Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Soldano

8.5.2003 14:19 [Kejtman]
Soldano - Kategorie Nástroje > Zesilovače > Konkrétní modely
Postavil jsem si SOL100ku. Je to fakt síla. Zatím ještě nemám namotaný výstupní trafo, ale používám už výstup preampu z efektový smyčky a to je zvouček. A to tam zatím mám jenom ECC83 od tesly. Co teprv až tam dám nějaký nový ruský flašky. Říkám si, že to je zase jednou šikovně ušetřenejch 80 klacků.

Seznam příspěvků:

Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
27.5.2003 13:33 [batty]
Re: Sandon
No spis vychazim z toho, ze jsem jeste neslysel nikoho na Recto aby to stalo za rec, zatimco u Soldana jo(teda krome Kodyma:).
27.5.2003 15:50 [Sandon]
Re: batty
a z toho usuzujes, ze nejsou stejny :o)))))))))))
27.5.2003 17:16 [batty]
Re:
a ty, ze jsou?
27.5.2003 17:58 [I AM I]
Re:
Mam pocit, ze sis, batty, nalozil na sva bedra trochu moc, nemyslis? Jakej je tvuj konkretni duvod pro odpovidani na dotazy, na ktery zadnou odpoved neznas? Chces vypadat namakane?
Hele, nechci provokovat.
Muj duvod pro vyse uvedene tvrzeni byl ten, ze jsem porovnal zapojeni jednotlivejch zarizeni. Jestli jses chlap, tak uved svoje duvody a prestan kvokat.
27.5.2003 20:53 [batty]
Re:
Hynku neprud. "Jakej je tvuj konkretni duvod pro odpovidani na dotazy, na ktery zadnou odpoved neznas?" to je prece diskuze. Snazime se spolecne dobrat "pravdy", nebo snad ne? Treba ukazky na proguitar.de jsou o moc jiny(se stejnou bednou,kytarou,mikrofonem..., ale to Sandonovi nevoni. Stejne tak by si prece mohl napstat, ze to Soldano je okopcena JCM800(teda s par vylepsenima)...
27.5.2003 20:56 [choi]
Re: batty, I AM I
ze to ma stejny schema jednoho kanalu prece neznamena, ze to ma hrat stejne
27.5.2003 21:24 [batty]
Re: choi
No konecne nekdo chytrej
27.5.2003 22:02 [tube]
Re: I AM I
Stačí tube pan nemusí být:)).
27.5.2003 22:07 [batty]
Re: I AM I
A je je. Doufam ze ses neurazil kvuli tomu "Ostuda pada na tvou hlavu :)", to byla jen reakce na tvoji duplicitu.
27.5.2003 22:11 [tube]
Re: all
Zvuk předzesiku ovlivňují dost katodové kondiky Marshall typické hodnoty 0.68M svitek,Fendr 22uF elyt,dále vazební filtry Marshal odpor k němu parlelně kondik R470k,470p, kondenzátor tzv. Bright mezi běžcem volume atd. Jinak ty korekce jsou na jedno brdo Marshal,Fender,Mesa.
27.5.2003 22:19 [batty]
Re: pan Tube
Skoda za ted nejede Harmony Central, nekde tam byl link s velice peknym srovnanim.
27.5.2003 22:52 [batty]
Re: I AM I
1980's Mesa-Boogie lead channel: in----G1---EQ---volume----G2--------------G3----G4----G5----------------master volume--->

Soldano lead channel: in---G1---------volume----G2--------------G3----G4----G5---------EQ---master volume--->

(Je ale mozne, ze to v DualR okopirovali. Muzes mi prosim poslat ty schemata)
28.5.2003 9:46 [Sandon]
Re: batty
Dual rectifier je z 90. let... nevim presne ale DR je design snad nekde z toku cca 92 - to sem snad nekde videl, ale neni to na 100%, na www sem to hledal, ale nenasel, MB maji na webu akorat serii "rectifiers" a tam je psany, ze "Ten years later, the patented Dual Rectifier Series amplifiers continue to astonish us with their success"...


