Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Amplitube a podobna vetes

31.12.2002 23:06 [Irgx40]
Amplitube a podobna vetes - Kategorie Nahrávání > Software
Ahoj, potrebuju poradit, jaky program pouzit, aby mi Amplitube bezel v realnym case, jak hraju na kytaru... Zatim pouzivam ReValver ale nic moc...

Seznam příspěvků:

Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
3.10.2007 8:05 [vasek]
Re:
Sandon: je přece rozdíl, jestli hraješ okresní přebor nebo kraj ;-)
3.10.2007 9:06 [torst2]
Re: revaLVER2
Ohledně amplitube2 a dalších novejch simulací jsem dost skeptickej. Zkoušel jsem i Audio Devil, nebo jak se ta firma jmenuje, i další, podle mě maj tyhle věci problém v tom, že už maji "přeampsimulovanej" zvuk. Totéž je asi u novejch ZOOMů a jinejch novejch mulťáků. První krabičky měly problém, že bzučely. Tak se začaly dělat amp simulátory, aby se přiblížily zvuku reálného aparátu. Do určitého bodu to bylo v pořádku, ale momentátně už je té "sudovosti", "dutosti" ve zvuku moc. Takhle přeci žádná bedna nehraje. To mi vadí hlavně na AT2. GR je taky šustítko, s tím souhlasím. Proto preferuju jednodušší, i free pluginy. Starší AT1, ale hlavně JCM900 Simulanalog. Propaguju jí tu neustále. Podle mých testů má nejvěrnější, přímočarej, ostrej, "nepřesimulovanej" zvuk. Pár ovladačů, nic složitýho.
Jinak použitelnost simulace se pozná nejlíp při hi-gain zvuku a Palm muting riffech, hlavně v mixu s jinejma nástrojema. Tam je pak nejlíp poznat, jak se ty jedničky a nuly štosujou.

Novou verzi Revalveru bych rád zkusil, jenže nevím, ksde jí sehnat ! Ta stará byla hrozná, skřípárna až běda, ale rád věřím, že už jí zdokonalili.
4.10.2007 8:20 [steeltormentor]
Re:
Novy Revalver zni dost slibne. Hodne mi pripomina zvuk JCM od Simulanalog. Navic revalver je asi jediny simulant, kde predelali jadro. Simulace repraku je resena pomoci impulsu do convolution reverbu. Jestli to chces tak mi napis svuj mail ma to asi 12MB. Jinak Sandon uz to ma tak cekam nejakou recenzi v nejblizsi dobe.
http://www.alienconnections.com/products_revalverii.htm

ukazky jsou drtici
http://www.alienconnections.com/downloads/mp3/revalvermkii/snippet_dimi_070917.mp3
http://www.alienconnections.com/downloads/mp3/revalvermkii/marchhare_metisfinalprevocals_short.mp3
4.10.2007 8:31 [steeltormentor]
Re:
Aha Sandon je rychlejsi nez jsem myslel :)))))
4.10.2007 8:34 [vasek]
Re:
hmmm... nevím, co si mám o tom myslet, dost specifickej zvuk.
4.10.2007 8:41 [steeltormentor]
Re: vasek
No, ja jsem zarity HiGainista a ty riffy se mi taky dost libi :))))
4.10.2007 9:26 [torst2]
Re: steel
Reval2 už jsem našel a stáh (na ozkoušení je dobré i Demo na jejich stránkách). Včera jsem ho krátce testnul. Hraje opravdu dobře, teda hi-gain. Clean jsem nezkoušel, jen nějaké Marshall Crunch zvuky. To je zlý, tohle ani Reval2 neumí. Ale když nastavim Mesa Amp+Speak. Sim, zní ta kombinace docela dobře, což znamená, že se je zhruba na úrovni JCM900 Simulanalog. :)
Amp simulátor v Reval2 je taky věc - většina simulcí je zas hrůza - takové ty přesimulované zvuky jak z digitálního sudu. Nejpoužitelnější je první preset - Analog Amp simulator a pak až zas ty presety na konci (Default). Nejvěrnější je Default 2x12. Jinak tahle plugina dává neuvěřitelně široký možnosti individuálních nastavení. Podle mě je to naprd. Můžeš tam počtelovat všechno, ale spíš si tak jen rozhodíš normální zvuk a už se k němu zpět nedostaneš. Jo, taky se mi nepodařilo uložit žádnej vlastní preset. To jsem teda nepochopil.
