč by navrhoval odlišné pro SLO 100). Chybí tlumivka ve zdroji u Yamahy (což zas tolik nevadí). Na Harmony Central to chválí a já jsem s tím také spokojený, i když mi schází trochu to "staré zkreslení", na který jsem byl zvyklý.
Ta Yamaha má oproti SLO100 dvoje korekce, což spíše přínosem. Fakt je to povedený zesilovač a nelituji, že jsem do něj šel. S tím EV co tam mám mám slušný zvuk. Doporučuji kombo všem, když se někdy objeví na prodej.
Chce to akorát vyměnit lampy ( ty původní jsou špatný, mikrofonický), ten člen v overdrive kanálu (získá to šťávu)Ten Crunch přepínač je akorát omezení gainu v čistém kanálu SLO100. Kdo na SLO nemá a chce zvuk Soldana, ať do Yamahy T100C jde, je to dobré východisko. Chválí ho spousta muzikantů. Možná někomu vadí, že tam není značka Soldana a hází to do pytle, ale důležité je posoudit zvuk sám osobně, nebo si najít zkušenějšího muzikanta a nedat tolik na jiné, kteří třeba dají jen na nápis a zvuku tolik nerozumí. Já třeba nemám tolik peněz a musím volit volbu, která je v mých možnostech dobrá a tahle byla.
10.3.2008 22:42 [Placka]
Re: franni
Ale jako strojare te sice mozna zabije elektrika,ale zase budes mit krasnej case a zevnejsek,ne?:-). je to zajimavy,taky mam vysokolskou zkousku z Elektroniky a elektrotechniky za A,ale kdyz mam s elektrikou vic,nez dat baterky do budiky,uz se modlim a krizuju,at to preziju:-)
10.3.2008 12:32 [podfuk]
Re:franni
Tesla Mono 50 je proste lampovej konec se vsim vsudy, takze vystupni trafo nemusis resit, to svoje slo50 pichnes na vstup Mono 50 a hrajes http://toli.wz.cz/schemata/mono50.jpg (do bedny od Mono 50 se ti to ale nevejde)

Tesla Music 70(130) je neco jako powermix s lampovym koncem, transistorovy predzesilovace vyhazis a misto nich pouzijes slo50, ktery pichnes na vstup lampovyho konce Music 70(130)
sou to ty body 1) a 2) http://toli.wz.cz/schemata/music70.jpg nebo http://img135.imageshack.us/img135/1014/music130bch3.jpg

10.3.2008 14:56 [podfuk]
Re:
aha, tak to bych radsi neriskoval a poridil Music 70(130), ale koukam, ze ty ceny, treba na aukro.cz, jsou docela dost sileny :o ja sem poridil, Music 130 i s 50W boxem za 1500,-
a to byl docela opecovavanej kousek, novy kondenzatory, keramicky trimry a patice...
10.3.2008 17:39 [podfuk]
Re:
asi nejjednodussi by bylo postavit z toho soldana jenom preamp, ten pak zapojit do toho Teslackyho konce, ja sem takhle predelal Music 130 na basovej zesilovac, predzesilovac + zdroj k nemu, sem mel hotovej za dopoledne a pak sem se asi 5 dni sr*al s mechanikou :)
vsechny ty predzesilovace, prepinace, konektory a kabelaz(krom napajeci) sem vytrhal a udelal novej predni a zadni panel, ktery sem prisrouboval na ty puvodni a prevrtal podle potreby, ale je pravda, ze sem si stim docela vyhral, ted to vypada takhle http://podfuck.rajce.idnes.cz/Gear/#080104_185140.jpg vzadu je akorat sitovej konektor, pojistka a konektory na 8 a 16Ohm reprobox
5.3.2009 7:58 [podfuk]
Re: feki
to nevypada vubec spatne, to bych mozna dokazal zbastlit i ja :) 8k za MIDI preamp je v pohode a hraje to fakt pekne
3.6.2003 11:10 [Predator]
Re: Kejtman
Môžeš mi, prosím Ťa, poslať schému na mail? Urobil som už nejaký ten zosík, vyskúšam si z toho postaviť preamp a strčiť ho do 19" skrinky.
25.11.2003 16:38 [Predator]
Re:
Ja si momentálne robím Soldano Preamp do 19" krabice (konečne som sa odhodlal). Zatiaľ mám hotové komplet šasi a pozháňanú väčšinu dielov, snáď to budem mať za pár mesiacov hotové. Zapojenie preampu a korekcií bude ako u SLO-100 (4xECC83), rozdiel bude len v tom, že bude mať miesto koncáka amp simulator a bude to určené na priame hranie do P.A.