I AM I psal, ze ty kanaly sou temer totozny (dival sem se na to taky :o). S tim zvukem sem to nadhodil ja :o)
Co se tyce ukazek se stejnou bednou a mikrakem - to este neznamena, ze budou nastaveny ty aparaty stejne! Prece muzes i na jednom aparatu nastavit dost rozdilnej zvuk, natoz na dvou, ackoliv velice podobnejch...

28.5.2003 10:11 [Sandon]
Re: batty
ad proguitar.de:
u obou aparatu (Soldano i MB) je obrazek boxu Orange (=Vintage 30), ale u Buginy je napsano Marshall 1960TV (=Greenback)!!!!! Tak to je dost ulitly, ne?
28.5.2003 10:17 [batty]
Re: sandon
No ty popisky maj spatne skoro vsude(treba k orange apcum pisou BC 115:), spis bych se ridil podle obrazku. Ale mas pravdu. Jen mi prislo divny, ze by si to mohly(nehleda na patenty apod.) okopirovat tak stejne, jak psal H. A porad trvam na tom, ze Soldano je tak trochu jina restaurace proti MB...
28.5.2003 10:24 [Sandon]
Re:
jak vis, ze se mas ridit podle obrazku? :o)) ja nejsem konstrukter aparatu, takze nemuzu rict, nakolik zmena odporu o 100k zmeni celkovej zvuk, ale sou uricte mista, kde se ten zvuk meni zasadnim zpusobem (treba leprak)...
28.5.2003 10:47 [I AM I]
Re:
Jak rika Sandon: To, ze HRAJOU stejne jsem JA opravdu NEREKL. O to mi absolutne neslo. Chtel jsem rict, ze absolutne neni v pravdepodobnostnich silach tohoto vesmiru, aby dva lidi nezavisle na sobe vymysleli prakticky totoznej flaskovej predzesilovac. Nemluvim o blokovym schematu, ale fakt o kompletnim zapojeni. Ty schemata sedi co do zapojeni dokonale a dokonce hodnota soucastky je tam zmenena jen asi na ctyrech mistech. Smeroval jsem to hlavne na bastlire, jestli si toho taky vsimli. Jmenovite treba PAN tube :)
28.5.2003 10:53 [I AM I]
Re:
Uz i kdyby tam byla zmenena jen jedna soucastka, tak ty zesiky nebudou hrat uplne stejne. A taky porovnavam zkreslenej kanal SLO100 s jen jednim kanalem na Dual Rectifieru (RED-MODERN) z celkovejch peti moznejch.
28.5.2003 11:14 [batty]
Re:
v tom mezi nama veru rozporu neni
28.5.2003 15:14 [Sandon]
Re:
a stejne by bylo zajimavy je pustit pres stejnej box pekne vedle sebe....
28.5.2003 15:52 [batty]
Re: sandon
To by nemelo cinit zadny problem Many Penny. Kejtman ma "soldano" a Kubo3 tu "mesu", jen je dotahnout na pristi sraz...
28.5.2003 18:59 [tube]
Re: All
Zvuk lampového zesiku hlavně ovlivňuje pánové myslím u lampového konce výstupní trafo ,reprák taky pochopitelně.Marshall v podstatě měl pod dimenzované trafo a tím vznikl také jeho charakteristický a oblíbený zvuk a později se začaly do zesiků přidávat zesilovací stupně s možností řídit lépe zkreslení .Právě proto je dost komplikované to okopírovat někde jsem se o tom zmiňoval síla plechů ,jejich materiál atd atd.Jinak hrají trafa toroidní jinak EI jinak M.Upozorňuji předem že pokud chcete někdo dělat trafo s našich plechů tak jsou nejlepší typy oranžově značené a co nejtenčí.V předzesilovači také záleží jestli se to přebuzuje symetricky nebo nesymetricky jestli hned na začátku nebo na konci.
Re: baty srovnání čeho? Já jen mluvím o tom že z hlediska korekcí používají Mesa,Marshall a fendr jedno a totéž nic nového a světaborného prostě to funguje a je to.
28.5.2003 18:59 [choi]
Re:
tak jsem si poradne jeste jednou poslechl ukazky na proguitar.de a nemuzu si pomoct, ale zvuk slo100 a dual rect. je hodne podobny. Charakter ma uplne stejny.
28.5.2003 19:13 [batty]
Re: tube
No teba to kde jsou ty korekce zarazene, pocet zesilovacich/zkreslovacich stupnu,.. kokni sem http://www.harmony-central.com/Guitar/guitar-amp-evolution.html
28.5.2003 19:14 [batty]
Re: choi
Tak to bych se hadal(velmi)
28.5.2003 19:16 [choi]
Re: batty
to jsme dva :)
28.5.2003 21:15 [tube]
Re:batty
Jo juknu tam.
RE:choi myslíš že toje ta správná cesta poslouchat ukázky přes počitač ?viz ukázky na Celestion ve skutečnosti je to něco jiného.
28.5.2003 21:21 [tube]
Re: all
Tak to je s těch stránek.
Mesa's newer "Dual Rectifier" amps are not of the classic Boogie design, but instead are much more like Soldano amps. They have the EQ newtork at the *end* of the preamp, just like Marshall, Soldano, Bogner, VHT, and other "British" style amps. These products have a more aggressive tone that's more suited to grunge and metal.