Poslech jsem ty mp3 ukázky. Ty numetalový hoblíky zněji hodně dobře, nemám námitek. Kdybych tohle naladil do svejch demáčů, byl bych max. spokojenej. Jde jen o to, jestli se to opravdu podaří. Nejsou někde ke stažení tyhle jejich presety?
4.10.2007 9:59 [Sandon]
Re: torst
Mne se tam libil asi jen jeden preset v tech simulacich...ale jak rikam: stahl jsem jiny impulsni odezvy do toho simulatoru (od nejakych nadsencu) a je to dost pouzitelne. Asi tak o 100% lepsi nez co je v tom softu. A presety opravdu nejak nefungujou :-)
Jak jsem psal - az bude nekdy cas, zkusil bych udelat nejaky vlastni impuls s mym nastavenim - jestli to bude pouzitelny.
Pokud vynecham simulaci v softu a nahradim to opravdickou bednou, tak je ReValver na hi-gainy nejlepsi.
A Kitty opravdu silne pripomina Rectifiera.
4.10.2007 10:03 [torst2]
Re: Sandon
Jiný impulsní odezvy? To jako že vlastnoručně opravíš celej software? To jde? Zajímavé.
4.10.2007 10:43 [Sandon]
Re:
Simulace reproduktoru je resena na zaklade konvoluce - bezne tak pracuji reverby (IR-1 od Waves, SIR, starej Acoustic Mirror od SF): v nejakym prostoru pustis z (kvalitnich) reproduktoru impuls ("lupanec") a zvuk toho impulsu snimas (kvalitnim, nejlepe nejakym mericim) mikrofonem. Zaznamenana ozvena odpovida frekvencnimu a casovemu prubehu signalu v danem prostoru. Cili kdyz takhle ziskanou odezvu (IR - impulse response) pouzijes v programech jako IR-1 nebo SIR, tak na signal, ktery prochazi timhle softwarem, je "aplikovana" impulzni odezva (pomoci matematicke operace, ktere se rika konvoluce) a tim vlastne dosahnes toho, ze puvodni signal "ziska" vlastnosti toho druheho signalu (cili suchy signal zni, jako by byl nahran v prostoru, kde jsi snimal impulsni odezvu).
Tahle metoda se ale da pouzit i jinak, treba se da pustit do kompresoru a ziskas tim vlastne "zvuk" onoho kompresoru (bohzuel to neni tak jednoduchy - ziskas jen "zvuk" toho jednoho konkretniho nastaveni ovladacich prvnku).
No a ted se dostavam k ReValveru :) Muzes do repraku/boxu pustit impuls (vygenerujes ho treba v Sound Forgi - impuls o maximalni amplitude a co nejmensi dobe trvani, minimum je v nasem pripade samozrejme 1 sampl :-) a sejmes ten zvuk mikrofonem - ziskas tak "zvuk" toho daneho nasataveni (zvuk konkretniho repraku snimany konkretnim mikrofonem v konkretni pozici a nastaveni). Idealni by bylo pustit to do boxu z linearniho polovodicovyho zesilovace, aby se odstranil vliv "zabarveni" koncovym zesilovacem (v mem pripade 50W lampacem s 6L6). Ale mozna ten vliv bude zanedbatelny.
Taky by se dalo pustit ten impuls pres cely nazvuceny aparat (preamp + poweramp + box + mikrak) a tim ziskat konkretni zvuk, ale to je asi prave zadrhel vsech simulaci, ze to nefunguje tak snadno - ono to proste nepostihuje dynamicky chovani celyho systemu, jen aktualni staticky stav v momente, kdy tam probehne ten impuls...
