Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Soldano

8.5.2003 14:19 [Kejtman]
Soldano - Kategorie Nástroje > Zesilovače > Konkrétní modely
Postavil jsem si SOL100ku. Je to fakt síla. Zatím ještě nemám namotaný výstupní trafo, ale používám už výstup preampu z efektový smyčky a to je zvouček. A to tam zatím mám jenom ECC83 od tesly. Co teprv až tam dám nějaký nový ruský flašky. Říkám si, že to je zase jednou šikovně ušetřenejch 80 klacků.

Seznam příspěvků:

Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
7.5.2004 22:37 [MOSquito]
Re: To Predator
Podrobně jsem zkoumal schéma zapojení preampu SLO: když je v akci OD kanál, tak čistý(normal) kanál není nijak zamutovaný, je pořád průchozí, není slyšet čistý kanál při hře na lead kanál?
10.5.2004 7:48 [Predator]
Re: MOSquito
Nie, nie je. Overdrive má totiž niekoľkonásobne silnejší signál ako čistý, preto to vôbec nie je počuť (princíp maskovania slabšieho signálu silnejším). Akurát na nízkych gainoch (oveľa menej ako jedna tretina) to má takú zvláštnu príchuť, ako by ten tón bol taký lahodnejší, drátenejší. Pri vysokých gainoch (ja používam dve tretiny rozsahu, viac to nemá zmysel dávať, a to som higainový typ hráča) to počuť nie je vôbec, vnímaš to iba tak, že tón má pekne rýchly nábeh, nepočuješ nijaké oneskorenie, ako to väčšinou na lampáčoch býva (prejaví sa to na rýchlej hre, kde je to citeľné), tóny sa pekne oddeľujú od seba aj pri rýchlom PM či hammeringových behoch. Zrejme však práve to jemné zmiešanie čistého so skresleným vytvára tú charakteristickú soldanovskú farbu overdrive kanálu, ktorú nevie žiaden iný lampáč.
10.5.2004 9:28 [z28]
Re: Predator
"nepočuješ nijaké oneskorenie, ako to väčšinou na lampáčoch býva" 8-o ????
10.5.2004 11:25 [Predator]
Re: z28
Myslím tým spomalenie nábehu tónu (ten tzv. odpor lámp) pri nižšom gaine.
10.5.2004 11:32 [Predator]
Re: z28
Alebo sa tomu dá povedať pomalší attack, ktorý trochu rozhadzuje timing, lebo hráč s ním pri hre musí rátať. Tento problém býva napr. pri lead kanáloch Fenderov alebo pri starších Marshalloch, ktoré treba "prikŕmiť" pomocou TS alebo OD, aby rýchlobehy a hlavne palm mutingy vyzneli plynule.
10.5.2004 11:47 [Predator]
Re: z28
U Soldana to však je ošetrené tým, že keďže v OD režime ide do signálu aj trochu z Clean kanálu, ten úvodný transient tam prelezie a preto je nástup tónu pekne čitateľný pri akejkoľvek úrovni gainu. Sám som bol prekvapený z toho, že ani pri veľkom gaine s obrovskou porciou sustainu a citlivosti na dotyk (čo je fajn pre obojručné techniky a legáto) sa tón nemaže a jeho počiatok (tá špička, attack) je jasne čitateľný. Pri nižšom gaine zase tá špička tiež prelezie, a preto sa dobre hraje PM aj s "crunchovou" úrovňou skreslenia, neznie to tak "tupo". Asi preto si Soldano obľúbilo také množstvo hráčov, od Knopflera cez Allman Brothers, Lynyrd Skynyrd až po inštrumentalistov Satrianiho a Vandenberga. Proste konkrétny tón s presným začiatkom pri akejkoľvek úrovni gainu, od crunchu po "higain overdrive". Neviem o tom, že by nejaký iný výrobca okrem toto používal. Väčšinou to interpreti riešili zapojením viac rôznych aparátov naraz, ale tu to je v jednej krabici ...
10.5.2004 12:51 [Bedrich]
Re: Predator
Tak to už jsem zvědavej, až sem hodíš nějaký to schéma,podle toho co píšeš to může být zajímavý. Doufám, že už nás nebudeš dlouho napínat :-)
10.5.2004 15:03 [z28]
Re: Predator
ja nevim, ale na par lampacu jsem uz hral, na staryho marshalla peknejch par let a pomalejsiho attacku jsem si nikdy nevsiml...