28.5.2003 21:40 [choi]
Re: tube
ja jsem nic o "spravny ceste" nepsal :-) Jen tvrdim, ze se mi zda podle tech 2 konkretnich ukazek, ze ty zesilovace zni hodne podobne.
29.5.2003 9:36 [Sandon]
Re: tube
aham tak uz na to nekdo prisel, ze DR je kopie Soldana ;o) Ale je zajimavy, ze ja mam (nevim proc) zafixovany DR a Soldano jako predstavitele AMERICKYHO zvuku :o)))))
29.5.2003 9:36 [batty]
Re:
a proto hrajes na voxe? :))
29.5.2003 14:05 [I AM I]
Re:
Takze jsme se pres soustavny a o to zbytecnejsi odpor Battyho nakonec s moji, Sandonovou, Choiovou a Tubeovou pomoci dobrali toho, ze MesaBoogie ukradli Mikeovi Soldanovi design. Ale ze nam to trvalo, chlapi. VIVAT!
29.5.2003 14:20 [Sandon]
Re: batty
ale jako spravnej vintagista tam mam V30!
2.6.2003 21:02 [batty]
Re: I AM I
Ale tomu jsem prece zase tolik neodporoval. Proc to rovnou neokopcily cely, kdyz uz teda kradli :)
3.6.2003 11:10 [Predator]
Re: Kejtman
Môžeš mi, prosím Ťa, poslať schému na mail? Urobil som už nejaký ten zosík, vyskúšam si z toho postaviť preamp a strčiť ho do 19" skrinky.
3.6.2003 12:10 [z28]
Re:
priznavam, ze celymu sporu moc nerozumim :o)))), zvlast proto, ze SLO 100 bejva nekterejma lidma oznacovany jako "the best marshallis"... stejne tak nechapu ty klasicky 800 v higain modifikaci (misto jedny lapmy v preampu takovy mrsidlo), pricemz pote asi malokdo pozna ze to nehraje mesina :o))
3.6.2003 13:31 [Sandon]
Re:
vsechny tzv. "hot-rody" sou vlastne marshally :o)))))
23.8.2003 1:10 [Kejtman]
Re:
Kapku jsem to ještě upravil. Všimnul jsem si, že většina zesíků má nastavení zápornýho předpětí (biasu) pro všechny koncovky (EL34/6L6ky) společně. Ale ouha. Tyhle lampy jsou schopný se po 10 hodinách hraní rozjet nepěkným způsobem. Předělal jsem napájení biasu s nastavením pracovního bodu pro každou koncovku zvlášť a ejhle. Lampy by měli přežít společně až 2 roky. Zajímavá úspora, ne? A zvuk je pořád stejnej. To stojí za zvážení. Je zajímavý, že to používala už matka TESLA a nikdo to zatím nevyužil.
25.11.2003 16:38 [Predator]
Re:
Ja si momentálne robím Soldano Preamp do 19" krabice (konečne som sa odhodlal). Zatiaľ mám hotové komplet šasi a pozháňanú väčšinu dielov, snáď to budem mať za pár mesiacov hotové. Zapojenie preampu a korekcií bude ako u SLO-100 (4xECC83), rozdiel bude len v tom, že bude mať miesto koncáka amp simulator a bude to určené na priame hranie do P.A.
23.12.2003 13:10 [petr fremr]
Re: predator
Myslim, že Ti to bude hrát i do Pa dobře, Akorát je problém sehnat tlumivky 1 Henry do speaker simulátoru.
Přeji Ti radost z díla!
23.12.2003 16:45 [Predator]
Re:
Ja to spravím asi bez cievok (práve preto, že sa tá cievka dosť blbo zháňa), s aktívnymi Linkwitz-Rileyovými filtrami 2.rádu, ktoré majú lineárnu fázu a teda nedochádza v nich k fázovému skresleniu. Stačia odpory, kondenzátory a TL072. Vďaka za podporu... Šťastné a veselé!
23.12.2003 16:51 [Predator]
Re: petr fremr
Ináč rozmýšľam, že do neho napchám Hush Silencer, je na to čip SSM2000 a v ňom je kompletný Hush. Výhoda je, že vraj ho netreba nastavovať (treshold, decay), sám si zistí, čo je šum a čo užitočný signál, a navyše pracuje veľmi nenápadne a nenásilne, "nepumpuje" a "nedýcha" ako väčšina gejtov. Aký máš názor na Hush?