Uvidim, az bude nekdy cas, zkusim to - nevim, jaky obtize to muze prinest. Zkousel jsem takhle napriklad z EZDrummera ziskat slavny dozvuk studia Avatar (kde se samply nahravaly), je na to tzv. de-convolver, ktery ze sucheho a nareverbovaneho zvuku dokaze vypreparovat impulsni odezvu (kterou pak muzes libovolne pouzit na reverbovani :-), ale to se nezdarilo, byl tam nejaky zadrhel...teoreticky to je mozne, prakticky to neslo. Takze uvidime. Ale v tomhle je velka sila toho ReValveru - aspon si to myslim.
4.10.2007 11:24 [vasek]
Re:
Impulsy velmi zhruba chápu, akorát mi není jasný, jak je možný krátkým impulsem "sejmout" chování kompresoru, když si ani nestihne změřit attack.
Každopádně kdyby to bylo použitelný s tím reprákem, tak by např. naši metaloví světoběžníci mohli nahrávat vesele na cestách zase o kousek kvalitněji :-)
My vyměklí, co chodí s gainem max. na dvojku máme ale asi pořád smůlu.
Btw ten Fokke van Saane je správnej blázen, ale nevím, co z toho by se dalo použít pro kytaru...
4.10.2007 12:21 [torst2]
Re: Sandon
Teda, z toho mě jde hlava kolem, to teda mrkám, co se nechá s těmahle softama dělat. To už je pro mě vyšší dívčí a smekám, že se v tomhle orientuješ. K tomuhle se hned tak nedohrabu. Každopádně děkuju za podrobnej výklad. Asi se budu muset spokojit s obyčejnejma Amp + speak simulátorama. Jen ty jejich presety, kterejma nahráli ty pěkný mp3 by mě zajímaly.
4.10.2007 13:53 [Sandon]
Re:
torst2:
Nekde na tom ReValver foru byvaji obcas linky na "impulses", zkusil jsem jen jeden a bylo to o hodne lepsi nez co je v RVII.

vasek:
Popravde receno, tohle je na me uz moc, nedokazu si to moc predstavit - ale reverb se taky vyviji v case a vystup neni jen jeden impuls... urcite to jde - nekde jsem kdysi videl impulsy z ruznych vintage kramu, i z kompresoru... a Focusrite dela Liquid Channel, kterej konvoluci replikuje ruzny kompresory a preampy (rikaji tomu Dynamic Convolution *(TM), takze to urcite jde nejak aplikovat).
Akorat nechapu, proc pises o "metalovych svetobeznicich" - to nema prece se stylem nic spolecnyho - kdyz spravne vytvorenej IR pouzijes k jakekoli simulaci, musi to fungovat i s cistym zvukem, crunchem atd...
4.10.2007 13:59 [vasek]
Re:
Sandon: dík za vysvětlení. Myslel jsem to tak, že Revalver umí (jak jsem pochopil) nejlíp hi-gain(?)
Každopádně jak jsem se o impulsy moc nezajímal, tak koukám, že to budu muset dohnat.
Ten Liquid Channel prý zní dost dobře (už nevím, kde jsem to četl).
torst: nepovedly se ti takový zvuky jako jsou na ukázkách? Třeba je to kytarou nebo preampem.
4.10.2007 15:05 [Sandon]
Re: vasek
Aha, tak chapu :-) Ale da se pouzit jakykoliv simulant a k tomu treba SIR nebo jenom ten konvolucni speaker simulator z ReValvera II.
Doporucuju treba http://www.guitarampmodeling.com/
Impulsu je tam hafo...az mi je z toho nevolno, ze se to neda vsechno vyzkouset :)
4.10.2007 15:05 [Sandon]
Re:
a tady jsou i nejaky kompresory, ale nezkousel jsem to...
http://noisevault.com/nv/index.php?option=com_remository&Itemid=29

Mimo jine teda :-)
4.10.2007 15:18 [torst2]
Re: impulsy
Já jsem úplně blbej - takže někde na netu stahnu nějakej soubor, ten nakopíruju někam do adresáře Revalveru a ten začne hrát líp????