10.5.2004 16:15 [MOSquito]
Re: Predátor
Schéma...prosím....
...a fotky, jak to máš zadrátovaný. V 1U rack krabici si to neumím představit.
10.5.2004 22:24 [Lukas]
Re: Predator
pral bych ti slyset timing myho Fendera :)
11.5.2004 13:12 [petr fremr]
Re: predator
Také si myslím, že u lampáčů nějaký zpožděný náběh není normální, tem můj hraje také jak má.
11.5.2004 14:54 [tandel]
Re:
Spíš to záleží na tom jak je tvrdý napájení preampu
11.5.2004 19:11 [MOSquito]
Re: Tandel, predator
Vysvětlete mi pojem tvrdý a měkký zdroj. To je vlastnost trafa? Do tohohle nevidím. Dá se z trvdého zdroje udělat měkký a naopak?
11.5.2004 23:42 [z28]
Re: MOSquito
tvrdy zdroj znamena, ze pri zatezi neklesne napajeci napeti (typickej ultrapripad: hifi zesiky, kde je potreba zachovat maximalni dynamiku tonu), mekkej znamena, ze pri zatezi klesne napajeci napeti a tim dojde ke kompresi zvuku, coz u kytary znamena sice fyzikalne potlaceni dynamiky, ale v praxi to dava pocit lepsi dynamiky (ton je vic "narvanej")... typickej priklad komprimovanyho zvuku je May a jeho tvrde prebuzebej Vox... pri nastupu tonu se zesik jakoby "zahlti", serizne spicku signalu a pak se pomalu dorovnava, takze zvuk "pumpuje"... na tvrdosti nebo mekkosti zvuku se podilej hlavne trafo (u koncovyho stupne) a kondiky ve zdroji, a samozrejme usmernovac (lampovy usmernovace jsou mekci)... delat z tvrdyho zdroje mekkej je myslim moc zbytecnyho experimetnovani a naopak to asi urcite nejde
12.5.2004 8:06 [meridian]
Re: z28
Šlo by to, proč by ne, ale nevím, proč by to někdo dělal... Nejjednodušší věc, jak to udělat, je ---- přemotat napájecí trafo, udělat tam vinutí na míň a násobičem z toho dostat potřebný napětí pro anody.... Jednoduchý.... :)))))))))))))) Proč by to někdo dělal. Moderní Haj(l) Gejn to nepotřebuje. :)
12.5.2004 8:33 [tandel]
Re: MOSq
Jak napsal ZED: u koncáku to je daný trafem a u preampu se dá tvrdost napájení simulovat hodnotou odporu kterým napájíš ten předzesik.
12.5.2004 14:00 [MOSquito]
Re: Tandel
Bavím se o preampu a napájení preampu.>>>
Takže když dám větší nabíjecí odpor(tj. půjde menší napětí), zvuk se bude chovat jako bych napájel měkším zdrojem? Není to totéž, co o pár příspěvků výš nazýví Predátor jako "sag"?
12.5.2004 14:21 [tandel]
Re: MOSq
Jo jo o tom mluvil Predátor. Jó chtěl sem k tý odpovědi dodat "že jo Predátore" , moh' sis ušetřit dotaz :-)) A nejde o to jestli půjde menší napětí ale o to že se to se změnou odběru mění. Když to přebudíš tak díky tomu že některý lapmy preampu začnou makat ve třídě B tak klesne odběr a to napětí ti vzroste ( viď Predátore )
12.5.2004 16:52 [MOSquito]
Re:
Fajn, díky, tohle chápu, měkký zdroj pro kytaru do preampu. .
Takže když bych chtěl stavět jako Predátor preamp Soldano, potřebuju měkký zdroj. A pokud někde vyhrabu nebo budu chtít koupit trafo, jak poznám, že je "měkké"-lze to změřit? Nebo nějak spočítat? Na jaký proud by mělo být trafo do preampu se čtyřmi ECC83?