23.12.2003 16:45 [Predator]
Re:
Ja to spravím asi bez cievok (práve preto, že sa tá cievka dosť blbo zháňa), s aktívnymi Linkwitz-Rileyovými filtrami 2.rádu, ktoré majú lineárnu fázu a teda nedochádza v nich k fázovému skresleniu. Stačia odpory, kondenzátory a TL072. Vďaka za podporu... Šťastné a veselé!
23.12.2003 16:51 [Predator]
Re: petr fremr
Ináč rozmýšľam, že do neho napchám Hush Silencer, je na to čip SSM2000 a v ňom je kompletný Hush. Výhoda je, že vraj ho netreba nastavovať (treshold, decay), sám si zistí, čo je šum a čo užitočný signál, a navyše pracuje veľmi nenápadne a nenásilne, "nepumpuje" a "nedýcha" ako väčšina gejtov. Aký máš názor na Hush?
7.1.2004 8:08 [Predator]
Re: petr fremr
Tak ja Ti to verím, môže to pre Tvoje hranie stačiť, ak hráš napríklad v kulturákoch či open air, ale problém je v tom, kde hrajem ja. Na našich akciách sa často stretávame s totálne zasvinenou napájacou sieťou, hrajeme v hoteloch a reštauráciách, kde nezriedka beží klíma, chladničky a iné neodrušené motorové spotrebiče (veľké mixéry atď), osvetlenie sály je často riešené celým stropom osadeným žiarivkami. Za takýchto okolností sa to rušivé vrčanie naindukuje aj do čistého zvuku, ak tam je trochu kompresie. Odrušiť ani odtieniť sa to nedá, šíri sa to napájacím vedením aj vzduchom a ani humbuckery to nedokážu úplne eliminovať. Navyše nás častokrát od kuchyne delí iba sadrokartónová priečka, teda sme blízko zdrojov týchto rušení. Pre gitaristu v svadbovej kapele je proste denoiser nutnosť, ak nechce hostí otravovať tým bordelom počas doby, keď práve niečo nehrá. Riešiť to sťahovaním volume na gitare je otrava. Zatiaľ to riešim zapnutím denoisera na ME-10, keď prejdem na lampový preamp, bude sa to musieť tiež nejako poriešiť.
9.1.2004 11:19 [Predator]
Re: petr fremr
Prosím Ťa, mohol by si mi povedať, ako je to s citlivosťou elektróniek na rušivé signály? Si v tomto odbore oveľa skúsenejší, lebo máš prax s živým hraním cez lampy. Ja som totiž dosť háklivý na rôzne šumy a brumy v signále, v kapele bez živých bicích a basy (sekvencer + keyboardy) totiž tie rušenia veľmi trčia zo zvuku, v živom bande sa to asi stratí ... Sú lampy menej háklivé na to svinstvo zo žiariviek a neodrušených elektromotorov? Dá sa na tom hrať aj bez denoisera s únosnou hladinou šumu a rušenia?
13.1.2004 14:46 [Predator]
Re: jpl
Tak trafák, ktorý by prenášal jednosmernú zložku, by som teda rád videl :-)))))) už z princípu to možné nie je. Problém (ak to považuješ za problém) s toroidmi je skôr ten, že toroid má oveľa väčšiu indukčnosť a menší rozptyl poľa ako EI a tým pádom aj nižší spodný prenášaný kmitočet. Teda nedôjde k orezaniu spodných frekvencií trafom, ako je to u marshallov. Marshallské výstupné trafá nie sú poddimenzované elektricky (to by sa prehrievali a zhoreli vinutia), ale majú menšiu plochu prierezu jadra a tým pádom vyšší spodný kmitočet, čo dáva typický marshallský zvuk bez silných basov a s mohutnými stredmi. Ináč nie je dôvod vyhýbať sa toroidom pri stavbe lampáča, pán F. Hlava už pár lampáčov (aj gitarových) s toroidmi spravil ...