4.10.2007 15:29 [Sandon]
Re:
V revalveru vlozis novy modul -> koukni do kategorie Speakers a vlevo mas Convolution Speaker Simulation. V tomhle modulu kdyz das tlacitko LOAD, muzes natahnout externi impuls (vetsinou ve formatu WAV).
Nekde jsem cetl, ze staci prejmenovat WAV na *.ewav a bude se to samo objevovat v Revalveru (pokud ty impulsy natahnes do podadresare Impluses (koukni do instalacniho adresare Revalveru v Program Files).

Zkus treba http://www.guitarampmodeling.com/files/KeifferGuitarImpulseFiles.rar

Popis tech impulsu je tady http://homerecording.com/bbs/showthread.php?t=212825 (nechci to sem kopirovat)
Jedna se evidentne o impulsy nahrany pres ruzny aparaty (resp jejich koncove zesilovace) a ruzny bedny.
4.10.2007 15:34 [torst2]
Re: Sandon
Jo, dík moc, ale už jsem na to přišel sám (to mě vždycky potěší nejvíc...)
Přejmenuješ wav na ewav na nakopíruješ do adresáře. To je bomba, že si můžeš pluginu takhle sám zdokonalovat. Ale je to furt jen simulant...
Vasek: Že je to preampem? Já měl za to, že zvuk je dělanej výhradně v compu Revalverem...?
4.10.2007 15:54 [torst2]
Re: Sandon
Jasně, funguje i to loadování obyčejných .wav přímo v Revalveru. Je to zajímavá funkce, ale je to furt jen modifikace zvuku revalveru. Ani bych neřek, že ty nový impulsy znějí líp než původní. Chtělo by to nějakej tutovej tip... Výsledek má daleko k mp3 ukázkám.
4.10.2007 16:10 [Sandon]
Re:
Prohlidni forum IMPULSES na http://www.guitarampmodeling.com (musis se zaregistrovat, proto sem nedavam linky, nefunguje to primo)
Nejvic se mi zatim libi impulsy od borce s nickem GuitarHack. Je tam par uplne paradnich. A fakt tam slysim opravdovej BOX. Zkousel jsem ted par tech impulsu v RVII a jen tak si brnkat a nektery jsou hodne pouzitelny!
Nezapominej, ze v ukazkach jsou doprovody zdvojovany a pak je to cely jeste urcite upravovany (protoze je to komplet nahravka)... myslim, ze se z RVII daji dostat i lepsi zvuky nez v ukazkach :-)
4.10.2007 19:55 [vasek]
Re:
torst: myslel jsem to tak, že ti borci, co dělali ty ukázky, mohli mít lepší kytaru a dokázali ji do kompu dostat líp (něčím ten signál z kytary zesílit musíš, ne?).
Sandon: díky moc za tip, sice jsem to ještě nevyzkoušel, ale jak tě znám, tak to bude stát za to :-) Zaregistroval jsem se na to fórum, ale žádný impulsy od GuitarHacka tam nemůžu najít :(
5.10.2007 8:07 [torst2]
Re: impulsy
Něco jsem na tom fóru našel. I od GuitarHack. Musíš použít ten jejich vyhledávač, hledat Impulses a td.
Impulsů jsem stáh hromadu a už zase vidím ty probdělý noci a zkoušení a zkoušení. Stejně je to všechno na hovno..., raději hrát.
Ještě jsem tam zaznamenal, že existuje upgrade RV II. Nevíte o co jde, kde se stahuje?
