Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Podladění

22.3.2003 11:04 [NiHi]
Podladění - Kategorie Technika
zdravím, chtěl bych podladit. Hodně podladit. Klasicky používám ladění drop D. Mám ale problém v tom, že když podladím s normálníma strunama (gibson brite wires desítky), má to příšernej zvuk, struny cinkaj o pražce .. no prostě shit zvuk (hodně se to projeví už na podladění na C). Někde jsem slyšel že prý např. kytarista od Staind má na svý šestistrunce sedmičkový struny bez horního éčka. Mám korejce Ibanez RG470 se snímači z fabriky (INF). Je řešením koupit sedmičkouvou sadu, nebo stačí speciální hybridní sady jako je např dadario DA EXL140 Lite Top-Hvy.Bottom - sada (.010, .013, .017, .030, .042, .052)? Rád se nechám poučit. Rád bych si zahrál SOAD v jejich ladění :o)

Seznam příspěvků:

[51..100 / 344] Strana:  1  2   3  4  5  6  7 | Všechny | Poslední
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
29.11.2003 21:59 [NiHi]
Re: klaun
já už si asi za těch XX měsíců zvyk nebo co - když jsem teď hrál v krámě na normálně nalazenou šestku, tak mi to přišlo nějaký divný ... ale jen na chvíli :) teď tam mám přesně 5mm a dolů už to nedám ... leda bych oželel tremolo nebo nadladil...
8.12.2003 21:16 [bernie]
Re:
ja mam squier stagemastera s obojzvratnym tremolom a vzdy som chcel podladit ale akosi ked som podladil na standard d tak tremolo spadlo tak nizko ze drncali struny aj ked som hral jemne. takze som podlozil krizom pod skrutky na tremole ceruzku, tym som ho zablokoval a uz sa na tom hra lespie. i ked zvuk nie je idealny. mam tam 9ky struny to je asi tym.
9.12.2003 7:36 [Bailey]
Re: bernie
na podladenie do D minimálne struny 10 a je nutné vždy doštelovať pružiny z druhej strany tela, ktoré vyvažujú ťah strún, aby sa tremolo dostalo do fotorovnej polohy, ako pred tým.
9.12.2003 20:56 [NiHi]
Re: bernie
presne tak, bez sroubovaku a nastaveni pruzin se neobejdes, struny ber radej jedenactky a vejs, ty daj pruzinam vic zabrat .)
24.10.2005 11:43 [Kamzi]
Re:
Oživuju toto téma, protože potřebuju poradit. Kytarista z kapely chce podladit (na D), já jsem proti a nemůžem se shodnout. Jeho argument je, že od D to zní líp, můj, že podlazené to zní hůř ;0) Nerad škatulkuju, ale abych vám to přiblížil, tak hrajeme něco jako thrash death. Chápu, že nepodlazený death je dneska out, ale jde mi (a snad nám všem) hlavně o co nejlepší zvuk a jeho čitelnost. Hodně používáme rychlejší vyhrávky na basových strunách, často ve dvojhlase a ten druhý hlas je většinou nezávislý na prvním (tj. není to interval, ale prostě jiná "melodie" tak, aby ladila s 1. hlasem). Ve zkušebně to zní dobře (zatím jsme na E), ale mám obavy, že při podlazení na živo z toho bude děsný bordel.
Takže jaké jsou vaše zkušenosti a co si o tom myslíte? Rád bych slyšel názory pro- i proti-podlazovačů. Díky moc všem za jakýkoli příspěvek.
24.10.2005 11:53 [Kinx]
Re:
tak ja mam podladeno E na D porad (hrat grunge bez D bylo out uz pred deseti lety), v kapele jsme taky dva kytaristi a vyresili jsme to tak ze kolega ma nalazeno normalne a kdyz hraju D nebo D# tak on to hraje proste o oktavu vys (a nezni to uplne provarene)...jako moc sem nepobral jak by to mohlo znit hur, nejsem zas takovy netopyr :)
24.10.2005 12:27 [Kamzi]
Re: Kinx
ee, to si nerozumíme. Uvažujeme ladění D-G-C-F-A-D. To, že bych zůstal na standardním ladění není možné (prokládání otevřenýma strunama apod.)
24.10.2005 13:54 [Kinx]
Re: kamzi
aha tak to nic...ja osobne si ale myslim ze podlazovani neuskodi (jen bych urco natahnul silnejsi struny)
24.10.2005 14:12 [henry]
Re: Kamzi
No my máme v kapele podladěno jen o půltón dolů, čili na Eb.To je maximum, kam můžeš jít bez výměny strun za tlustší.Používám 10ky hybridy a zkoušel jsem jít až na D, jenže to už je špatně...slejvá se to, a struny jakoby plandají.Prostě se mi na to blbě hrálo.A zvukově to bylo o ničem.Zkuste si to a uvidíte ,podladte na D a možná budete překvapený, jak se na to při nezměněný tlouštce strun divně hraje - kor při rychlejsších běhách na basových strunách ;-)
24.10.2005 14:25 [Kamzi]
Re: henry
Dík za radu. Ale o výměnu strun nejde, samo, že dáme silnější. Chtěl bych hlavně slyšet vaše zkušenosti z živého hraní, nebo spíš z živého poslechu. Jasně, že taky záleží na sehranosti, akustice a zvukařovi, ale teď mi jde jen o ten faktor podlazení.
24.10.2005 15:40 [fbm]
Re:
no na zvukare bych nespolehal predevsim :))))
24.10.2005 15:53 [fbm]
Re:
ale vazne.....ja sem se neprve taky branil, ale je fakt ze ten ton dolu tomu prida docela kule. Takze ja sem rozhodne pro. ale nekolik prostrehu z praxe.

