Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Soldano

8.5.2003 14:19 [Kejtman]
Soldano - Kategorie Nástroje > Zesilovače > Konkrétní modely
Postavil jsem si SOL100ku. Je to fakt síla. Zatím ještě nemám namotaný výstupní trafo, ale používám už výstup preampu z efektový smyčky a to je zvouček. A to tam zatím mám jenom ECC83 od tesly. Co teprv až tam dám nějaký nový ruský flašky. Říkám si, že to je zase jednou šikovně ušetřenejch 80 klacků.

Seznam příspěvků:

Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
5.2.2004 9:12 [petr fremr]
Re: bailey
Funguje to tak, že pokud led dioda osvítí něco jako fotoodpor, tak to vede jako kus drátu (podle pana Fairaisla), když ne, tak to má prakticky nekonečný odpor.
Nepodařilo se mi zjistit, na jakém principu tyto vactroly pracují ( ví to někdo?). Vím jen to, že je nelze v žádném zásilkovém obchodu s elektronikou sehnat, ale že je běžně používají všechny firmy dneška až na výjimky. (kdy použily klasické relé, což je podle mých zkušeností pro zvuk lepší). Naštěstí jsem pro ten svůj amp našel na netu schéma (blueguitar.org) tak jsem byl alespoň trochu doma.Teď to bude hrát po opravě snad v pohodě, to se tento víkend pozná, snad to byly jen ty vakly na desce s plošnými spoji. Zkoušel jsem vyměnit i tranzistory v přepínání kanálu ( podezření na teplotní závislost ) ale originál tranzistory se do Česka nedodávají a náhrady BC557C nepracovaly dobře. Tak mi drž palce. Je to dobrý aparát a nerad bych o něj přišel kůli takové kravině.
5.2.2004 12:09 [Bailey]
Re: petr fremr
To má vážne optika tak veľký vliv na zvuk??? Je to pre mňa novinka - som bol celú dobu v tom, že by to malo v pohode bez zkreslenia prenášať široké frekv. pásmo. Drím palce, nech to prežije apec bez tvojej újmy :o)
5.2.2004 15:56 [Dobrota]
Re: Petr Femr
Myslim, ze ke spinani se pouzivaji/daji pouzit optrony, coz je kombinace LED a fotodiody a podle rozsviceni LED tento clen vede/nevede. Spoustu jich prodava treba GME. Levne typy jsou ale urcene spis pro prenos digitalnich signalu a vubec tento prvek obecne : neni linearni, nema dostatecne "nekonecny" / "nulovy" odpor v rozepnutem/sepnutem stavu a proto muze oproti relatku ovlivnovat zvuk.
5.2.2004 16:19 [petr fremr]
Re: bailey
Ne, ta optika jen osvítí ten člen, který pak vede signál (proto píšu, že je seriově v signálové cestě).
Pro Dobrotu- Dík za příspěvek, ale kombinace LED-fotodiodu
nelze použít pro její polovodičový charakter (uřízla by polovinu sinusovky) Asi to bude pracovat ještě na nějakém jiném principu. Jinak ty VTL5C3 používá např Soldano, ale i Rivera ale obdobný typ i náš pan Fairaisl v ESH.
Pro Baileyho- vede to skutečně signál v celé jeho šíři, ale moje zkušenost je taková, že pokud ho proklemuju a tak vyřadím, aparát pak hraje hutněji.
5.2.2004 22:11 [tube]
Re: petr fremr
Jsou to obyčejné fotoodpory plus ledka nic víc jestli chceš mám od nich katalogové listy mohu ti je poslat.Jinak v práci jsem objevil firmu která je myslím z Pardubic a ta je dováží cena ja asi 17o-200Kč.Já jsem teď opravoval mesinu atak jsem je tam použil.
5.2.2004 23:08 [jpl]
Re: petr fremr
Ad fotodiody: Tak se zapojí antiparalelně. Ale stejně to je polovodič. Mohlo by to být zajímavé jako distortion - dalo by se to řídit třeba dynamicky... tý vado.