5.10.2007 22:55 [Sandon]
Re:
Funguje vam v RVII ukladani presetu? Ty cudliky EXP IMP SAVE NEW DEL mi nefungujou (snad jen EXP Bank), klasicky ulozeni pres Cubase preset (fxp) taky selhal. Kdyz natahnu projekt, tak je revalver prazdnej...to je teda hnus...!
7.10.2007 22:20 [Sandon]
Re:
Tak bohuzel jsem neprisel na to, jak to obejit a pokazde v projektu nastavovat vsechny moduly - to se mi nechce...
Tak zatim testovani odkladam (chtel sem udelat ukazku na hlavy)
8.10.2007 7:51 [torst2]
Re: Sandon
S těma presetama jsem na tom stejně. Nic neuložim, nic nevyvolám. Ale nevadí, stejně vždycky spustim jen Kitty hlavu + speak.sim. Těch pár knoflíků nastavím po paměti. Ale stejně jsem nad RVII zlomil hůl. Jasně, je daleko před AT2 i před GR2. Ale když na RVII naladim nejlepší zvuk jakej jde, tak se zhruba přibližuje mé oblíbené JCM900 simulanalog. Ta má pořád plnější, šťavnatější zvuk s hutnějšími středy, nebo jak to popsat. Přitom je to jednoduché VST, které nezatěžuje procesor. Když načtu RVII do nějakého projektu , tak už to comp nezvládne, zvuk se seká. A to mám myslím poměrně slušnou mašinu. Takže RVII házim přes palubu, JCM900 vítězí na celé čáře a když kytar. stopu zdvojim a druhou kytaru zkreslim pomocí AT1, ta si s JCM900 rozumí, tak z téhle kombinace vychází použitelnej hi-gain nátěr.
8.10.2007 8:42 [vasek]
Re:
Takže moje první dojmy (moc jsem tomu nedal, sotva hodinku): Kitty je asi nejlepší z toho, co tam je. Docela hutnej zvuk. Jinak to má zásadní chybu podobnou jak AT2 - na čistých nebo nakřáplých zvucích absolutně nepřirozená barva kytary - to by člověk ani nepoznal Stratocaster :( Simulace Voxe naprosto příšerná, některý zesilovače jakžtakž, ale oproti AT nebo GR nic novýho.
Dále je naprosto debilní to, že nejde posouvat pořadí modulů pomocí drag and drop.
Abych jen nepomlouval, zdálo se mi, že při akordech se na čistý zvuky neslívají tóny dohromady jak v GR, ale zní to docela normálně. A samozřejmě možnost importu impulsů je zajímavá. Ke "impuslové" simulaci se zatím nevyjadřuju, protože jsem si žádný porovnání zatím nedělal, ale zní to zajímavě. Rozhodně interní cabinet modeler je (přesto, že jeho nastavování je šikovný) je zvukově plošší a dutější.
Jo a možnosti nastavování jsou fakt brutální - každá elektronka jde tweakovat... samozřejmě je to šílenost, ale zase na druhou stranu se člověk neznalý věci může nenásilně poučit o principech zkreslení atd.
8.10.2007 8:55 [torst2]
Re: vasek
Kitty je i můj favorit. Polozkreslený zvuky jsem nejdřív taky zavrh, ale pak jsem zkusil zkombinovat Marshal preamp s Marshall koncákem + sp.sim. s impulsově načtenou Marsh bednou a před to ještě tube screamer a docela jsem byl ohromenej. Hrálo to fakt hodně dobře, krásně vázaně, fakt jak vybuzenej Bluesbreaker. Tohle se jim docela povedlo. Já sice taky ladim spíš ty Hi-gain, ale tady jsem musel uznat, že se zadařilo. Chce to dát si práci s laborováním.
Drag and Drop funguje, ale musíš chytnout až napravo za okraj modulu !
Do těch detainějších nastavení nelezu, to bych rozšteloval a pak už se nevrátil...
Ale je to moc velká zátěž na procesor.
8.10.2007 9:44 [vasek]
Re:
torst: dík za tip na posouvání a na Marshalla.