problem se strunama - jenom silnejsi nepomuzou, ja pouzivam i specialni na podladeni a stejne je to furt malo :) ale je fakt ze ja sem na tohle trochu exot ;o) .....v mezicase uz se (nastesti pro vas) obejvilo par sad ktere by to mohly resit......ZW GHS Boomers, nebo cerstve Everly X-rockers (super cena od Fokusu pod 2 stovky).....ted me z hlavy nenapadaji dalsi, protoze potom co sem objevil Gibson POwerlines tak neshanim jine :) (bohuzel uz se blbe kupuji i v USA :((, Boomers mi praskaly, X rockers mam ted, a sem k nim neutralni....akorat nemaji motane G, tj. pro me nevhodne :)

Styl hrani - jestli nepouzijete opravdu silne nebo specialni struny, tak se neustale budete rozladovat, promackavat (klidne o pul tonu v prdeli), ve zkusebne to neni skoro znat, ale ve studiu pak vsichni breci, pri silnych PM taky se to rozladuje atd......je treba prizpusobit styl hry = hladit (coz ja nikdy nebudu, takze pouzivam hodne silne struny) dneska uz bych sel do kytary s delsi menzurou.....ale do D se to da jeste vydrzet.....

Zvuk - ubrat na gainu ;o) cim hloubeji, tim vice, jinak je to necitelne......viz. napr. Meshuggah a jejich osmistrunky na ktere uz ani nehrajou powerchordy ale jenom jednostrunove riffy, protoze dvojzvuky se prilis slevaji......do D je to ale v klidu, staci trosku ubrat a je to tam ;o)