5.2.2004 23:58 [jpl]
Re: petr fremr
Co takhle zadat www.google.com/search?q=VTL5C3
6.2.2004 8:02 [petr fremr]
Re: tube
Dík, za tu adresu na dodavatele budu rád. Katalogové listy jsem našel na netu. Včera jsem hrál a celý večer ten můj aparát hrál v pohodě. Docela jsem si oddychl.\ Zaplať pán Bůh, že to byly jen ty dva vakly ( na patici konektoru pro footswitch).
6.2.2004 21:19 [Bailey]
Re: petr fremr
Díky za vysvetlenie - dobrý postreh pre ostatních, ohľadne toho ovlivnenia zvuku...
Takže to lupanie pri prepínaní neni zas tak hrozné, že? :o)
9.2.2004 15:11 [Dobrota]
Re: Petr Femr
Diky za upresneni, clovek se porad uci, myslel jsem si, ze se opravdu pouzivaji optrony. Ale dovolil bych si oponovat: v lampacich behaji jenom signaly s kladnou urovni vuci zemi (neni to trafo), takze nejde o orezavani pulky sinusovky, ale slo by spis uvazovat o zkresleni signalu male urovne (cca. <=0.8V), kdy se uz dioda zacina uzavirat, cili chova se nelinearne vuci signalu. Toto plati pro obycejne diody, otazkou je, jak jsou ty fotodiody v optronech stavene, podle me je dioda plne otevrena prave tim svetlem z LED a nikoliv signalem a mohla by se v tom sepnutem stavu chovat (s primhourenim obou oci) jako drat. Nektere optrony, pokud se nepletu, jsou dokonce urcene pro NF signaly.
9.2.2004 16:31 [HuGOn]
Re: Dobrota
Co ja vim, tak klasicky optron je kombinaci LEDky a bipolarniho fototranzistoru, z cehoz vyplyva totalni nevhodnost pro spinani v lampovych zapojenich - tento fototranzistor nema totiz moc velke zaverne napeti (vetsinou kolem 30V) a je potreba zajistit jeho spravnou
polarizaci, coz v podstate neni mozne! Pokud je v signalove ceste kondenzator a za nim odpor proti zemi (coz je temer vsude), tak signal na tomto odporu beha symetricky kolem nuly - tedy do kladnych i do zapornych hodnot!!! A spinat takove napeti fototranzistorem z optronu, nedejboze jej vradit do signalove cesty neni zrovna nejlepsi napad!!!
p.s. Klasicka fotodioda, neboli fotonka je sama po osviceni zdrojem napeti, z cehoz vyplyva jeji hlavni vyuziti jako fotoclanek.
10.2.2004 15:37 [Dobrota]
Re: HuGOn
S nevhodnosti optronu lze asi souhlasit - chtelo by to prakticky vyzkouset. Ale pokud je napajeny lampovy nebo jiny zesilovac z jednoho, a to kladneho zdroje napeti, pak sinusovka logicky kmita (v idealnim pripade) mezi nulou (zemi) a maximalni velikosti napajeciho napeti. Kde by se tam vzala zaporna hodnota napeti ? V praxi je maximalni hodnota samozrejme nizsi jak napajeci napeti a "nula" sinusovky je nekde kolem poloviny napajeciho napeti (u lamp je to obvykle vice jak polovina ) a odtud se muze amplituda sinusovky snizovat k nule (pomyslne minus, ale nikoliv zaporne napeti vuci zemi) naopak do hodnoty blizke napajecimu napeti.
10.2.2004 16:01 [petr fremr]
Re: Dobrora
Tak pánové, pěkně po pořádku.. V lampáči je za každým anodovým odporem oddělovací kondenzátor, který oddělí stejnosměrnou složku způsobenou napájením od užitečného střídavého signálu ( kondenzátor je pro ss napětí neprůchodný). Takže nelze mluvit o žádném stejnosměrném předpětí. Signál z kytary pěkně kmitá v rytmu strun okolo nuly. Kdyby jsi do větve zapojil fotodiodu zkreslil by se signál podle voltampérové charakteristiky této diody. Proto je nutné použít lineární člen a tím je fotoodpor. Takže jsem blízko k Tubeho vysvětlení.