13.5.2004 8:17 [petr fremr]
Re: MOSquito
Pro předzesilovač použiješ normální napájecí trafo, které použiješ i pro koncový zesilovač a to napájení předzesilovače uděláš filtrem z elektrolytického kondenzátoru ( 50 mikro) zapojeného mezi napájecí napětí a zem a pak- a to je důležité zapojíš do napájecí větvě do serie odpor 1-15 kohm (podle jeho velikosti právě změkčíš zdroj- čím větší, tím měkčí zdroj a také lepší filtrace) a za něj zapojíš zase elyt 50mikro a z toho kondenzátoru napájíš předzesilovač. Podle počtu napájecích stupňů můžeš zapojit další odpor a kondenzátor a tím bude zase napájení měkčí a lépe vyfiltrované. U MB a starých Fenderů používají kondenzátory ještě menší kapacity, Marshall používá těch 50mikro.
13.5.2004 13:08 [tandel]
Re: MOSq
Je to jak píše PF ze předpokladu že máš ten preamp k lampovýmu konci.
14.5.2004 21:23 [MOSquito]
Re:
TAk díky za info. Pustím se do toho v létě. Ještě bych rád viděl jak to má Predátor nacapaný v tý 1HU krabici...
17.5.2004 8:02 [Predator]
Re: MOSquito
Šlo to, ale značne problematicky ... Keby som to robil odznova, asi urobím väčšiu krabicu (teda hlbšiu). Je to fakt problém natlačiť do jednej nie moc hlbokej 1HU krabice prakticky celé Soldano bez koncáku. Všetko je narvaté na doraz. Lampy sú úplne vľavo vzadu (podobne ako u Triaxisu), trafo vpravo vpredu, celá napájacia časť je v prvej tretine vpravo a je oddelená prepážkou, v strede je veľký plošák hlavnej dosky, vľavo vpredu pred lampami je reléová spínacia doska (channel switching circuit). Vstupný konektor je vľavo vpredu, vzadu sú 3 konektory (switch, Normal out a CabSim 4x12PA out pre hranie do PA). Rád by som dodal fotky a schému, ale, ako som už napísal, nemám to zatiaľ ako dostať do kompu :-((((((((( Ten CabSim som použil z marshallských schém, hrá fakt dobre, aj na HiFi veži znie ako 4x12 box, má to ten charakter. Nejde len o filtráciu vysokých kmitočtov, to zapojenie detailne kopíruje charakteristiku marshallského boxu, meral som to (rezonančná frekvencia 100 Hz, po nich mierny pokles, potom od 1k do 1,8k stúpanie a od 3k mierny pokles, od 6k potom pokles veľmi strmý, 8k už na osciloskope po prejdení simulátorom ani moc nevidno, takmer rovná čiara ...). Tú schému simulátora môžem dodať, mám ju v elektronickej podobe, len treba meniť hodnotu zosilnenia prvého stupňa, lebo bola navrhovaná zrejme pre prácu s krabičkami a nie s preampom, ktorý má signál podstatne silnejší ...
17.5.2004 8:48 [kubo3]
Re: predator
check your mail plíííííz :-)
17.5.2004 9:33 [Predator]
Re: kubo3
No poslal si mi schému lampovej efektovej slučky. Čo potrebuješ k tomu poradiť? Okrem tej schémy mi totiž do mailu nič neprišlo ... tá schéma je klasická, na vstupe katódový sledovač impedančný oddeľovací člen, za ním poťáky na reguláciu vstupnej a výstupnej úrovne slučky, na výstupe zosilňovací stupeň (bacha, má vysokú výstupnú impedanciu, na kábel sa to pripojiť nedá, asi iba na vstup ďalšej lampy).
17.5.2004 10:06 [kubo3]
Re: predator
takze len 1 mail ti dosiel??? kua co s tym zas je... skusim este raz poslat...lebo aj tie schemy mali byt dve a prave o to ide... ze jedna FX loop je s lampou a ta druha je bez lampy len potaky, odpory a konektory na jacky tak neviem ci tam ta lampa musi alebo len moze byt :-) teda len potrebujem vediet ktoru z tych dvoch sluciek by si mi doporucoval pouzit...ked mozes pis radsej na mail diky
17.5.2004 10:06 [Predator]
Re: MOSquito
No ten simulátor marshallského boxu 1960 som ti poslal. Stojí fakt za odskúšanie. Jednoduchý a pritom dobre znejúci.
