Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: ENGL 2x12

26.10.2008 20:47 [martinmindwork]
ENGL 2x12 - Kategorie Nástroje > Boxy a reproduktory
Ahoj,přemýšlim o koupi dvoureprového kytarového boxu ENGL 2x Celestion Vintage?Přece jenom čtyřrepro zabírá moc místa v autě a taky se pronese:-)
Má s tim někdo zkušenosti?Především se bojim,jestli tento box podává výkon i při vysoké hlasitosti (Metal),jestli se nepřebudí a zkrátka jestli dobře "tlačí" a utáhne zesilovač (používám Engl Powerball).Když už jsme u toho,docela by mě zajímalo jaký je ideální poměr mezi watty zesilovače a boxu.
Díky za info!

Seznam příspěvků:

[1..50 / 124] Strana:  1   2  3 | Všechny | Poslední
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
27.10.2008 18:05 [nixx]
Re: martinmindwork
Vubec bych se nebal ;-) 2x12 boxy jsou uplne v pohode. Sam jeden mam a i kdyz jsem do nej zapojil 2x50 6L6 konec, tak nebyl sebemensi problem. V kapele mame jeste 4x12 Orange a nemyslim si, ze by moje 2x12 bedna zustavala pozadu.
27.10.2008 19:23 [feki]
Re:
Byl jsem se mrknout po čase na Arakain a koukal jsem že Mirek vyměnil box, :
http://www.genzbenz.cz/GB212_GFlex.html

27.10.2008 21:35 [dolmar]
Re: feki
Jojo, taky jsem si v létě všiml, když hráli v Berouně. Dokonce na bazaru byly párkrát vidět jeho inzeráty na prodej 4x12"

nixx: Nemáš náhodou vertikální 2x12" a neměl jsi ho rozebraný? Mám ho teď v truhlárně (stavím kopii) a zajímalo by mě jestli je tam rozporka mezi přední a zadní stěnou a jestli je tlumený, případně jak. Pokud bys to věděl tak díky moc za každé info.
27.10.2008 22:53 [nixx]
Re: dolmar
mam obycejnou 2x12, stavel mi to kamos truhlar.... rozmery neco mezi Mesa a Engl. Nic zvlastniho tam neni. Zadny basreflexy, tlumeni.. proste nic. Jen 2x Vintage 30, 18mm brezova preklizka, closed back, hromada vrutu a lepeny prstovy spoje kombinovany s rohovyma listama s dalsi hromadou vrutu. Jen kvalitni material, dobry repraky a poctiva konstrukce. Ve studiu jsme to uprednostnili pred Orange 4x12, ktera se nam zdala moc "uhlazena".
27.10.2008 22:54 [nixx]
Re:
na koncertech ji stavim nekdy normalne (horizontalne) a nekdy na vysku (vertikalne). Zalezi, jak daleko od ni stojim a jestli je k dispozici nejaka zidle pod ni, aby mi nehrala do nohou.
28.10.2008 9:35 [dolmar]
Re: nixx
Já budu dělat kopii vertikálního 2x12" ENGL boxu. Náš bubeník má truhlárnu, takže mi to smontuje přesně tak jak jsem mu řekl, už jsme dělali i bedny do PA a je to kvalita. Jak říkáš - dobrý repráky, kvalitní materiál a poctivá konstrukce jsou základ. Ne že bych nějak bazíroval na tom tlumení nebo té rozporce, prostě mě to zajímalo. Díky!
28.10.2008 15:19 [Edie]
Re:
Mám 2x12 vertikální alá Mesa Engl od p. Vladyky zn. Rockwell super kvalita i zvuk a hlavně cena několikrát jsem to srovnával s originály a nemá chybu repro V 30. Foto můžu poslat.
28.10.2008 20:23 [dolmar]
Re: Edie
Za foto budu rád, to každopádně, případně i za cenu za kterou Ti to postavil a jak dlouho to trvalo - kamarád mu totiž nedávno volal kvůli výměně lamp a prý s ním byla složitá domluva. Mail mám v profilu, díky moc.
28.10.2008 20:48 [kremator]
Re: dolmar
To je divné - s Honzou Vladykou byla vždy domluva bez problémů - jestli není chyba v kamarádovi:)))
28.10.2008 21:15 [podfuk]
Re:
muzete mi nekdo poslat kontakt na Vladyku? psal jesm mu na rockwellamps(uzenac)iol.cz ale nedostal jsem zadnou odpoved, stranky Rockwell amps jsem taky zadny nenasel:(
28.10.2008 22:24 [dolmar]
Re: kremator
Možné to je, protože já s ním mluvil koncem srpna právě ohledně výroby bedny a zdál se mi v pohodě. S těma lampama to bylo tak že nemá čas, pak mu zrušil termín na který tam měl přijet, pak že zase nemůže... Nakonec jsem mu poradil ať se domluví s Faireiselem v ESH, řekne že není z Prahy a jestli by to nešlo na počkání (tak jsem to udělal já-cca 3-4 hodiny to trvalo) a hotovo, má to. Ale to už jsme silně OT :-)