5.1.2004 10:48 [petr fremr]
Re: predator
Nevím, pro svou muziku používám jen zapojení kytara- lamp.aparát- mikrofon- PA. Mám nainstalovaný i ten Speaker
simulátor, ale zvuk je takový nepřirozený, plechový, tak se přikláním ke snímání mikrofonem. Pro tu muziku co hraju to stačí. Napiš jak to hraje až to budeš mít hotové.
7.1.2004 8:08 [Predator]
Re: petr fremr
Tak ja Ti to verím, môže to pre Tvoje hranie stačiť, ak hráš napríklad v kulturákoch či open air, ale problém je v tom, kde hrajem ja. Na našich akciách sa často stretávame s totálne zasvinenou napájacou sieťou, hrajeme v hoteloch a reštauráciách, kde nezriedka beží klíma, chladničky a iné neodrušené motorové spotrebiče (veľké mixéry atď), osvetlenie sály je často riešené celým stropom osadeným žiarivkami. Za takýchto okolností sa to rušivé vrčanie naindukuje aj do čistého zvuku, ak tam je trochu kompresie. Odrušiť ani odtieniť sa to nedá, šíri sa to napájacím vedením aj vzduchom a ani humbuckery to nedokážu úplne eliminovať. Navyše nás častokrát od kuchyne delí iba sadrokartónová priečka, teda sme blízko zdrojov týchto rušení. Pre gitaristu v svadbovej kapele je proste denoiser nutnosť, ak nechce hostí otravovať tým bordelom počas doby, keď práve niečo nehrá. Riešiť to sťahovaním volume na gitare je otrava. Zatiaľ to riešim zapnutím denoisera na ME-10, keď prejdem na lampový preamp, bude sa to musieť tiež nejako poriešiť.
9.1.2004 9:06 [petr fremr]
Re: Predátor
Fandím Ti, že hledáš svůj zvuk s různými technickými finesy. Chce to zkušenosti, znalosti, ale také peníze.
je to i risk jít třeba do nějaké krabičky a ono to pak třeba nehraje podle tvých představ. Já už jsem si to vyřešil tím, že hraju v naší zábavové kapele na lampy.
Prosadí se a líbí se mi jejich komprese a měkkost bez nutnosti nějak upravovat zvuk. To je druhá cesta.A řekl bych jednodušší. Už jsme o tom v diskuzi polemizovali. A těší mne že ses dal do toho Soldana. Myslím, že i s tranzistorovým koncem ti to bude hrát dobře. Přeji Ti úspěch v práci a spokojenost se zvukem!
9.1.2004 11:19 [Predator]
Re: petr fremr
Prosím Ťa, mohol by si mi povedať, ako je to s citlivosťou elektróniek na rušivé signály? Si v tomto odbore oveľa skúsenejší, lebo máš prax s živým hraním cez lampy. Ja som totiž dosť háklivý na rôzne šumy a brumy v signále, v kapele bez živých bicích a basy (sekvencer + keyboardy) totiž tie rušenia veľmi trčia zo zvuku, v živom bande sa to asi stratí ... Sú lampy menej háklivé na to svinstvo zo žiariviek a neodrušených elektromotorov? Dá sa na tom hrať aj bez denoisera s únosnou hladinou šumu a rušenia?
9.1.2004 13:33 [batty]
Re: Pradator
Nehledas problem tam kde neni? Uz vice nez 1/2 stoleti hraje spousta lidi jen na kytaru+aparat, bez zadnejch nojsgejtu a ty si prvni komu to vadi:)) Ne ted vazne, nemas nejakej pokazenej zesik nebo zapojeni kytary? Pokud ne, tak zkus nejakej "upravovac" treba od Furmana.
11.1.2004 22:28 [jpl]
Re: Tube
To mně už dlouho vrtá hlavou jak jinak hrají trafa toroidní, C, EI a M ? Víš o tom něco blíž, nenašels něco na webu? Já jsem našel jen, že těm toroidům víc vadí SS složka signálu, proto se nehodí jako výstupní trafo.