13.1.2004 14:56 [Predator]
Re: batty
Nehovorím tu o hraní v obývačke či na dvore, ale o hraní v silne rušenom prostredí, kde bola kvalita napájacej siete a elektrická kompatibilita inštalovaných spotrebičov to posledné, na čo sa myslelo pri rozpočte. A ešte keď je poddimenzovaná zem alebo prípadne ani vôbec nie je ... potom sa ti noisegate pridá, lebo pri tej úrovni rušenia aj humbucker ti začne vrčať. V obývačke to neťahá brumy ani mne. V kulturákoch obvykle tento problém nie je, ale ja chcem a potrebujem mať perfektný zvuk VŠADE (aj v zarušených reštauráciách a hotelových sálach so spústou žiariviek a zle odrušenou klímou), nielen tam, kde je zhodou náhod napájanie O.K. Svadobní hostia nie sú zvedaví na bordel v zvuku a technické problémy, zaplatia nás, chcú za to kvalitu a očakávajú ju. P.S. gitaru mám zapojenú dobre a pri slušnej sieti skutočne problémy nie sú.
13.1.2004 15:01 [Predator]
Re:
Ten Furman by možno pomohol, ale iba čiastočne, tie rušenia sa totiž šíria nielen sieťou, ale aj ako emg vlny. Ale ako v pohode prelezú napájačmi zaradení napriek filtračným obvodom napájania a indukčnosti trafáka, takisto im nerobí problém ani dvojcievka humbuckera. Poslednýkrát som to zažil teraz na Silvestra a noisegate to zvládal len tak-tak, potom, keď sa vypla polovica svetiel a kuchyňa dovarila, to už šlo bez problémov.
19.1.2004 8:02 [Predator]
Re: jpl
"Spodní přenášený kmitočet normálních EI traf je bez problémů 40Hz a kytarovýmu zesilovači stačí dvojnásobek. Dolní kmitočet tedy asi nebude důvodem proč se toroidy jako výstupní trafo kytarových zesilovačů nepoužívají." - tak práve to je ten dôvod. Pre gitaru totiž nie je dobré prenášať pásmo pod 100 Hz, a určite nie pod 40 ... Pri toroide je tá indukčnosť vzhľadom na rozmery podstatne väčšia, najmä z dôvodov dokonalejšieho tvaru magnetického poľa, menšieho rozptylu a väčšej účinnosti. Rozdiel je v tom, že práve tie nehomogenity na EI jadre vyrábajú oneskorený mäkký nábeh tónu a nehomogenita jadra má vplyv na šírku hysteréznej krivky, teda aj na skreslenie tónu ... Proste toroid má taký viac čistý, hifistický zvuk, a EI jadro hraje viac "vintage". S jednosmernou zložkou to veľa spoločné zrejme mať nebude, tá "predmagnetizácia" predsa musí byť tak na toroidnom, ako aj na EI jadre. A ak nevadí na hifi high end audio zosíkoch, nemalo by to vadiť na gitarovom. Asi pre to podstatne menšie skreslenie toroidu oproti EI a celkovo čistejší zvuk (čo môže vintagistom vadiť) sa vžil názor, že toroid "nehrá" .... samozrejme je to vec názoru a vkusu, mne sa páči viac čistejšie podanie koncáka, skresľovať má predsa preamp ....
19.1.2004 8:12 [Predator]
Re: jpl
Ale, samozrejme, keď sa niekomu páči nakreslenejší koniec, alebo rád crankuje, tam môže zase toroid vadiť ... nič proti osobnej chuti každého, každý máme iný druh obľúbeného zvuku.
19.1.2004 11:36 [Predator]
Re:
A k tomu marshallskému trafu - tu sa to typ od typu líši, ale je to počítané na určitú plochu prierezu jadra pre dosiahnutie dolnej frekvencie k určitému výkonu. Tie marshallské trafá gitarových aparátov a komb sú stavané na vyšší dolný kmitočet, teda majú menšiu plochu prierezu ako trafá pre pre HiFi zosíky. Takže aj plechy majú menší rozmer. Zase pre marshallské zosíky určené pre basu to neplatí, tam je trafo veľké, v podstate skoro takých rozmerov ako sieťové. Možno preto je pre svoj špecifický zvuk gitaristami vyhľadávaný Marshall Super Bass.