10.2.2004 18:33 [tube]
Re: All
Prosím Vás co blbnete ten optron je fakt jenom blbej fotoodpor a je osvětlovaný diodou nic jiného žádný fototransistor atd. Ještě existuje prvek který má vsobě Fet transistor místo odporu je to od Hewlet Packard ten lze taky s úspěchem použít.Jinak v efektech se používají Fety Bose,Ibanez atd jako proměný odpor a řídí se klopným obvodem,to používá i mesa v novějších aparátech. Fet je zapojen v sérii s signálem
Dran ,Source a pomocí napětí na Gate se otevírá Nula nebo jedna nebo se signál tvrdě přizemní nebo kombinace obojího.Signál se přesně přizemnuje za odělovacím kondem v místě odporového děliče jak píše petr fremr.
11.2.2004 14:43 [HuGOn]
Re: Dobrota - zaporne napeti v zesilovaci
Dobroto, Dobroto! Nic ve zlem, ale v elektronice se mas jeste hodne co ucit! Prece kdyz nejaky zesilovac neni napajen zapornym napetim jeste neznamena, ze se tam v nekterych bodech nemuze chvilkove zaporne napeti objevovat. Pokusim se vysvetlit. Na anode elektronky je v klidu napr. +200V, napajeni +300V. Po vybuzeni stridavym signalem se tato okamzita hodnota napeti na anode bude pohybovat dejme tomu od +150V do +250V - tedy rozkmit sridave slozky anodoveho napeti je ±50V od klidove hodnoty +200V. Doposud tedy v podstate to, co tvrdis i Ty. Ale signal z anody jde pres oddelovaci vazebni kondenzator, ktery je druhym koncem uzemnen pres nejaky odpor Rb. A prave tento kondenzator nepropusti onu klidovou hodnotu anodoveho napeti +200V, ale jen tu stridavou slozku ±50V, takze na tom odporu Rb bude proti zemi stridave napeti od -50V do +50V. Je to aspon trochu jasne? A abych Ti jeste vice zamotal hlavu - kdyby ten odpor Rb nebyl uzemnen, ale zapojen treba na to napajeci napeti +300V, tak na nem nameris stridave napeti proti zemi od +250V do +350V!!! A taky bys mohl tvrdit jak je to mozne, kdyz napajeci napeti je jen +300V. Inu je to tak a odborne se tomu rika superponace napeti a v elektronice se hojne vyuziva (napr. v nasobicich napeti). Pokud mi neveris, vezmi si obycejny osciloskop a presvedci se!
11.2.2004 14:54 [HuGOn]
Re: Tube
Mame tu trosku zmatek v nazvoslovi. Ja tedy optronem myslim soucastku, kterou pod timto nazvem uvadi vetsina katalogu - tedy kombinaci LEDky a fototranzistoru. Je ovsem pravda, ze se optronem mnohdy nazyva v podstate libovolna kombinace prvku emitujiciho svetlo a prvku na svetlo reagujici, vzajemne galvanicky oddelene. Pro kombinaci LEDky a fotoodporu by se mel prednostne pouzivat nazev VACTROL.
11.2.2004 21:09 [tube]
Re: HuGOn
Přesně tak jeto řada VTC5xx.Dost blbě se schání .
12.2.2004 8:52 [tandel]
Re: HuGOn
A ve výsledku ten signál jde do mřížky další lampy, která ten signál usměrní a to napětí na je nakonec záporný.