On Marshall má poddimenzované napájecí nebo výstupní trafo? Hodně?
13.1.2004 14:46 [Predator]
Re: jpl
Tak trafák, ktorý by prenášal jednosmernú zložku, by som teda rád videl :-)))))) už z princípu to možné nie je. Problém (ak to považuješ za problém) s toroidmi je skôr ten, že toroid má oveľa väčšiu indukčnosť a menší rozptyl poľa ako EI a tým pádom aj nižší spodný prenášaný kmitočet. Teda nedôjde k orezaniu spodných frekvencií trafom, ako je to u marshallov. Marshallské výstupné trafá nie sú poddimenzované elektricky (to by sa prehrievali a zhoreli vinutia), ale majú menšiu plochu prierezu jadra a tým pádom vyšší spodný kmitočet, čo dáva typický marshallský zvuk bez silných basov a s mohutnými stredmi. Ináč nie je dôvod vyhýbať sa toroidom pri stavbe lampáča, pán F. Hlava už pár lampáčov (aj gitarových) s toroidmi spravil ...
13.1.2004 14:56 [Predator]
Re: batty
Nehovorím tu o hraní v obývačke či na dvore, ale o hraní v silne rušenom prostredí, kde bola kvalita napájacej siete a elektrická kompatibilita inštalovaných spotrebičov to posledné, na čo sa myslelo pri rozpočte. A ešte keď je poddimenzovaná zem alebo prípadne ani vôbec nie je ... potom sa ti noisegate pridá, lebo pri tej úrovni rušenia aj humbucker ti začne vrčať. V obývačke to neťahá brumy ani mne. V kulturákoch obvykle tento problém nie je, ale ja chcem a potrebujem mať perfektný zvuk VŠADE (aj v zarušených reštauráciách a hotelových sálach so spústou žiariviek a zle odrušenou klímou), nielen tam, kde je zhodou náhod napájanie O.K. Svadobní hostia nie sú zvedaví na bordel v zvuku a technické problémy, zaplatia nás, chcú za to kvalitu a očakávajú ju. P.S. gitaru mám zapojenú dobre a pri slušnej sieti skutočne problémy nie sú.