Ale s ohledem na to ze vyzkumy prokazaly ze lidskemu uchu jsou mnohem prijemnejsi hluboke zvuky (jenom si projdete kolik reklam mluvi hluboke a koli vysoke hlasy ;o) a taky ze opravdu budete prekvapeni jake to najednou bude mit kule tak rozhodne doporucuju. O ten ton dolu to technicky je snesitelne a vysledek stoji zato........necitelny podladeny death metal je jedna vec, spravne nastaveni zvuku (tj.zadne V) vec druha :)))
24.10.2005 15:54 [fbm]
Re:
akorat mam ted problem s akustikama do D a to Devin jeste radi je ladit do C :))))) na to se fakt neda hrat :)
24.10.2005 23:05 [nuclear]
Re:
ja podladuju e do d a strasne zklouzavam furt k hrani decka.. taky se vam to stava?
25.10.2005 10:22 [Bailey]
Re: Kamzi
No my sme to v kapele po návrate druhého gitaristu vyriešili radikálne - on podladil do H - kúpil struny na sedmičku a tenke "e" vyhodil, struny mi prídu ešte tenké, neviem aký rozmer má, ale ja bych tam dal ešte silnejšie - minimálne o 2 čísla. V skušobni to zneje velice slubne, vo štvrtok máme prvý koncert v tejto zostave a v tomto ladení, tak dám vedeť jaxme dopadli. Inak kto je z Prahy a okolia je vítaný - štvrtok 27.10.2005 - klub Prosek - začiatok o 19:00.
25.10.2005 10:56 [z28]
Re: Bailey
ja zkousel na sedme na podladeni do H jedenactky a tlusty struny jsou na tom blebe :(
podle myho na tohle podladeni uz neni kytarova menzura stavena a tloustkou strun to nedozenes...
dal sem tam desiny, vratil se do A a zvuk je uplne nekde jinde... a to tak ze docela uplne totalne jinde...
25.10.2005 11:02 [Bailey]
Re: z28
Pokiaľ sa nemýlim, A by malo byť nižšie ako H??? Vtip/problem (???) je ale v tom, že náš gitarista má šesťstrunku - ale stejne my tie struny prídu hrozne "maslové", poddajné.
25.10.2005 11:03 [Bailey]
Re:
my=mi :o)))
25.10.2005 11:15 [z28]
Re: Bailey
nj, ja su dylina, mel jsem podladino do A, vratil sem se do H...
v H to hraje ok, je pravda, ze Hcko by mohlo bejt o neco tlustsi a musim na nej opatrne, jinak se rozladuje, ale s jedenactkama v A to bylo opravdu mizerny... sice je ten zvuk tlustyho A zajimavej, takovej pekne brumlavej a diky snimacum v pohode citelnej, ale hrat se na to moc neda...
u sestistrunky by to v poho mohlo bejt tlustsi, pac prece jenom nemackas sedum strun, asi nejjednodusi by to mel, kdyby koupil normalni sadu na sestku a k ni dokoupil tlusty H (poradne tlusty), at se zkusi zeptat v k-audiu, tam maj singl tlusty ernie bally...
25.10.2005 13:13 [Toscatta]
Re:
mam nalazeno do C a 13ky GHS Boomers, myslim idealní kombinace. Pěknej sound ... an tloustku jsem si zvyknul, naopak mi vadi slabe struny od jedenactek niz...
25.10.2005 13:34 [Kamzi]
Re: Bailey
Přesně toto jsem navrhoval, ale neprošlo to kvůli tomu vyhozenému éčku. Ale říkáš, že to zní dobře?
PS: Na oznamování koncertů máme sekci Kapely.
25.10.2005 16:34 [Bailey]
Re: Kamzi
Nebol zámer oznámit koncert, ale bol to súvis s tvojou otázkou, jak to znie naživo :o)
Ale určite dám vedieť...
25.10.2005 19:16 [Kamzi]
Re: Bailey
To bylo jenom dopořučení. Praha je bohužel daleko. Kdyby jste hráli někde tady, tak bych si to rád přišel poslechnout.
26.10.2005 10:30 [Dveři]
Re:
Hrajeme něco jako hardcore:-), takže máme podlazeno na H. Používáme struny 013, což zhruba odpovídá desítkám na sedmičce a je to gut. Jen to chce kompletní seřízení kejtry. Jak to podladíš, cely se to rozhodí a kytara neladí snad na žádnym pražcovi:-)
26.10.2005 10:52 [Lukas]
Re: kamzi
taky zalezi na zpevakovi, bylo mi v jedny pisnicce receno, ze v ecku je to moc hluboko, tak jsem musel "preladit" na tu pisnicku kapodastrem do fis, kvuli tomu prokladani prazdnymi strunami, v tom te chapu, nezkousel nekdo uz ty variaxky s nastavitelnym ladenim? :)))
26.10.2005 11:05 [kash-py]
Re: sedma
Ja mam sedmistrunu ladenou normalne, jen nejtulstsi strunu mam do A. Pouzivam d'Addario desitky a tu tlustou strunu kupuju singlovou - d'Addario NW59. Ale mozna by to chtelo silnejsi. Je to samozrejme hodne nachylny na ladeni .. zalezi jak moc nebo malo se struna zmackne. Ta struna hraje tak 14 dni, dalsich 14 dni to ujde a potom je to uz jen blato, coz pri higainu zase moc nevadi, ale cisty zvuky jsou v perdeli. Pochopitelne v ladeni H je to OK. Jenze zase v ladeni A muzu zahrat riffy, ktery bych v normalnim ladeni nedal.
Na kytare mam Floyd Rose (zel bohu kopie) zamceny struny na hlave i na kobyle. Tremolo je udelane pouze jako jednozvratne.
26.10.2005 11:46 [Kamzi]
Re:
Díky všem za doporučení ohledně strun. Akorát nevím proč se pořád tak nějak vyhýbáte tomu, co mě nejvíc zajímá a to je VLIV PODLAZENÍ NA ČITELNOST ZVUKU PŘI ŽIVÉM HRANÍ.
26.10.2005 13:12 [kash-py]
Re: Kamzi
To je tezky :-))) Ja si myslim (a uz to tu i zaznelo), ze kdyz podladis celou kytaru do D, tedy kazdou strunu o 2 pultony, tak ten zvuk bude "blativejsi". Nevim co to udela se srozumitelnosti nebo citelnosti, ale urcite barvu to zmeni .. nekdy to muze i pridat na hutnosti. je dulezity pouzit treba 12-ky struny, aby to ladeni "ladilo". Pokud vsak podladis jen tlustou strunu E do D, nemuselo by to bejt tak znatelny .. ale i tam doporucuju pouzit tlustejsi strunu.
Obecne si ale myslim, ze vetsi prusvih bude s tim drzenim ladeni nez s citelnosti zvuku.
26.10.2005 13:17 [Lukas]
Re:
a nedela nekdo primo struny urcene pro podladovani?
26.10.2005 13:32 [Dveři]
Re: Kamzi
Podladění na D není až tak markantně poznat jako podladění na H, ale přece jen to poznat jde. Je to subjektivní záležitost, někomu se to líbí, někomu ne. Mně osobně jo:-) Podladěná kejtra má příjemnější zvuk, je to hutnější a barevnější. Kdo ještě nezkusil, doporučuji!!!
A co se týče čitelnosti při živém hraní: Nemyslím si, že by mohl být problém. Chce to rozumný nastavení aparátu, určitě ubrat gain a nebude problém. Ale pokud je zvukař tele, nepomůže ti ani nadlazení:-)))
26.10.2005 14:00 [kremator]
Na akcích je to v pohodě
Mám podobnou zkušenost. Rok jsme hučeli do druhého kytaristy, že se podladíme na D. On pořád, že je to falešný, že si nezvykne, že věci, co jsou vymyšlený od E budou znít divně, atd. Když jsme ho konečně donutili (po výměně basáka, kterej byl taky proti) na zkoušce podladit, musel uznat, že to má lepší zvuk, větší šťávu...Když to nepřeženeš se zkreslením (třeba na mým Fireballu mám nastaven gain někde mezi 1/4 a 1/2 podle hlasitosti), tak se konkrétnost neztrácí, naopak mi to přijde trochu průraznější a, jak tu někdo psal, rozhodně příjemnější na ucho, palmmutingy jsou hromový, zkrátka bomba. Víc jak D už začíná být jakoby rozmazaný, ale hodně záleží na aparátu. Jeden kytarista od nás má nalazeno na C, 12 struny a jak mu ten Rectifier pěkně a čitelně hraje...