12.2.2004 13:25 [petr fremr]
Re: HuGOn
HuGOne, uber! To napětí za oddělovacím kondenzátorem je závislé na zesilovacím činiteli elektronky ( mí) a ten je u ECC83 katalogově 100, takže při signálu z kytary max. 300mV to bude max. v amplitudě 30V, tedy +-15V když to bereme okolo nuly. Když jsme u těch záporných hodnot napětí v lampových zesilovačích, tak jen pro úplnost dodávám, že každá lampa musí mít mřížku napájenou záporným předpětím oproti katodě. U ECC83 to je díky mřížkovému odporu (řádově od 0,5 do 1 Mohmu) a koncové pentody mají ( pokud nepracují ve třídě A) zaveden přímý BIAS (U EL34 je to cca -40V a 6L6 cca -52V). Jinak je dobré o těchto věcech diskutovat, díky za příspěvky, určitě je to pootevření dveří od této problematiky pro hodně příchozích a je lepší říci alespoň nějaký názor, i když blbý než žádný.
12.2.2004 16:03 [HuGOn]
Re: petr fremr
Ano, souhlasim s Tebou pokud se jedna o prvni zesilovaci stupen - ale to ja jsem nikde nespecifikoval, tech ±50V jsem uvedl pouze jako priklad. Co se tyka zaporneho predpeti u ECC83, tak bych Te jen malicko doplnil a upresnil: nejen mrizkovy odpor, ale hlavne katodovy odpor primo urcuje velikost tohoto predpeti a tim i pracovni bod elektronky - napr. kdyz ma tento katodovy odpor vyssi hodnotu (treba 39k), tak je pracovni bod nastaven dost blizko limitace a pak tento stupen drive a ochotneji zkresluje. Jinak se obvykle pracovni bod nastavuje doprostred linearni oblasti, tj. klidove napeti na anode je o neco vyssi nez polovina napajeciho napeti daneho stupne.
13.2.2004 9:48 [petr fremr]
Re: HuGOn
Záporné předpětí na mřížce určuje především mřížkový odpor zapojený proti zemi. Katodový odpor v předpětí nehraje podstatnou roli. Zesílení určuje přibližně poměr anodového odporu oproti katodovému, a tak když ho máš větší(jak píšeš 39 Kohm- ten opoužívají pokud vím Soldano 100
v skreslovací větvi) lampa lépe symetricky limituje signál,ale prí menším zesílení. Větší katodový odpor má také vliv na střední kmitočtové pásmo. U Mesy Mark III
používají ve zkreslovací větvi 3,3KOhm.V normálním kanále je okolo 1kOhmu. Vliv na zvuk má zalé katodový zpětnovazební kondenzátor ( ten je paralelně ke katodovému odporu). Prakticky platí, že čím je větší ( max do 50ti mikrofarad) tak tím je širší pásmo. Třeba u Fendera Bassmana použili (ve vsupu pro basu) pro konkrétnější středovější zvuk basové kytary kondík jen 4,7 mikrofarad a
ve vstupu pro normální nástroj 22 mikroF. Také je zajímavé,
že firmy používají uhlíkové odpory- prý hrají lépe než metalické (George Dennis) Není proč tomu nevěřit.
13.2.2004 11:48 [tandel]
Ugk
Tak já vždycky myslel že velikost zápornýho napětí Ugk na elektronce je daný katodovým odporem
13.2.2004 13:46 [pribor]
Re: petr
clovece to se stebou asi budu hadat. velikost mrizkovyho predpeti je dana protekajicim proudem skrz katodovy odpor a to podle ohmova zakona U=R*I. v tomto pripade si to lze predstavit jako zdroj napeti pripojeny mezi katodu a zem, plusem na katodu, minusem na zem. ten mrizkovy odpor vlastne jenom pripojuje minus pol zdroje na mrizku, a tim ma oproti katode zapornejsi napeti. pokud se predpeti snizi lampa se vic otevre a zacne protekat vetsi proud. ten ma za nasledek zvyseni ubytku napeti na katodoven odporu, zvysi se predpeti mrizky a lampa se uzavira. takhle funguje stabilizace prac bodu.
13.2.2004 14:52 [tandel]
Re: pribor
To já se rači s nikym nehádám a myslim si to co sem napsal furt a dává se tam navíc ten kond aby to víc zesilovalo.