19.1.2004 15:03 [Predator]
Re: kubo3
Napájacie trafo - tam je podstatné, aby bolo "tak akurát" parametrami voči požadovaným. Teda napätie tak okolo 350-400 striedavého (po usmernení a vyfiltrovaní je to 1.4-krát vyššie) a prúd presne podľa požiadavky koncového osadenia, teda ak napr. potrebuješ pre koncové lampy 180 mA, daj tam trafo dimenzované tak na 200, nie viac. Dôvodom je to, že trafo pre osemstovku musí byť "mäkké" a pri vybudení stupňa a následnom zvýšení odberu musí mierne poklesnúť napájacie napätie (aby stupeň ľahšie skresľoval a komprimoval špičky signálu). Robí to ten typický mäkký tón s kompresiou a dlhým sustainom. Tento efekt sa použitím naddimenzovaného trafa potlačí, keď tam dáš trebárs naddimenzované trafo stavané na 300 mA a vybudíš to do skreslenia, kompresia je stále príliš slabá, proste to nehraje ako typická osemstovka, ale ako hifi lampáč. A čo sa týka výstupného trafa, počítaj ho na medzný kmitočet 100 Hz, nie 40 ako u hifi. Výpočet je na stránke pána F.Hlavu. Mimochodom, ako Ti šlape Rectifier? Už máš na neho vyriešené prepínanie? Dávaš ho do 19" kejsu alebo robíš na neho nejakú inú skrinku?
20.1.2004 12:19 [Predator]
Re: kubo3
Skúšal si tie prepínače zohnať na Alžbetinej ulici v Košiciach? Tam majú veľmi dobrý výber súčiastok. A čo sa týka rectifiera, tak mám 2 návrhy. Prvý - skús si ubastliť prepínaciu matricu z mini relátiek (ja na svoj preamp chcem použiť dvojicu mini relátiek Tesla, ktoré obsahujú 2 prepínače). Odber pri zopnutí je len malý, impedancia vinutia je 900 ohmov, takže napríklad zoradiť ich 4 a ovládať to jedným footswitchom je bez problémov. Druhá vec - surový výstup z preampu je treba ešte korekčne upraviť, najlepšie cez Linkwitz Riley filtre (majú lineárnu fázu a nerobia tým pádom fázové skreslenie). Na pasívne riešenia typu cievka 1H sa vykašli, nikdy to nebude ono a bude to znieť divne plechovo (zákmity, skreslenie nelinearitou jadra tlmivky). Potrebuješ frekvenčne urezať všetko pod 100 a všetko nad 6k so strmosťou 12 dB/okt, teda na celý filter potrebuješ 4 TL07 - prvá dvojica operákov na hornú a dolnú priepusť a druhá na impedančné oddelenie (aby filter fungoval rovnako bez ohľadu na to, na aký kábel či vstup ho zapojíš). Potom to môže ísť aj do PA na priamo - pozri si charakteristiku 4x12 boxu a je to tak tiež - pokles pod 100 Hz a nad 5 až 6 kHz so strmosťou 12 dB/okt. Ak by si mal záujem, mrkni na Linwitz Lab na internete, odtiaľ som si stiahol návody na výpočet týchto filtrov.
20.1.2004 12:24 [Predator]
Re: kubo3
Asi skôr použiješ http://www.linkwitzlab.com/filters2.htm
20.1.2004 12:30 [Predator]
Re: kubo3
Teda nie 4 TL07, ale iba dva - v každom je dvojica fetových operákov.
20.1.2004 12:59 [Predator]
Re: kubo3
Ak sa mi to Soldano podarí (momentálne robím plošáky, plechárina a napájač sú už hotové), môžeme sa dohodnúť a spravím Ti druhý kus. Bývam v jednej dedinke v trebišovskom okrese a tak nebude problém sa dohodnúť, vypočuť si môj preamp a dojednať sa, koľko za to, kedy ...
13.4.2004 12:28 [Predator]
Re: all
Tak už som ten preamp dokončil a šlape. Má dobrý zvuk, charakterom zvuku je to jednoznačne Soldano SLO - znie to ako JCM800 s podstatne väčším skreslením. Korekcie - tak tu by som povedal, že sú typické pasívne - nemožno nimi "prekopať" farbu zvuku k nepoznaniu, iba optimálne doladiť. Našťastie je farba zvuku pekná a nie je treba sa v nej moc vŕtať. Trochu mám problém s mikrofonickosťou - použil som staršie lampy a tak to malinko má sklon väzbiť pri gaine okolo 2/3. Ale keď ho odsuniem z dosahu repráka, dá sa ... Musím ešte vraziť nejakú tlmivku do zdroja, napriek použitým kondenzátorom (2x100uF/250V) stále ešte ostáva maličké zvlnenie prejavujúce sa ľahkým brumom v pozadí, pritom ak vypnem anódové napätie, preamp ešte 30 sekúnd beží, kým sa kondíky nevybijú. Zrejme tie veľké kondíky nie sú dostatočne rýchle a nevedia odfiltrovať rýchlo sa meniace malé zvlnenie, iba "držia" napätie. Ale ten brum je fakt iba maličký. Ešte snáď jedna nevýhoda - strašne to hreje - 4 lampy v 1U krabici ....