Jinak na D používáme D'Addaria 11, momentálně tam mám ale nějaký 12 GHS, ty jsou taky v pohodě.

Ještě k tématu dohmatu. Já mám na všech kytarách 2-3 mm bez jakýchkoliv potíží a hraje se mi skvěle.
26.10.2005 16:43 [a.d.i.d.a.s]
Re: Lukas
Vyborny struny na podladeni sou Ernie Ball Beefy Slinky (je na nich dokonce napsano "optimal for detuning :)), je to sada 11-15-22-30-42-54. Mam je na obou kytarach, na jedny v C# a na druhe v dropped C# a je to v pohode... Tady v CR sem je prisaham v zadnym obchode nevidel (ale byly to jenom takove spis kramky), takze si je vozim z Vidne. A nebo jeste od Ernie Ball Not Even Slinky, 12-56, ale to uz je na me asi moc... :)
27.10.2005 7:00 [Brnkal]
Re: A co tohle?
Jakej bude rozdíl ve zvuku standartně do E naladěné kytary a kytary naladěné do D s kapodastrem na 2. pražci? Máte s tím někdo zkušenosti? Docela přemýšlím o podladění, ale máme s kapelou už nějaký písničky hotový v kterých hraje flétna. Nechtěl bych tu holku ničit nějakejma transpozicema!
27.10.2005 8:41 [kremator]
Transpozice
Mno, jestli na tu flétnu hrála někdy v "lidovce", tak transpozice o celý tón by jí nečinila žádný větší potíže - horší by to bylo třeba do křížků a béček (z mojí skromné zkušenosti). Kapodastru bych se asi bránil z toho důvodu, že bych se bál, že po nasazení kapodastru bych musel přelazovat - čistě teoreticky by to nemělo být nutné, ale prakticky přece jen trochu jo. To bych radši tahal dvě kytary. Jinak samotné hraní s kapodastrem je v pohodě, mám ho na base, abych nemusel podlazovat:) Zvuk jako takovej mi přijde, že to nekazí.
27.10.2005 10:43 [Brnkal]
Re: kremator
Myslíš to tak, že kytara ladící bez kapodastru nemusí ladit po jeho nasazení?
27.10.2005 12:12 [kremator]
Re: Brnkal
Přesně tak. Protože pak ty struny mačkáš vlastně dvakrát (jednou kapodastr, jednou ty), tak jsou víc napnutý. Čistě teoreticky by to mělo ladit pořád, ale já mám zkušenost, že to nemusí být vždy pravda.