podfuk: zkus http://www.firmy.cz/detail/645874-jan-vladyka-rockwell-power-of-sound-vrane-nad-vltavou.html , i když když s ním mluvil ten kámoš tak ho směroval do Bráníka do Prahy.
28.10.2008 22:28 [podfuk]
Re: dolmar
diky moc, vyzkousim :)
4.9.2012 21:57 [D.Murray]
Fireball + 2x12 ?
zdravím vás, potřeboval bych tak trochu poradit nasměrovat... momentálně a docela dlouho už hraju na lampové kombo Marshall JCM200 TSL602 (60w 2x12). Se zvukem jsem celkem spokojenej, co se týče sól atd... ale je pravda, že v kilech to prostě neni žádnej ohromující hutnej zvuk, prostě to tak netlačí. Priorita je pro mě, odvést to vždy v osobním autě, takže o boxu 4x12 neuvažuju. Uvažuju tedy o kombinaci hlava Engl Fireball 60W + Engl box 2x12, jde mi o to, jestli si s tím boxem a hlavou vlastně pomůžu. Když si spočítám cenu, tak to dělá kolem 40k, no a nový TSL602 se sežene tak kolem 35k... rozdíl v ceně nic moc, myslíte, že to bude nějaký zvukový posun? Občas k tomu TSL602 připojim i box 4x12, tam rozdíl opravdu znát celkem je, tak uvažuju o koupi nejdřív boxu 2x12 v kombinaci s TSL602 a pak by se vidělo. Co si o tom myslíte? Díky za rady!
4.9.2012 22:17 [Somnium]
Re:
Co to znamená netlačí? Hlava TSL hraje jako hovado, nevím jak kombo, ale problém bude patrně jinde.
5.9.2012 0:08 [Sandon]
Re: Dave
Je mi to uplne jasny a jediny slovo je pro tebe konecny reseni :)
LEPRAK!

Ver nebo ne, ale prisaham na to, ze kdybys zkusil nejakej oiverenej reprak, tak budes spokojenejsi (uz jen podle tebe "Občas k tomu TSL602 připojim i box 4x12, tam rozdíl opravdu znát celkem je" - a ver mi, ze to neni jen rozdil 2 nebo 4 lepraky).
V 602ce jsou nejaky levny repra (Wolverine) - 602 (tusim) jsem mel kdysi pujcenou doma a ten zvuk nebyl spatnej, ale poradnej reprak by tomu prospel bez debaty.
Za ty leta zkouseni jsme zjistili, ze leprak udela holt nejvetsi divadlo... mam podobnou zkusenost jako ty s kombem Peavey CLassic, ktery pres 4x12 V30 neznelo sice buhvijak super, al ebylo to lepsi nez puvodni 2x12 humusy... Nebo naopak: kdyz jsem svuj preamp a koncak pustil pres 2x12 original shit lepraky z komba Valvestate, tak jsem se poblil z toho "valvestate" zvuku...

Jestli to chces skutecne resit, zkus par ruznejch repraku: nekde si je pujc neboja nevim co... Doporucuju Celestion Vintage 30, Celestion G12T75 nebo Celestion G12M25 Greenback (v tomhle poradi).

Pamatuju si, jak mi po case byl zdejsi diskuter GJV vdecnyu, ze jsem mu poradl, at zkusi Vintage30 :)))

Good luck.

PS:
samozrejmne jsou i rozdily v zesilovacich... nicmene podle toho, co jsem si sam zkusil, je rozdil mezi zesilovacema mensi nez mezi leprakama... jen ze srandy poslechni par ukazek na http://hlavy.instrumento.cz
Jedna hlava pres ruzny repra je uplne diametralni rozdil ve zvuku... zatimco ruzny hlavy pres jeden box (nejvic Engl 4x12) zni skoro stejne....