13.4.2004 12:59 [Predator]
Re:
Nebolo to viac ako 2 tisíc Sk. Lampy, sokle - starý televízor, odpory, potenciometre, plošné spoje a kondenzátory kúpené v obchode s rádiosúčiastkami, trafá som doma vyhrabal zo svojich starých zásob, krabica spravená doma - s tou som sa natrápil asi najviac, káble na vnútorné prepojenie som zohnal z našej firmy, kde robili štrukturovanú kabeláž a mali veľa odpadu ... takže nebolo to drahé, ale je to veľká piplačka, len zadrátovať kabeláž je robota na pekných pár hodín, všetko musíš izolovať, aby ťa to nezabilo ... ale stojí to za to!
13.4.2004 13:08 [Predator]
Re: George JV
Lampové veci sú podľa môjho skromného názoru predražené priam nechutne - je v tom kus snobstva aj snaha výrobcov aj predajcov ryžovať z módnej "lampovej" vlny - "Čo, ty nehraješ na lampáč? Tak potom si slabý gitarista!" .... veď to všetci poznáme. A pritom to nie je nič strašné (iba trochu prácne a náročné na dostatočne odolné súčiastky), podľa mňa je technologicky oveľa ľahšie urobiť jednoduchý a slušne hrajúci lampáč ako napríklad taký POD, ktorý by si podomácky zbastlil asi ťažko :-))))
13.4.2004 13:21 [Predator]
Re: George JV
Ak chceš také niečo ako môj preamp stavať, treba sa držať dvoch vecí - za prvé vhodný výber schémy, kde sú ideálnymi kandidátmi schémy čo najjednoduchšie a najprehľadnejšie, aby sa potom prípadná chyba v schéme, v osadení alebo v návrhu plošáku nehľadala mesiac, a potom je dobré použiť takú schému, kde sa skresľuje iba preampom (keďže koncák k tomu nerobíš a chceš to na zapojenie do pultu či komba). Preto môj výber padol práve na Soldano - schéma je pomerne jednoduchá (rozhodne jednoduchšia ako taká Mesa, Bogner atď ...), skreslenie tento druh zosíka berie z preampu a koniec je v podstate rovný, osadený 6L6, ktoré sa dosť ťažko crankujú, preto je nutné, aby skreslenie išlo hotové už z preampu. Stačí spraviť iba preamp a máš pomerne vernú kópiu originálneho zvuku, tak na 90-95 percent. Naprosto nevhodné sú schémy Marshall, Orange, Vox atď, s nimi proste skreslenie podobné originálu bez koncáku nespravíš.
13.4.2004 13:33 [Predator]
Re: George JV
A ani vizuálne to nevyzerá špatne - 19" 1U skrinka - hliník (bez náteru, prírodný povrch), 7 potenciometrov, 3 páčkové vypínače, 2 modré LED kontrolky - napájanie a indikácia skreslenia ... nie je to každopádne niečo ako spleť súčiastok a drátov v krabici od topánok, má to celkom solídne mechanické prevedenie. Nič dizajnovo extra, nad čím by človek krútil hlavou údivom, ale funkčný dizajn a solídna konštrukcia.
13.4.2004 14:39 [Predator]
Re: HuGOn
Použil som stabilizované napájanie žhavenia 12,6V (obe vetvy žhavenia do série)u všetkých lámp, teda týmto to nebude (ten stabilizátor pekne topí). Skôr by som tipoval tú tlmivku, alebo môže robiť problém to, že trafo na vn je dnu na pravej strane krabice, doska uprostred a lampy vľavo, zrejme sa časť rušivého poľa trafka indukuje do plošáka. Možno by stálo za to oddeliť trafo nejakou vodivou prepážkou. Ale z merania toho brumu na osciloskope to vyzerá skor na deformovaný trojuholník (ako keď nestíha filtrácia). Ako keby sa tie kondenzátory nestačili nabíjať a vybíjať dosť rýchlo. Skúsim ešte paralelne dať nejaký fóliový 1uF a pre istotu pridať aj jeden blokovací kond na plošák.