Každopádně tenhle soft má jednu velkou nevýhodu - není pro kytaristy je moc složitej :-)
8.10.2007 9:59 [Human]
Re:
tak som skusil aj ja tu MkII a jediny preset ktory sa mi pacil bol HI GAIN SOLO , ten je dost podareny , 5150 metal 2 je tiez celkom fajn ale chyba jej viacej gainu a hutnosti

este v guitar rig 2 je celkom dobry SPLITDISTO
8.10.2007 10:10 [torst2]
Re: vasek
Naprosto souhlasim ! Proto taky používám JCM900. Tu by dokázál obsloužit možná i bubeník ...
8.10.2007 10:46 [fbm]
Re: torst
tak to zas ne! je tak jednoduchy az sem musel chvili premylset jak prepnu kanal ;o) zrovna tohle je teda tezce "user friendly", ale samozrejme sem vyslechl volani tveho hypu ohledne simul-anal-oggu, ale neprislo mi to jako ten zvukovy gral. vsechny ty softy sou podobne, maji silnejsi a slabsi stranky......ale simulanalog samozrejme vitezi HW nenarocnosti (ktera je v porovnnani s otatnimi skutecne usmevna) a ze je free.
8.10.2007 13:30 [Sandon]
Re: vasek
no, abych pravdu rekl - nemyslim, ze dnesni kytarista je nutne "tupan", kterej musi mit vsechno na taliri. Je hodne lidi, kteri radi "tweakuji" - ostatne, kdo je pohodlnej a nebo neznalej, koupi si zesak a hotovo, ne? Lidi, kteri radi stelujou a prepinaji, si kupujou multiefekty. V cem je RVII slozitejsi nez GR/AT? Akorat nabizi dalsi moznosti, ktery jsou na prvni pohled celkem dobre ukryty. Kdo tomu nerozumi, nemusi se v tom hrabat. Mne prijde, ze nejvic moznosti tweakovani ma urcite GR - jako plugin na efektovani je to famozni pomucka... nicmene zvukove je to slaby.
Jak uz jsem psal - zkousel jsem z RVII jen ten higain, Vox me nepresvedcil (ale to me nepresvedcil ani v GR), marshall taky ne a ty ostatni aparaty jsem nezkoumal, zajimal me ten higain :)
8.10.2007 13:56 [torst2]
Re: Sandon
Já jsem taky high gainista, ale přesto mě simulace Marshallu docela uchvátila. Nevzdávej to, fakt to stojí za to ! (akorát, že si jí nemůžeš uložit...)
8.10.2007 14:36 [fbm]
Re:
simulovane tweakovani rozhodne vitam, je to daleko jednodussi cesta jak si bezbolestne vyzkouset smery badani a vyloucit hned na zacatku pripadne totalne slepe ulicky. a kde jinde si muzete prubnout jinou znacku lamp (netopyri vsech zemi snezte se :)
8.10.2007 15:01 [vasek]
Re:
Sandon: nechci tady offtopicovat, takže tupé kytaristy necháme na pokoji :-) A navíc jsem to myslel samozřejmě v nadsázce.
Je fakt, že RVII není složitej, to jsem se špatně vyjádřil, spíš se trochu blbě ovládá. GR2 je pro mě ideál z pohledu GUI.
Dobrý by bylo, kdyby k zesíku vždycky naběhl odpovídající reprák, jako je to v GR. To je totiž to, že člověk musí ještě řešit reprák, aby si vůbec zabrnkal a to mi přijde dost otravný.