17.5.2004 10:16 [Predator]
Re: kubo3
Tak tá bez lampy bude zrejme iba pasívna (jej schéma mi ešte nedošla), teda čakaj na nej istý úbytok signálu, ktorý však možno doženie krabica do nej zapojená. Ja osobne pri preampoch veľký význam fx slučiek nevidím (pri hlavách a kombách to však pochopiteľne obrovský význam má!!!) Aj u takého výrobcu ako Soldano je to vidieť, napr. X-88r ani SP-77 ju nemajú, načo aj? Ak chceš za preamp zavesiť nejaký efektový procesor, tak jednoducho pripojíš výstup z neho na vstup procesora a máš ... neni čo riešiť. So slučkou bývajú občas problémy s napäťovým, impedančným a šumovým prispôsobením. Keď máš preamp s štandardizovanou linkovou úrovňou výstupu a procesor s linkovou úrovňou vstupu, je to bez problémov a okamžite použiteľné. Takže ak nemá preamp fx slučku, nebral by som to nijak tragicky ...
17.5.2004 12:28 [kubo3]
Re: predator
chystam sa robit aj koncak k tomu preampu tak preto som sa pytal na FX loop... cize staci ak mam preamp z neho vystup kde mozem pripojit efekty...a ked budem mat koncak hotovy tak staci zase na vstup koncaku pripojit signal co pojde z preampu cez efekty?? do tej slucky by som daval len volume pedal a nejaky chorus/delay
17.5.2004 12:41 [kubo3]
Re: predator
poprosim tiez ten simulator boxu diky
17.5.2004 13:44 [Bailey]
Re: predator, kubo3
Ja by som preferoval FXloop, koli radeniu mulťáku paralelne a nielen sériovo. Mulťák za preampom ak priamo nemá možnosť radenia efektov paralelne ti umožní, len sériové pripojenie efektov - to znamená, že celý signál preampu ti ide najskor do mulťáku a až potom, taký spracovaný ide do konca. Ja osobne používam z 90% paralelné radenie efektov - nekradne to tú šťavu zvuku preampu...
17.5.2004 14:30 [Predator]
Re:
Ak je efekt urobený poriadne, nemá prečo "kradnúť šťavu", teda orezávať či potlačovať pásma signálu. Ak to robí, przní zvuk, a na tom nezmeníš nič, ak ho dáš paralelne. Napr. delay - ak ho dáš paralelne a má mizernú kvalitu, prvý tón (neupravený z preampu) bude síce O.K., zvyšok však bude aj tak len "chémia". Ak je slušne urobený, je jedno, či ho dáš sériovo alebo paralelne, vždy bude znieť dobre. Ak je spravený blbo, tak ho ani pri použití paralelnej slučky nemôžeš poriadne pridať, musí ísť tak potichu, aby jeho nevalnú kvalitu maskoval suchý neupravený signál, teda ľudovo povedané že ho preamp prehluší ... A pojmy paralelná slučka a paralelné radenie efektov v mulťáku sú vzájomne nesúvisiace veci. Mulťák s paralelným radením efektov môže veselo fungovať aj v sériovej slučke. Toto je o tom, že pri spracovávaní signálu procesor napríklad ráta chorus aj delay osobitne v oddelených "signálových cestách" a zmieša ich až pri výstupe. Chorus a delay nezávisle od seba pochopiteľne znejú ináč ako chorus cez delay, či delay cez chorus. Ale s "kradnutím" signálu to nemá nič spoločné, teda ak sú oba algoritmy kvalitné ... ak nie, samozrejme degradácia spektra signálu nastane v jednom aj v druhom, pochopiteľne sa medzi sebou násobia (násobia, nie sčítavajú, princíp násobenia spektier, teda konvolúcie). Preto na slabšom procesore znejú algoritmy s paralelným spracovávaním pochopiteľne prirodzenejšie. Na kvalitnejších je to jedno, signál je dobrý v oboch prípadoch.