13.4.2004 14:45 [Predator]
Re: HuGOn
Tých 12,6 spravíš jednoducho tak, že u 7812 stredný vývod "podložíš" diódou, na ktorej vznikne úbytok približne 0,6 ´V
14.4.2004 10:03 [Predator]
Re: petr fremr
Ja som včera tiež uvažoval takto a urobil som to nasledovne - vn trafo ->100uF kondík oproti zemi -> 22k 1W odpor -> druhý 100uF kondík oproti zemi -> DPS. Brum podstatne klesol a vo zvuku sa objavil "sag", t.j. mäkký kompresovaný nábeh špičky tónu! Znie to príjemne a hutne, ten zvuk je menej drsný a viac taký lahodne mäkký, akoby ešte lampovejší.

To ma definitívne presvedčilo o tom, že najpodstatnejšou zložkou "lampového" tónu je dostatočne mäkký zdroj. Že to funguje u koncákov, som síce vedel, ale že sa to dá tak isto urobiť u preampu, to ma trochu prekvapilo (čakal som, že odberové špičky u malých lámp budú podstatne menšie).
14.4.2004 10:11 [Predator]
Re: petr fremr
A ešte v jednom mi to pomohlo - pri vyššom gaine ako 3/4 rozsahu na OD kanáli mi prestala väzbiť lampa (mala predtým sklon zakmitávať, asi je už stará a má veľké parazitné kapacity). Zrejme chytila kladnú spätnú väzbu cez zdroj, pri tom veľkom zosilnení je to možné. Teraz je možné OD vyhuliť doplna a znie to dobre.
15.4.2004 11:08 [Predator]
Re: petr fremr
Včera som inštaloval tieniacu prepážku. Brum trafka sa stratil takmer úplne. Už ostal iba nepatrný malý brum na čistom kanále (skreslený kupodivu nebrumí vôbec), ktorý sa objaví pri vybudení Masteru (pravdepodobný zdroj je netienená dlhá kabeláž k reléovej doske). Ten brum však nie je nič strašného, ešte som nepočul celolampáč, čo by aspoň minimálne nebrumil. Našťastie mám tieniacu fóliu, a tak môžem časom mašinu vypiplať k dokonalosti ...

Ale hraje sa na tom dobre (o hodne lepšie ako na Valvestate), až na to, že nie som moc zvyklý na celolampy, a tak sa učím hrať dynamicky. Má to dosť široký tón, ktorý môžem ovplyvniť úderom (môže byť ostrý aj mäkký, podľa sily a spôsobu úderu). Znie to dosť podobne ako na proguitar.de, ale ten gain je o niečo väčší (a ešte bude väčší, lebo zatiaľ tam mám 1x ECC83 a 3x ECC82, plánujem ako prvú dvojicu lámp dať nové ECC83). Skrátka znie to tak trochu ako JCM800 s väčším gainom, šmrncnutá Mesou DR.
15.4.2004 11:12 [Predator]
Re: tandel
Nemeral som to, ale zrejme asi klesne, logicky, lebo lampa sa viac otvorí. So zvukom som spokojný, hrá to ako typický celolampáč. V signálovej ceste nie je ani jediný polovodič, dokonca miesto LDR tam mám relátka (teslácke miniatúrne, používané v telekomunikačnej technike. Trochu cvakajú, ale čo už ...
20.4.2004 10:12 [Predator]
Re: Daemon
Tak pri koncáku ti to verím - predsa len, výstupné trafo robí hodne a môže sa to o dosť líšiť od originálu, ale preamp? Tam fakt nie je možné urobiť nejaký podstatný rozdiel vo zvuku. Súčiastky som použil podľa predpisu, t.j. odpory metaloxidové 0,6W a kondenzátory v signálovej ceste sú všetko fóliové typy. Kabeláž ako originál, t.j. krútené drôty, na niektorých exponovaných miestach som ich radšej zabalil do tieniacej fólie pre lepší odstup signál/šum. Ale ten zvuk ... Fakt to hraje dosť husto! Včera som si svoju mašinku osadil novými lampami a to by si mal ten zvuk počuť! Typické Soldano, gainu na rozdávanie, zvuk brutálne skreslený, už pri 3/4 gainu by sa dal použiť na hardcore či nu-metal, proste brutus najbrutusovejší ... znie to ako JCM 800 skrížená s Dual Rectifierom.