8.10.2007 17:39 [Sandon]
Re: vasek
Jo ovladani neni z nejlepsich, ale nejak mi nevadi. Ten speaker matching ma sice neco do sebe, ale ja stejne vetsinou tohle vypinam a vybiram si sam :-)

torst2: JCM800 vyzkouseno. Neni to vubec spatny (a steeltormentor mi poslal super znejici nahravku s timhle bazmekem), ale na me to pusobi spis jako nejaka dobra krabicka, nez simulace zesaku. Mozna je to i tim, ze ten zvuk JCM zase tak nezeru. Hral sem si s tim dlouho, ono se na to hraje mozna az MOC snadno :-) Pak sem zkusil RVII, pustil sem do toho svoje lampovy preampy a chvili si hral s tema impulsama repraku (zkousel jsem treba i kombinace ruzne "nazvucenych" repraku, treba jeden mikrak rovne na stred a druhej sikmo mimo stred atd.) a pak, kdyz jsem se vratil k JCM zvuku, tak uz se mi to tak nelibilo. Holt kazdymu sedne neco jinho :)
9.10.2007 8:03 [torst2]
Re: vasek
Já posuzuju pluginy podle referenční nahrávky - mikrákem (SM58) sejmutej zesík ESH + box 4x12 Marshall Celest. Vintage. To je zatím nejlepší sound, jakej se mi doma v mini studiu podařilo dosáhnout. A tomuhle vzoru se mi daří se přiblížit jakž takž buď krabičkovým simulátorem Behringer GDI 21 a nebo pluginou JCM900, ještě dobarvenou track equalizerem.
RVII za těmihle dvěma metodami trošku zaostává, hlavní handickup je procesorovací náročnost.
JCM900 je sice pojmenovaná po Marshallu, ale je to obecnej zkreslenej zvuk. Ale je pravda, že takovou tu zabasovanou Messinu na něm nenastavíš. Já jí ani nehledám, pro mě je zlatej grál ten ESH+4x12 Marshall box.
9.10.2007 17:47 [Sandon]
Re: torst2
No jestli posuzujes pluginy podle nejake nahravky, tak prave asi s nejakym impulsem bys dosahl nejvernejsiho zvuku :-)
Ale pokud se jen priblizujes nejake nahravce, tak to je pak tezky a verim, ze s tim JCM jde dosahnout nejpodobnejsi sound.
Ja sem RVII zavrhl ted jen proto, ze nefungujou ty presety a taky mi to dost pada, prestava hrat a podobne. Predpokladam, ze je to je chyba toho, ze je to (mizernej) "freeware".
Zkusil jsem dneska nahrat neco primo z preampu do kompu a pomoci SIR jsem pouzil jeden z baliku impulsu od GuitarHack - Mesa Recto Traditional 4x12 a zni to fakt masivne. Takovej zvuk s 1x12 pravdepodobne nikdy neudelam. A pokud to opravdu ani s dvema mikrakama netrumfnu (jakoze pri pokojove hlasitosti asi ne :-), tak budu pouzivat ty impulsy, nektery polohy mikraku jsou v tech impulsech hodne povedeny. Tohle je neco, co na rozdil od SW simulaci funguje - je to realna vec. Asi jako rozdil mezi spatnym algoritmickym a konvolucnim reverbem - realnej prostor je realnej prostor :-)
10.10.2007 7:44 [torst2]
Re: sandon
Jasně, jsou to všechno náhražky, tak maximálně pro demáče. Kdybych dělal normální CD, tak si dám tu práci a přitáhnu zas domu zesák s benou a klasicky...
Chápu tvé upředňostňování simulace s impulsovim ampsimulatorem, je tam ten dotek reálného apce :). I když všechno ostatní kolem je zase bohapustej digitál. Já prostě dostávám nejlepší zvuk z výše uvedeného. A s tím porovnáváním - Jasně, že nesrovnávám s hotovou, zmasterovanou nahrávkou. Mám svůj nahranej track, jen tak nasyrovo, nahranej bez efektů, compressorů a td. Jo, a u něj mám ještě nějakej NuMetal riff (Les Paul+Messa) z Virt. Guit. EE. Ten je teda o něco uhlazenější než ta moje "syrovina", ale jinak se mi zdá, že je ten zvukovej charakter identickej. K tomuhle se teda snažim přiblížit. No a s RVII se mi to tak dobře nedaří.