17.5.2004 14:44 [Predator]
Re: MOSquito
Ten simulátor je presne ten, ktorý som použil sám. Keďže je stavaný skôr pre ubzučané nízkovýstupové krabičky typu Boss MT-2 a DS-2, z ktorých urobí kultivovaný tón pre P.A., doporučujem maličkú úpravu pre použitie s lampovým preampom: u vstupného stupňa zväčšiť 27k odpor na 100-150k (preamp má "linkovú" úroveň 1.5V na rozdiel od pôvodnej nízkoúrovňovej "krabičkovej" 150-300 mV a bez tejto úpravy simulátor ľahko prebudíš, čo by znelo hnusne) a upraviť hodnotu vstupného kondu z 47nF na 3,3 nF, prípadne menej podľa chuti - s použitím FET operákov TL072 táto hodnota plne postačuje, basy samozrejme ostanú, ale nebudú huhlavé, skôr sa "prečistia" a budú pekné konkrétne. Uvedom si, že je to vecička stavaná na výrobu použiteľného tónu z polovodičových "bzučiakov" a preto má trošku predimenzované basové pásmo (krabičky basmi neoplývajú, sú skôr tenké a upišťané). Po tejto úprave ide pekne aj s lampovým preampom.
17.5.2004 14:56 [Predator]
Re: all
Samozrejme, kto vlastní nejaké krabičky Boss a pravidelne skúša, tomu sa obvod zíde tiež, samozrejme bez úpravy - tón sa tak nejak očistí a znie fakt ako cez aparát (teda aj je P.A. slušne znejúce). Má to svoje čaro - na pódiu nikoho neprehlušujem, zvuk "simulovanej" reprobedne je v P.A. častokrát lepší ako zvuk skutočného boxu, snímaný neraz mizerným mikrofónom a obsahujúci rôzne presluchy, ruchy a nežiadúce zvuky (otrasy pódia, bicie, rôzne pazvuky z okolia, väzba ...). Navyše zvukár takého hráča priam zbožňuje - len nastaviť korekcie, odposluch a hrať! Žiadne riešenie problémov s ohuleným aparátom, ktorý sa napchá do spevov, bicích, prekrikuje P.A. aj odposluchy ...
17.5.2004 15:00 [Predator]
Re: all
A nie je treba nosiť hlavy, boxy, kombá ... kto je náročnejší na kvalitu zvuku (teda hlavne pre poslucháčov vonku, nie iba pre seba samého na pódiu), tomu stačí lampový preamp, nejaký efekt a cez speaker sim do pultu. Pri dobre nastavenom odposluchu sa dá hrať v pohode bez toho, aby som niekoho zo spoluhráčov ohlušoval revom svojej gitary. len treba mať cit pre hlasitosť a snažiť sa počúvať celú kapelu, nie iba seba ...
17.5.2004 15:55 [batty]
Re: Predator
Jaka skodam ze to tak vidis jen ty a zbytek sveta porad taha ty tezke bedny a zesilovace, ktere huli nadoraz a navic zvuk snima mikrofonemk, no fuj. Svet by byl lepsim mistem pro zivot...:))
17.5.2004 19:49 [strunal]
Re: Predator
Ja sem jeden cas taky zkousel zapojit se nejak takhle jak rikas
a jenom sem nakoupil hromadu nesmyslu ktery sem pak v ebay
za ctvrtinu prodaval a skoncil jsem zpatky u tezkejch
beden a shura protoze vsechno ostatni je proste o nicem.

18.5.2004 7:41 [MOSquito]
Re: Predator
Predatore, podle tvého příspěvku ze 17.5.2004. 8.02.18 jsi asi nepoužil návrh tištěného spoje z BlueGuitar, protože tam jsou relé přímo na hlavní desce PCB a ty píšeš, že....:"vľavo vpredu pred lampami je reléová spínacia doska (channel switching circuit)". Ty jsi si navrhl vlastní plošák?