Somnium:
verim tomu, ze hlava je bez problemu. Nezkousel jsem ji ani kombo s jinyma leprakama, ale neni to blbej zvuk. Proste marshallskej higain... bud se ti to libi nebo ne, zejo :)
5.9.2012 19:21 [batty]
Re: D.Murray
Jak pises. Kup nejakou lepsi 212 a TSL muzes casem vymenit za jinej zesik kdybys nebyl spokojenej. Je teda nemam rad Engl bedny, pokud nejsi ortodoxni bubak tak by se ti asi taky nelibila. Za slusny penize jde sehnat Orange PPC212 coz je skoro dokonala bedna(ale ma ji kazdej), nebo trochu draz mesa 212 coz je uplna dokonalost.
5.9.2012 19:38 [torst2]
Re: DMurray
Měl jsem k Englu Thunder 1960A 4x12 s V30. Ale už mě zmáhalo to ztěhovámí, nechal jsem si od Vladyky postavit kopii MB 2x12 Vertical. Dal jsem do ní 2 V30 z velké bedny a hraje parádně. Ale rozdíl určitej je, ty 4 kusy a litry neošidíš. Ale v rámci možností perfektní kompromis.
5.9.2012 20:39 [dolmar]
Re: D.Murray
Jak říká Torst, měl jsem Thundera a pak Screamera, k oběma jsem používal kopii 2x12" Engl E212V s V30 a hrálo to hodně dobře...
7.9.2012 14:42 [D.Murray]
Re:
díky hoši moc za rady!
pudu teda cestou nejdřív 2x12 box a pak vám sem napíšu, jak to hraje v kombinaci s TSL
7.9.2012 14:51 [torst2]
Re: d.murray
muj tip - raději vertical než horizontal. Je objemnější, vypadá skoro dospěle.
7.9.2012 16:06 [Somnium]
Re:
Já bych naopak byl 100% pro horizontal - postavit na bok ho můžeš vždycky plus ho můžeš kombinovat s další 2x12 či 4x12 se splněním estetických i praktických náležitostí dle libosti ;-)
7.9.2012 21:06 [D.Murray]
Re:
aha, já počítal tak nějak automaticky s horizontalem, že na něj pěkně postavím to TSLko, nebo je mezi tím vážně nějakej rozdíl?
7.9.2012 21:37 [Somnium]
Re:
ke kombu o důvod víc pro horizontal. Zvuk je samo stejný, jen zkosené malé ačko samo nehraje jen do nohavic, ale to je obecně A vs B bedna, žádná novinka nebo věda.

Standa Valášek mi pravil, že B je jen pomocná bedna na basy, ale nevím, myslím si, že to je fuk.
8.9.2012 9:41 [torst2]
Re: D.Murray
Vertical stojí na zemi a produkuje tak hutnější basy od podlahy. Některý boxy kvůli tomu maji snadno demontovatelný kolečka, aby bedna stála plnou plochou na podlaze. Horizontal se dává většinou na židli a basy jsou pryč. (zkušenost s kamarádovou Marshall 1922). Pokud jí dáš pod combo, asi bude stát taky na podlaze, takže OK. Při sejmutí mikrofonem je to asi jedno, ale i tam bych věřil, že se nárůst basů od podlahy může projevit.
Prostě můj názor je, že aby valila, měla by bedna stát přímo na pódiu, ne na židli. Fyzika. Ale vědecky to podložený nemám, jen zkušenost !
23.11.2012 12:57 [D.Murray]
Re:
jak jsme se bavili výše o reproboxu 2x12, docela mě zaujal teda tento
http://kytary.cz/orange-ppc212/HN119136/