10.10.2007 10:47 [Human]
Re: Sandon
mozes tu hodit nejaku ukazku vysledneho zvuku ???? respektive daj aj nejaky navod ako si pri tych impulzoch postupoval, skusim to aj ja stiahnem rovno stopu s preampu 5150 a prezeniem to este cez to, diiik
10.10.2007 11:28 [Sandon]
Re:
Nejlepsi je asi pouzit konvolucni free reverb SIR http://www.knufinke.de/sir/sir1.html
Das ho jako insert na stopu (nebo na group track, pokud mas vic kytar a chces rovnou stereo signal), do SIR "natahnes" impuls (Open file) - ale musis zeslabit/vypnout DRY signal, jinak to bzuci.
No a pak uz do stopy jen nahrajes vystup z prempu a je to :-)
Ten impuls je nahranej pres koncovej zesilovac a bednu, takze tam mas i charakter toho koncaku (nevim typ). Doporucuju ty impulsy, co jsem tady psal, Guitar Hack (prohledej forum IMPULSES na http://www.guitarampmodeling.com - musis se zaregistrovat). Nejlip zni ty ktery maji v nazvu Between nebo Edge.
10.10.2007 11:57 [torst2]
Re: Sandon
Dík i za mě. Ten reverb vyzkouším. To by se třeba mohla v AT1 vypnout bedna a jako speak sim. použít SIR. Přemýšlím, jestli by se takhle nechala použít klasická kytarová hlava, jako preamp. Asi těžko. Jakmile nepřipojíš ke koncáku zátěž, odpálíš trafo...
10.10.2007 12:16 [Sandon]
Re:
Jedine z vystupu preampu (SEND efektove smycky). S preampem to funguje super :-)
10.10.2007 12:38 [kremator]
Re: torst2
Není problém na koncák připojit odpor a signál z linky odebírat DI boxem nebo z děliče (tam ale nemáš oddělené země). Pořád se chystám vyzkoušet něco na způsob MASS - když vezmeš reprák a vyřízneš z něj membránu, tak bude sloužit jako dobrá zátěž, teoreticky tichá, prakticky něco slyšet bude. Když přidáš na kmitačku nemagnetické závaží o hmotnosti membrány, tak máš skoro dokonalou zátěž - ve skutečnosti bude ale třeba laborovat, protože membrána zároveň tlumí překmity - takže to závaží by mělo být o něco menší. Když to celé dáš do nějaké vytlumené bedny, tak nebude slyšet zhola nic.
10.10.2007 12:39 [kremator]
Re: Sandon
Jinak tohle téma mě hodně zajímá taky - kdyby šlo fakt použít linkový signál z koncáku a ten SIR, tak by mi to hodně ulehčilo práci.
10.10.2007 12:57 [torst2]
Re: Sandon, Kremator
SIR jsem odzkoušel jen teď na rychlo v práci. Funguje dobře a zajímavě. Jen mě matou ty ostatní parametry reverbu. Nechat ve výchozí pozici, nebo nějak nastavit? taky hlasitost je nižší. Jak dám WET víc, už jsen v clipu.
Jinak s kytar. hlavou by to mohlo fungovat. Má efektovou smyčku, MASTER bych stáh na nulu a ze SENDu by měl přesto vycházet preampovej signál. Pomocí DI boxu Behringer GI100 by se dalo odebírat signál i z repro výstupu, ale to by musel být zapojen reprák. Navíc by byl v signálové cestě i konc. zesilovač, což by asi nebylo dobře.
10.10.2007 13:06 [kremator]
Re: torst2, Sandon
Jestli je v cestě koncák může být dobré - ale taky nemusí. Zátěž je stoprocentně nutná - ale nemusí to být nutně reproduktor, jak jsem psal.

Bohužel mě nedostatek času nutí k tomu vyslechnout konečný verdikt (třeba ve formě ukázek) od někoho z místních borců:)
10.10.2007 13:08 [kremator]
Re: sandon
Mít na nahrávání profesionálně sejmutou 4x12 MB Traditional zdarma...to je jak sen:)