A je ještě o něco pravděpodobnější, že to trochu rozhodí oktávy. Záleží samozřejmě na kytaře a asi i na kapodastru, jak moc se to projeví. Chce to vyzkoušet.
27.10.2005 13:03 [Brnkal]
Re:
Ještě to promyslim, ale mám struny docela vysoko takže asi kašlu na to.
31.10.2005 22:12 [Sandon]
Re:
no kapodastr rozladuje dost, malokdy se mi podari nasadit tak, abych nemusel doladit, vliv na zvuk bude ale minimalni...i kdyz udajne kratsi menzura ma ostrejsi sound
1.11.2005 10:19 [kremator]
Abychom měli jasno
Ale nasazením kapodastru menzuru nezkrátíš. Akorát si posuneš vejšku prázdnejch tónů. Zkrátka to pak zní tak, jako bys to hrál na tu samou kytaru ale o příslušný počet půltónů výš. Kdysi jsem s tím na kytaře blbnul a jestli si to dobře pamatuju, tak na zvuk jako takovej je vliv minimální, lehkej rozdíl je u "prázdnejch" strun. Vezmeme-li teoretický případ, že mám kytaru do D a budu s kapodastrem hrát věci od E, tak to nebude znít jako kytara naladěná do E, ale jako když to hraju od E na kytaru laděnou do D.
1.11.2005 10:44 [batty]
Re: kremator
Ty mozna Nezkratis, ale Sandon jo:)) Proto to doladovani(po nasazeni) na puvodni lazeni(pred nasazenim). Chapu ze se malo kdy povede nasadit kapodastr tak, aby se nemuselo doladovat a jen se zmenila menzura:))
1.11.2005 12:37 [Sandon]
Re:
kremator: hehe a ja mel vzdycky za to, ze menzura = delka strun
batty: tak tuhle vetu nerozlustim
1.11.2005 12:39 [Sandon]
Re:
kremator - myslim samozrejme "aktivni" delku prazdnych strun ...
1.11.2005 12:49 [batty]
Re: Sandon
Menzura je vzdalenost mezi kobylkou a orechem. Jestli ji umis zkratit kapodastrem, tak ja zase bareckem:))
1.11.2005 14:27 [holkoun]
Re: sandon
jednou za cas musim dat battymu za pravdu:-) s tou menzurou to vidim podobne
1.11.2005 14:27 [holkoun]
Re:
ale je fakt ze kapodastr de facto plni funkci orechu takze vlastne nevim:-)
1.11.2005 14:28 [holkoun]
Re: batty
to je jako ze kdyz vyrves ze svy kytary "ecko" tak budes mit 5tistrunnou basovku?:-)))
1.11.2005 15:38 [Sandon]
Re: batty
tak tos me dostal! :-))
jakej smysl ma nultej prazec nebo nut, kdyz das na krk kapodastr/barre?
kdyz podladim kytaru o ton a dam na druhej prazec kapodastr, tak sem prece uplne jasne zkratil menzuru, ne?
co je na tom nepochopitelnyho?
copak ti zustane oktava na 12 prazci? nebo jak si to myslel? :-)))

1.11.2005 18:58 [batty]
Re: Sandon
No jednou se uz vzil termin menzura pro vzdalenost mezi orechem a nulakem. Nemusi se ti to libit, doma tomu muzes rikat jinak, ale to je tak vsechno co s tim muzes delat:)) Kdyz das kapodastr nekam jinam, tak vzdalenost mezi orechem a kobylou nezmenis ani o milimetr. Chapes?
1.11.2005 20:14 [batty]
Re: all
Vemte si kytaru do ruky, zmacknete strunu E na 12tym prazci a pak napiste Sandonovi o kolik se Vam zmensila menzura:))
1.11.2005 20:16 [jonas1]
Re: batty
A co kdyz mam bezprazec??:))
[51..100 / 344] Strana:  1  2   3  4  5  6  7 | Všechny | Poslední