18.5.2004 7:56 [Predator]
Re: batty, strunal
Nehovorím, že simulácia boxu je lepšia ako originál! Samozrejme špičkovému boxu odborne nazvučenému cez vynikajúci mikrofón skúseným zvukárom sa samozrejme nič nevyrovná! Hovorím tu o amatérskom a poloprofesionálnom hraní, kde je táto situácia skôr utópiou ako reálnym predpokladom. Ako som už kedysi napísal, aj špičková Mesa za 100 papierov nazvučená na fesťáku narýchlo za 5 minút cez bakelitový mikrofón za pár korún nahluchlým zvukárom, ktorý sa stará viac o prachy ako o zvuk, znie proste vonku pred obecenstvom (pozor, nie na pódiu!) rovnako blbo ako nejaký Van Horn ... Speaker simulátor je dobrý na hranie typu "prídem, pichnem sa do pultu a hrám". Okrem mierneho doladenia korekcií PA(čo nie je až taký problém ani pre priemerného zvukára, ktorý má uši) nie je treba riešiť nič a vonku ide fakt kvalitný signál, čo je stav, ktorý sa klasickým zvučením box-mikrofón rieši aj hodinu - dve menením polohy a vzdialenosti mikrofónu, prácou s korekciami na aparáte aj pulte atď. A ak sú dobré odposluchy, nie je problém sa počuť na pódiu aj bez aparátu, samozrejme nie je to taký dojem "tlaku" ako zo skutočného aparátu za chrbtom. Ale divák nejaký podstatný rozdiel nepozná. Niektorí zvukári aj z dôvodu čistoty signálu používajú cab sim aj pre hranie s reálnymi aparátmi - signál na výstupe zosíka sa zoslabí na "linkovú" úroveň a preženie cez obvod simulátora. Aparát potom normálne hrá na pódiu, ale do pultu ide emulovaný signál. Robí sa to takto bežne a výsledkom je, že hráč má "svoj" zvuk aparátu na pódiu a vonku zase ide signál bez rôznych rušivých vplyvov ....
18.5.2004 7:57 [Predator]
Re: MOSquito
Samozrejme, plošáky si navrhujem vždy sám ...
18.5.2004 8:04 [Predator]
Re: MOSquito
To bola jediná šanca, ako to napchať do 1U - relátka sú dosť vysoké a preto som to vyriešil spínacou doskou nastojato (relátka teda "ležia"). Ináč mám dobrý zvyk nespoliehať sa na plošáky uverejnené na nejakej stránke, nikdy nevieš, či tam nie sú chyby. Lepšie je dať si tú námahu a plošák si spraviť podľa seba, každý spoj si skontrolovať, či vedie fakt k tej súčiastke, ako má ... Ak dodržíš isté základné pravidlá pre návrh plošáku, nemáš s tým nijaké problémy.
18.5.2004 8:09 [Predator]
Re: strunal
No to je práve problém muzikantov, ktorí nevládnu umením narábať so spájkovačkou, vyrábať a opravovať gear, prípadne nepoznajú takéhoto človeka, ale majú relatívne dosť prachov - nejaká maličkosť sa im nepáči, tak predajú, kúpia niečo nové, potom zas predajú, zas kúpia niečo nové atď ... Ak si mašinu robíš sám, vieš, ako funguje, a ak ti niečo nevyhovuje (málo výšok, basov, skreslenia atď ...), tak si to malinko upravíš a hneď máš zvuk ako víno. Niektorí to robia dokonca aj na komerčne vyrábaných značkových aparátoch.
18.5.2004 8:24 [Predator]
Re: strunal
ale uznávam, že nie každý muzikant musí byť nutne inžinier elektronik. No tí, ktorí sa vyznajú v elektronike, majú obvykle ďaleko menej problémov dosiahnuť zvuk, po ktorom túžia, lebo rozumejú celému reťazcu od gitary po reprák, a chápu, čo vlastne počujú, kde a ako to vzniká, ako ktorý zvukový jav zdôrazniť či potlačiť ... Pre ostatných je to skôr o metóde pokus/omyl (skúsim to či ono, predám, kúpim, predám, kúpim ...). A nech mi nikto nehovorí, že taký človek nie je muzikant, ale šialený vedátor. Napríklad Eric Johnson je na tieto veci fanatik (dokonca rieši aj problémy šumu, brumu, impedančného prispôsobenia káblov a krabičiek, napájanie atď), takisto Van Halen, ktorý s obľubou modifikoval aparáty, krabičky a gitary ...
18.5.2004 8:29 [strunal]
Re: Predator
No ja nevim,jestli to je pro lidi co maj dost prachu,
tak ja nevim co na tom chces pajkou upravovat,kdyz koupis
novej rectifer nebo V-twin v zaruce ktery stojej ranec
a pak na tom mas neco pajet :-O Ja jsem vyzkousel tolik
veci a ztratil sem tolik casu a bylo to nekonecny bugy.
A za chvili si v ty fazi,ze celej zelenej uz na to zacinas
zapojovat nesmyslny equalizery a vsechno stoji za hovno.
Zkousel si nekdy takhle jak pises,vychytat zkreslenej zvuk
a jeste pres wahwah -to je ta nejvetsi katastrofa.To je
jak ve studidich-profici delaj vsechno pres mikro,komplet.