13.2.2004 15:17 [HuGOn]
Re:
S tim predpetim je to presne tak, jak pise pribor, petr fremr je uplne mimo!!! Petr je patrne pouze polovicaty teoretik, ale praxe pokulhava, ze Petre? :-)))
13.2.2004 20:38 [tube]
Re: All
Petr má pravdu v tom že katodový odpor který je přemostěný
kondikem má vliv na zesílení obvodu ale podle mě se spletl
v hodnotě 39k to je asi mřížkový odpor.Jinak katodový odpor se u ECC83 pohybuje v asi v hodnotách 820-2k7 anodový 100k toje použito u 90% zapojení.Jinak je typické že v prvním stupni a druhý je přemostěn kondem a vdalších stupních je vynechán nebo je možno ho připínat mění se tím zesílení nebo taky tzv bright.Marshall má hodnotu kondu M68 ,Ostatní firmy hojně používají elektrolyt 22uF.Nebo je připojen k katodovému odporu přes další odpor a ten se přepinačem zkratuje a tím se mění zesílení.Příklad je zapojení Dual Rect .tak že shrnuto katodový odpor nastavuje stejnosměrný pracovní bod nebo má na něj vliv spolu s anodovým , kondik má vliv na zesílení a na barvu zvuku.to je velice hrubě popsáno.Mesa u některých typů má blokaci kondem v každém stupni.
16.2.2004 7:49 [HuGOn]
Re: tube
Souhlasim s Tebou az na tvrzeni, ze se Petr spletl s tou hodnotou 39k u katodoveho odporu. Na prvni pohled je to proti vsem konvencim vysoka hodnota, ktera pracovni bod lampy posouva hodne blizko k saturaci (anodove napeti se blizi napajecimu napeti), diky cemuz tento stupen snadneji zkresluje hlavne kladne pulvlny. Tuto hodnotu pouziva u nekterych svych zesilovacu napr. Soldano, nebo Peavey EVH5150 (ve tretim zesilovacim stupni) a hodnota 10k je pouzita ve druhem stupni u modelu Marshall JCM800.
16.2.2004 8:36 [petr fremr]
Re: All
Pardon, Měl jsem skutečně za to, že velikost předpětí je dána mřížkovým odporem- omlouvám se všem. Pravdu měli ti, co říkali že je dáno katodovým odporem. Čím je větší, tím je katoda kladnější než mřížka, takže u těch 39kOhm způsobuje že pracovní bod je posunut dolů a zesilovač lépe limituje. Člověk se učí pořád. Jak vidíš u mě spíš pokulhává teorie za praxí.
16.2.2004 11:39 [tandel]
bright - kond v katodě
Když tu už padlo slovo bright tak při jakým kmitočtu to přestává ty vejšky zdůrazňovat? A proč některý ECC jsou jak se tu občas píše zahuhlaný? Zcela jistě má na to vliv zesílení, který ten horní kmitočet brightu ovlivňuje.
17.2.2004 10:13 [petr fremr]
Re: tandel
Myslíš vliv toho katodového blokovacího kondenzátoru, nebo korekcí? Píšeš pravdivě, že pokud amp (lampový) zesílíš, výšky se poněkud ztratí. Je to podle mého vlivem koncového zesilovače. Jinak bright je možné zdůraznit přidáním kondenzátoru od 220 do 820 pF mezi vstup a jezdec potenciometru hlasitosti. 220pF jde víc do výšek, 820pF víc do vyšších středů. Fender používá 220pF, Marshall 820pF. Zahuhlanost je možno také upravit zmenšením kapacity blokovacího kondenzátoru třeba až na těch 5 mikroFarad. Můžeš ho zkusit i vypustit. V tom případě budeš mít zvuk spíše středový. To jsem si prakticky ověřil, můžeš to klidně zkusit.