22.4.2004 9:36 [Predator]
Re: petr fremr
Prosím ťa o jedno vysvetlenie - prečo veľa ľudí hovorí, že pri hre na lampu to chce podstatne inú techniku a hlavne do toho rezať, čo to dá, aby si z toho dostal zvuk ako má byť? U môjho lampáča sa to totiž kupodivu nijak neprejavuje, môžem hrať tak, ako som zvyklý z hrania cez ME-10, ľahko a jemne, dobre vyznie aj hammering, tapping a podobné techniky závislé na "gainovom" a "kompresovanom" zvuku .... Nejak mi to nejde do hlavy, každý hovorí, že lampáč má taký nejaký "odpor lámp", ktorý treba prekonať a vraj sa preto na lampáče ťažko hrá. Ja však takú skúsenosť nemám. Snáď len treba dávať pozor na pazvuky, je počuť každý detail. A v kapele sa nemusím toľko pridávať a som zreteľne počuteľný, lampáč dobre "tlačí" gitaru cez všetko bez toho, aby som prekrikoval všetkých.
22.4.2004 10:41 [Predator]
Re: henry
To s tým MIDI ovládaním som si myslel tiež, ale po čase som zistil, že zbytočne mám 128 zvukov, keď na hranie používam iba dva (skreslený a čistý) a zahrám s nimi všetko, čo potrebujem. A ak chcem viac variantov, jednoducho prepnem snímač, či pohrám sa s Volume na gitare ...


Podstatne dôležitejšími ako hromada presetov pre živé hranie je však Volume pedál, tým si ošetríš problém dvojkanálu - hlasitosť sóla vs. doprovod. Používal som ho ešte na ME-10 a aj na svojom lampovom preampe je pernamentne zaradený na výstupe. Má to svoje čaro, pridáš sa toľko, koľko treba, a nerušíš iných.
22.4.2004 11:33 [Predator]
Re: petr fremr
Úplne ma ten lampáč vzal, veľmi sa teším z toho tónu, keď na ňom hrám. Najnovšie na ňom cvičím i ráno, keď sa zobudím, úplne som sa zbláznil do lámp. Pravdou je, ako hovoríš, že nič neodpustí a tón sa nezlieva, treba hrať čisto a artikulovane, každý špatne položený prst či prehmat je hlasno počuť. Mne to však vyhovuje (aj na polovodiče som sa snažil hrať čisto) a mám z môjho výtvoru úprimnú radosť. Díky, Petre, za inšpiráciu, ďakujem aj ostatným, ktorí ma presvedčili, že na tej lampe niečo je. Ináč webovú stránku nemám, a tak ti nemám ako poslať ukážky z neho, ale zvuk je prakticky zhodný so zvukom Antalíka na starej platni TEAM 4 (piesne Diera do sveta, Štatistika švihnutých, Prievan v peňaženke atď, tiež tam má lampový preamp cez mosfet koniec, a znie to veľmi podobne môjmu aparátu, taký ostrý heavy rockový zvuk, akurát ešte nemám k tomu delay, ale aj ten bude čo nevidieť, opravujem jeden starší kúsok)
22.4.2004 13:23 [Predator]
Re: tandel
To s tým pracovným bodom je, ako uviedol Petr, dané jednoznačne katódovým odporom, na ňom vzniká totiž istý úbytok napätia a teda katóda je na vyššom potenciále ako mriežka (ktorá je na nule). Mriežkový prúd s tým nič nemá, pri odpore lampy medzi mriežkou a anódou niekoľko megaohmov je úplne zanedbateľný a pracovným bodom veľmi nepohne. Ten posuv pracovného bodu sa deje trochu inak - pri prebudení mäkký zdroj zníži hodnotu napájacieho napätia, tým sa zmení úbytok na katódovom odpore a s ním sa samozrejme mení záporné predpätie mriežky a s ním aj pracovný bod! Čím je teda zdroj tvrdší, tým menší posun pracovného bodu nastáva.
22.4.2004 14:57 [Predator]
Re: tandel
Zmena pracovného bodu je primárne podstatou lampovej kompresie dynamiky, nie skreslenia. Na skreslení sa skôr podieľa (ako ináč) nelinearita zosilňovacieho prvku a plávanie pracovného bodu len nepatrne, skôr má vplyv na tvar "obálky" signálu (sustain, mäkký attack)
22.4.2004 16:17 [Predator]
Re: tandel
Nemeral som to síce, ale je to tak, ako hovorím, a nepochybujem, že by som to potvrdil aj meraním. Skús si naštudovať teóriu nelineárnych obvodov a tam sa dozvieš, že lampa má ako náhradný obvod (teda matematický model) zdroj prúdu riadený napätím. Teda mriežkový prúd je teoreticky nula (prakticky nenulový, ale zanedbateľný), podstatné je mriežkové napätie. Ty si už pomaly ako jeden môj kamoš, ktorému niekedy musím veľmi zložito a prešpekulovane dokazovať absolútne triviality z elektroakustiky, lebo proste nevie základy. Nedávno som mu napríklad dokazoval, že subjektívna posluchová hlasitosť môže byť rôzna pri dvoch signáloch s rovnakou amplitúdou, ale s rôznym obsahom vyšších harmonických, a tak neexistuje nijaký vzorec ani exaktný postup, ako zmixovať hudbu tak, aby bolo všetko počuť dobre a napr. nehučala basa alebo bicie. Trvalo to dosť dlho a stálo ma to pekných pár hodín argumentácie, kým pochopil, že sa obrazne povedané naháňa za kameňom mudrcov, respektíve nepozná súvislosti a vzťahy medzi nameranými hodnotami a ide z nich vyvodzovať všeobecne platné exaktné pravidlo.