To mikrofonovani je hnus ale nic jinyho lepsiho sem
proste jeste neslysel.
18.5.2004 8:32 [martin2]
Re: Predator
Clovece ty zijes asi ne jine planete :) U nas v Cechach 99% amaterskych a poloprofesionalnich kapel bud kytary nezvuci a hraje kytarovym aparatem primo do lidi(v pripade malych klubu) nebo zvuci aparat mikorofonem. Pokud mas dobry kytarovym aparat a umis na nem nastavit zvuk(!), tak uz zvukar skoro nema co zkazit! Neco jineho jsou napr. barove kapely s automatickym bubenikem, ale to je jina vesnice. Vim ze zkusenosti, ze je mnohem tezsi udelat zvuk ze simulatoru boxu nez klasicky.
18.5.2004 8:42 [Predator]
Re: martin2
No ja práve v takej "komerčnej zábavovej" kapele hrám (bez bicích, iba sekvencer). A hral som aj tak, aj tak (s aparátom aj priamo do pultu). Prišiel som na to, že pri hre s aparátom je to dosť problematické, človek počuje predovšetkým seba a menej kapelu (hlavne rytmiku). Pri hre cez preamp a simuláciu do pultu stačí fakt len dobre posadiť korekcie (čo, uznávam, môže byť pre veľa zvukárov problém). Ale je to vyvážené hromadou výhod - v odposluchu počuješ, v akom hlasitostnom pomere si oproti zvyšku kapely, môžeš teda volume pedálom pridávať sóla a uberať hlasitosť na doprovody, samozrejme počuješ, ako sa farba gitary spája s ostatnou muzikou, či nie je príliš tupá alebo naopak priostrá (sama o sebe gitara znie podstatne ináč ako v súhre s ostatnými nástrojmi, práve tam sa prejaví, ako sú posadené korekcie), nikoho neprehlušuješ ... samozrejme na hranie do pultu si treba zvyknúť, ale potom môžeš hrať prakticky v ľubovoľnej hlasitosti a stále s rovnakou kvalitou zvuku.
18.5.2004 8:47 [Predator]
Re: strunal
Wah zo zásady nepoužívam, mám rád prirodzený zvuk skreslenia a wah je v zvuku už dosť chémia ... zvuk je už skôr podobný syntezátoru ako gitare, tento efekt jednoducho nemám rád, aj keď chápem experimentátorov, ktorí to majú radi. Skreslený zvuk cez linku som však bez problémov vychytal, viac muzikantov mi ho už pochválilo, že je taký plný, šťavnatý, nič mu nechýba. Treba sa len vyhnúť extrémnym nastaveniam korekcií a robiť to s citom a pokorou, použiť vhodne korekcie preampu aj pultu a hlavne skúsiť, ako to znie s ostatnými nástrojmi.
18.5.2004 9:28 [batty]
Re: Predator
Mel si ric rovnou, ze hrajes "komerčnej zábavovej" kapele bez bubenika. Jeste tu mohl nejaky zacinajici naivka vzit tve rady vazne:)) A wah je chemia jen pro experimentatory? Nedostali se ti nahodou do ruky nejake nahravky z poslednich 50-ti let? Klidne poskytnu:))
18.5.2004 9:37 [Predator]
Re: batty
Uznávam, že v kapele so živými bubnami je to o inom, tam je lepšie mať za chrbtom aparát ako hrať priamo cez linku, tie bicie sú dosť hlasné a gitara sa potrebuje na pódiu presadiť, toto beriem. Ale v sekvencerovej kapele je všetko ináč, tam je naopak lepšie, keď ideš cez linku a v odposluchu sa počuješ spolu s ostatnými a nestrácaš zvuk rytmiky (hi-hat, kopák). Ver mi, hovorím z vlastnej skúsenosti, skúšal som oba spôsoby a najlepšie pre našu kapelu mi prišlo hranie do pultu.
18.5.2004 9:37 [strunal]
Re: Predator
No me zas naopak wahpedal uz prirost k noze! Nastavovani korekci-ja nevim ,ja osobne neznam nikoho kdo by to delal
takhle jak ty a myslim ze zrovna kytaristi jsou na zvuk samani a ze experimentujou vecne ale vsichni jedou pres mikro.