17.2.2004 13:02 [batty]
Re: petr femr
"Píšeš pravdivě, že pokud amp (lampový) zesílíš, výšky se poněkud ztratí"... to se mi nezda, podle me je to prave naopak
17.2.2004 13:18 [tandel]
Re: p.fremr
Myslim kond v katodě. (Navazoval jsem na to co psal tube o kondech v katodě.) Třeba při odporu 2k7 a kondu M68 paralelně v katodě budou kmitočty nad 87Hz zdůraněný se směrnicí 6dB na oktávu a já a mě právě zajímá do jakýho kmitočtu tohle bude platit.
17.2.2004 22:05 [tube]
Re:tandel
Tak jak to píše Petr tak se to dělalo dříve starší zapojení Fender atd.Příkledem zapojení v katodš je Mesa Mark 4 v prvním stupni je to klasika kat odpor je 1k5 k němu parallelně kond 0.47uf a k němu je paralelně daný další kond 2.2uF s odporem 22k který je v serii s 2,2uF.Odpor 22k se pomocí optočlenu zkratuje na zem a tím se vytvoří zvětší kapacita katodového kondu a to má vliv na zvuk.Místo optočlenu lze použít přepinač.Totéž je uděláno i u třetí lampy ale s jinýma hodnotama jestli tě to zajímá pošlu ti schema to ti to vyjasní.Pak se s oblibou používá to že v korekcich výšky se paralelně k kondu pro výšky oblíbená hodnota je 220pf přípínádalší kond
750pf a tím se mění charakter korekcí a říkáse tomu Shift.
Já osobně to zkouším na ucho jakou hodnotu tam dát dá se to tím vyladit tak jak potřebuješ a co se ti líbí.
18.2.2004 8:38 [tandel]
Re: tube
Na ty schemata jsem se koukal na těch polskejch stránkách na který si sem dal odkaz nejspíš ty. Je mi i jasný jak docílim toho abych měl víc vejšek akorát se ptám (už po třetí :-) jestli někdo neví tuhle věc: při odporu v katodě 2k7 přemostěným kondem M68 bude ECC83 od 0 Hz do 87 Hz přenášet rovnoměrně a od těch 87 Hz bude každá další oktáva zdůrazněná o 6 dB a to do "nějakýho" kmitočtu na kterej se ptám. To je podle mě původ toho proč jsou některý lampy "zahuhlaný"
18.2.2004 10:23 [HuGOn]
Re: tandel
Pokusim se Ti konecne odpovedet na Tvou neodbytnou otazku. Horni mezni kmitocet lampoveho stupne je dan hlavne Millerovym efektem (kapacitou), ktery je urcen kapacitou mrižka-anoda vynasobenou zesilenim lampy plus jedna. Spolu s kapacitou mrizka-katoda a parazitnimi kapacitami urcuje celkovou vstupni kapacitu lampy. U nejcasteji pouzivaneho typu ECC83 (12AX7) se tato vstupni kapacita pohybuje okolo 150pF. Tak lze lehce spocitat, ze napr. pro prvni stupen s 68k odporem na vstupu je kmitocet, od ktereho zesileni zacina klesat se strmosti -6dB/oktavu asi 15kHz. Ale pro dalsi stupne, kde byva zapojen odpor na mrizku napr. 470k, se tento kmitocet snizi az na 2kHz. To muze byt dobre treba pro zkreslovaci stupne, kde se da dosahnout hladsiho zkresleni bez nezadouci bzucivosti. Detaily viz: http://www.aikenamps.com/MillerCapacitance.html
Zahuhlanost nekterych lamp zavisi na mnoha faktorech toho ktereho konkretniho kusu - geometricke usporadani komponent uvnitr lampy, kvalita pouzitych materialu a kvalita vakua, ktere jsou u ruznych vyrobcu ruzne, ale rozdily jsou i mezi jednotlivymi seriemi jednoho vyrobce. Mnohe z techto faktoru se meni se starim lampy (bohuzel k horsimu), takze nejenze narustaji parazitni kapacity, ale hlavne klesa emisni schopnost katody, coz se projevi v slabnoucim zesileni lampy.