22.4.2004 16:24 [Predator]
Re: tandel
Ináč, z toho by ťa veľmi rýchlo vyliečil profesor, ktorý ma kedysi učil teóriu nelineárnych obvodov. Tam si na skúške musel vedieť do bodky, ako sa celý obvod na schéme správa, ak si chcel prejsť. A ak si sa nabifľoval celé skriptá, bolo ti to prd platné, hodnoty v schéme a niekedy aj samotné zapojenie zmenil a spýtal sa ťa: "Kolega, ako sa zmení výstupný signál po tejto úprave obvodu?" Ak si nechápal, ako to celé funguje, bola to spravidla posledná otázka, ktorú si na skúške počul. Bol to férový chlap a vedel naučiť, a hlavne si cenil originalitu a to, že študent používal hlavu a nie bifľovanie a ťaháky.
23.4.2004 9:28 [Predator]
Re: tandel
Jedna lampa? Veď je to celé SLO 100 bez invertora a koncových lámp, teda 4 lampy! A podstata zvuku u lampy je daná principiálne obomi faktormi, aj zdrojom (a teda kompresiou vzniknutou "plávaním" pracovného bodu pri zvýšenom odbere a tým znížením zosilnenia v špičke odberu), aj charakteristikou zosilňujúcej súčiastky (ktorá ti zase pridáva do signálu vyššie harmonické). Veď 2 zvuky s rovnakým harmonickým spektrom a rozdielnym amplitúdovým priebehom znejú HODNE INÁČ (to ti povie každý synťákový hráč, ako farbu zvuku pri rovnakom priebehu oscilátora ovplyvní modulácia obálky)! U tranzistora tá modulácia zosilnenia pri špičke nie je až tak výrazná. Tú schému som ešte trochu upravoval, pošlem ti ju niekedy ďalší týždeň, je tam pár zmien, ale základ vstupný a skresľovací obvod) je presne podľa originálu.
23.4.2004 9:33 [Predator]
Re: tandel
Schému som mal pôvodnú zo SLO-100, akurát som vyradil efektovú slučku, medzi dva katódové sledovače preampu som vložil korekcie (tie sú u SLO-100 až súčasťou powerampu) a samozrejme som katódové sledovače musel uspôsobiť napäťovo, aby to hralo dobre.
23.4.2004 9:44 [Predator]
Re: tandel
Ak to budeš bastliť, pamätaj na jedno - tieň, čo sa dá, všetko, čo len môžeš, táto mrška je vďaka svojmu extra vysokému gainu schopná chytať rôzne rušenia a parazitné väzby skutočne od všetkého, čo sa dá, nezatieniš prívodné vodiče od lámp a urobí ti "spätnú väzbu" aj bez gitary a jej snímačov. Ak to však urobíš poriadne, môžeš sa tešiť na vynikajúci zvuk veľmi podobný ako od Antalíka z Teamu, typický "american style higain overdrive".
23.4.2004 12:00 [Predator]
Re: tandel, batty
No tak práve v tom je problém, že jedna lampa nestačí - na vytvorenie skreslenia a´la Soldano treba tri triódové stupne, a teda dve ECCčky. Mimochodom lampový krabičkový overdrive Supercharger GTO to má poriešené presne takto ... keď sa pozerám na soldanovské schémy, pripadá mi to tak, že chlapík našiel po rokoch výskumu jedno veľmi dobre znejúce zapojenie overdrivu zo SLO-100 a dáva ho do všetkého, čo vyrába, od GTO po X-99. Ale nič proti tomu, aspoň človek má záruku, že mu to bude hrať dobre pri akomkoľvek výrobku daného majstra.