20.2.2004 8:34 [tube]
Re: All
Teď jsem koukal na stránky Ges elektronik tam je VT 41 led fotoodpor nabízená za 95Kč je to výrobek tesla.Je to asi novinka protože v předešlích nabídkách nebyl.Tak si myslím že problém přepínání je vyřešen.:)).
25.2.2004 15:13 [petr fremr]
Re: tube
Dík.
13.4.2004 12:28 [Predator]
Re: all
Tak už som ten preamp dokončil a šlape. Má dobrý zvuk, charakterom zvuku je to jednoznačne Soldano SLO - znie to ako JCM800 s podstatne väčším skreslením. Korekcie - tak tu by som povedal, že sú typické pasívne - nemožno nimi "prekopať" farbu zvuku k nepoznaniu, iba optimálne doladiť. Našťastie je farba zvuku pekná a nie je treba sa v nej moc vŕtať. Trochu mám problém s mikrofonickosťou - použil som staršie lampy a tak to malinko má sklon väzbiť pri gaine okolo 2/3. Ale keď ho odsuniem z dosahu repráka, dá sa ... Musím ešte vraziť nejakú tlmivku do zdroja, napriek použitým kondenzátorom (2x100uF/250V) stále ešte ostáva maličké zvlnenie prejavujúce sa ľahkým brumom v pozadí, pritom ak vypnem anódové napätie, preamp ešte 30 sekúnd beží, kým sa kondíky nevybijú. Zrejme tie veľké kondíky nie sú dostatočne rýchle a nevedia odfiltrovať rýchlo sa meniace malé zvlnenie, iba "držia" napätie. Ale ten brum je fakt iba maličký. Ešte snáď jedna nevýhoda - strašne to hreje - 4 lampy v 1U krabici ....
13.4.2004 12:37 [George JV]
Re: Predator
Gratuluju! Na kolik te ta sranda celkem prisla? (Jestli to muzu vedet...)
13.4.2004 12:59 [Predator]
Re:
Nebolo to viac ako 2 tisíc Sk. Lampy, sokle - starý televízor, odpory, potenciometre, plošné spoje a kondenzátory kúpené v obchode s rádiosúčiastkami, trafá som doma vyhrabal zo svojich starých zásob, krabica spravená doma - s tou som sa natrápil asi najviac, káble na vnútorné prepojenie som zohnal z našej firmy, kde robili štrukturovanú kabeláž a mali veľa odpadu ... takže nebolo to drahé, ale je to veľká piplačka, len zadrátovať kabeláž je robota na pekných pár hodín, všetko musíš izolovať, aby ťa to nezabilo ... ale stojí to za to!
13.4.2004 13:03 [George JV]
Re:
Takze zase peknych par desitek tisic hezky usetreno... :o))) Hlavne, ze ti to hraje. Jsem docela zvedavy na ten zvuk...
13.4.2004 13:08 [Predator]
Re: George JV
Lampové veci sú podľa môjho skromného názoru predražené priam nechutne - je v tom kus snobstva aj snaha výrobcov aj predajcov ryžovať z módnej "lampovej" vlny - "Čo, ty nehraješ na lampáč? Tak potom si slabý gitarista!" .... veď to všetci poznáme. A pritom to nie je nič strašné (iba trochu prácne a náročné na dostatočne odolné súčiastky), podľa mňa je technologicky oveľa ľahšie urobiť jednoduchý a slušne hrajúci lampáč ako napríklad taký POD, ktorý by si podomácky zbastlil asi ťažko :-))))
13.4.2004 13:11 [George JV]
Re: Predator
PODa mam. Po rozebrani jsem zjistil, ze jedina vec, kterou muzu udelat, je oprasit to steteckem :o))))))
13.4.2004 13:21 [Predator]
Re: George JV
Ak chceš také niečo ako môj preamp stavať, treba sa držať dvoch vecí - za prvé vhodný výber schémy, kde sú ideálnymi kandidátmi schémy čo najjednoduchšie a najprehľadnejšie, aby sa potom prípadná chyba v schéme, v osadení alebo v návrhu plošáku nehľadala mesiac, a potom je dobré použiť takú schému, kde sa skresľuje iba preampom (keďže koncák k tomu nerobíš a chceš to na zapojenie do pultu či komba). Preto môj výber padol práve na Soldano - schéma je pomerne jednoduchá (rozhodne jednoduchšia ako taká Mesa, Bogner atď ...), skreslenie tento druh zosíka berie z preampu a koniec je v podstate rovný, osadený 6L6, ktoré sa dosť ťažko crankujú, preto je nutné, aby skreslenie išlo hotové už z preampu. Stačí spraviť iba preamp a máš pomerne vernú kópiu originálneho zvuku, tak na 90-95 percent. Naprosto nevhodné sú schémy Marshall, Orange, Vox atď, s nimi proste skreslenie podobné originálu bez koncáku nespravíš.
13.4.2004 13:33 [Predator]
Re: George JV
A ani vizuálne to nevyzerá špatne - 19" 1U skrinka - hliník (bez náteru, prírodný povrch), 7 potenciometrov, 3 páčkové vypínače, 2 modré LED kontrolky - napájanie a indikácia skreslenia ... nie je to každopádne niečo ako spleť súčiastok a drátov v krabici od topánok, má to celkom solídne mechanické prevedenie. Nič dizajnovo extra, nad čím by človek krútil hlavou údivom, ale funkčný dizajn a solídna konštrukcia.
13.4.2004 14:27 [HuGOn]
Re: Predator
Taky gratuluju. S tou tlumivkou v napajeni je to podle mne ztrara casu. Ten brum na pozadi jak to popisujes se tam spis dostava od zhaveni. Predpokladam, ze jsi pouzil klasicke stridave zhaveni 6,3V. Mam v praxi vyzkouseno, ze pokud tam das stejnosmerne zhaveni (staci u prvni lampy), brum uplne zmizi!!! Ja jsem to zapojil tak, ze zhaveni obou sekci ECC83 je do serie, tudiz jsem to napajel stejnosmernymi 12V ze stabilizatoru 7812. Vyzkousej, uvidis.
13.4.2004 14:39 [Predator]
Re: HuGOn
Použil som stabilizované napájanie žhavenia 12,6V (obe vetvy žhavenia do série)u všetkých lámp, teda týmto to nebude (ten stabilizátor pekne topí). Skôr by som tipoval tú tlmivku, alebo môže robiť problém to, že trafo na vn je dnu na pravej strane krabice, doska uprostred a lampy vľavo, zrejme sa časť rušivého poľa trafka indukuje do plošáka. Možno by stálo za to oddeliť trafo nejakou vodivou prepážkou. Ale z merania toho brumu na osciloskope to vyzerá skor na deformovaný trojuholník (ako keď nestíha filtrácia). Ako keby sa tie kondenzátory nestačili nabíjať a vybíjať dosť rýchlo. Skúsim ešte paralelne dať nejaký fóliový 1uF a pre istotu pridať aj jeden blokovací kond na plošák.
13.4.2004 14:45 [Predator]
Re: HuGOn
Tých 12,6 spravíš jednoducho tak, že u 7812 stredný vývod "podložíš" diódou, na ktorej vznikne úbytok približne 0,6 ´V
14.4.2004 7:02 [HuGOn]
Re: Predator
O.K. Krome toho odstineni trafa jeste zkontroluj, jestli to mas spravne zemnene (pripojeni k sasi v jednom bode, zemni smycky, dostatecny prurez dratu apod.). Jo a pro jistotu pripominam, ze to trafo musis stinit feromagnetickym materialem, napr. zelezo (ocel), hlinik nebo med by tady moc nepomohla. Hodne stesti!
14.4.2004 9:48 [petr fremr]
Re: Predator
Myslím, že ta filtrace by byla kůli kompresi nejlepší s menšími 50ti mikrovými kondíky a zkusit odpory mezi nimi od 4k7 do 10ti Kohmů zkusmo tak, aby ti to nebručelo. Šel bych spíš cestou s menšími kondíky a většími odpory mezi nimi.