ale našel jsem ho někde o dost levnější v otevřené verzi, nevíte jaký to má vliv na zvuk? Díky!
23.11.2012 13:14 [fbm]
Re:
min basu
23.11.2012 16:50 [rain]
Re:
Já jdu trochu proti proudu - začal jsem s 2x12 a přešel na 4x12. Těch 15 cm rozdíl ve velikosti (1936 vs 1960) a nějakých 10 kilo na váze celkem nic neřeší a na druhou stranu za to stojí. Ta 212 je stejně taky dvouchlapovka a jezdíme dodávkou.
24.11.2012 9:42 [torst2]
Re: rain
Moje cesta je opačná, od 1960A k 212 vertical. Tebou popisovanej rozdíl řeší celkem dost, divil by ses. Malou odnesu i sám, je s ní úplně jiná práce i ve dvou. Pohoda. Máme teď taky dodávku, ale při plném obsazení lidma je kufr tak akorát na cajky s 212. 1960A by už byl problém. Zvukově jde o kompromis, velká hraje líp, to neokecáš. Ale zvyk jsem si a nevadí mi to.
17.12.2012 8:08 [D.Murray]
Re:
no tak abych napsal nějaký ohlas, pořídil jsem tedy Orange PPC212 uzavřenou, jako je to slušná oranžáda, ale to mi neva:-) připojil jsem to jako externí box k TSL602 a zvukově je rozdíl docela slušně znát, samozřejmě že to neni uplná spása, to kombo má zkrátka asi svý limity, nicméně nový repro je znát docela dost, zvuk má konečně nějaký basy, je to čistší a plnější a tak... nakonec jsem pak odpojil uplně repráky vlastního komba a hrál jen přes ten externí box, aby mi ten zvuk nekazily:-) a to se chci zeptat, vzadu na kombu jsou 2 jacky, jeden vede k leprákům vlastního komba a druhej je na připojení externího boxu s přepínatelnejma ohmama, může bejt rozdíl ve zvuku, když to mám připojené zároveň a nebo když pak odpojim ti interní repráky? nebo třeba jestli ulevím tomu zesilovači? jak je to vlastně s výkonem pak při hraní přes interní + externí a nebo jen externí?
17.12.2012 11:51 [batty]
Re: D.M
Ty dva vystupy jsou paralelne propojeny, tzn rovnocenny, zvukove identicky. Jen musis davat pozor na nastaveni impedance. Rekneme, ze mas v kombu repraky 16Ohm(8+8 seriove) a bednu taky16Ohm(treba ta tvoje Orange PPC212). Kdyz zapojis jednu jednu zdirku, tak nastavis na zesiku 16Ohm. Jestlize ale zapojis obe(reprak v kombu i bednu zaroven), tak musis na zesiku nastavit 8Ohm vystup.

Pocita se to takhle 1/celkova impedance=1/reprak v kombu+ 1/bedna

Kdyz budes pouzivat soucasne vsechny 4 repraky, tak dej pozor at jsou repraky v kombu a v boxu ve fazi, tzn. bezi spolu a ne proti sobe. Poznas to tak, ze vsechny4 musi mit plnejsi zvuk a vyssi tlak/hlasitost nez treba samotnej orange. Kdyz jdou proti sobe, tak se to chova fakt zvlastne.
17.12.2012 13:04 [D.Murray]
Re:
je tam zdířka na interní repro(standardně zapojená) a je u ní napsáno internal speakers 16ohm, vedle je zdířka external speakers a přepínač 8/16ohm, vždy jsem to dělal tak, že internal speakers jsem nechal zapojený a když jsem připojil externí box do díry external speakers, tak jsem přepínač přepnul podle odporu externího boxu, chceš mi říct, že to tak není? předpokládám, že nepředpokládá výrobce aby si někdo něco počítal, prostě to cvakne podle impedance externího repra..?
17.12.2012 13:15 [D.Murray]
Re:
chci říct, že chápu jak to myslíš, díry jsou paralelně, na každý znich vysí 16 ohmu, takže celkovej odpor je 8ohm, druhej způsob jak by to pochopil laik ale je, že to přepínátko na 8/16 je přímo u tý díry na external speakers, takže to navolí, podle externích repro
viz tady:
http://medias.audiofanzine.com/images/normal/marshall-jcm-2000-series-tsl602-2000-426859.jpg

edit: i když teď jak na to koukám, tak už se mi uplně nezdá, že to přepínátko je přímo u tý díry:-)
17.12.2012 13:44 [D.Murray]
Re:
tak to je demence no, jasně, je to tak jak píšeš, můžu bejt rád, že to ještě hraje...
17.12.2012 21:30 [batty]
Re: DM
Ono to hned neshori(pokud vubec nekdy), neboj. Vyrobce pocita s tim, ze si prectes navod.
18.3.2013 13:22 [D.Murray]
Re: Fireball 2x12
tak jsem pořídil Fireballa 100 E635, narozdíl od E625 má zvlášť gain pro čistý a zkreslený kanál a ještě zvlášť volume pro zkreslený kanál, takže víceméně odpadá ten problém s problematickým nastavením hlasitosti u obou kanálů tak aby to slušně hrálo, mám k tomu box orange ppc212 a hraje to celkem slušně a hlavně je to všechno celkem skladný:-)
chci se zeptat, nemáte někdo nějakej tip na podstavec pod tu bednu 2x12, abych měl alespoň zesík ve vyšší úrovni? něco co se dá pěkně rozložit a složit a mohlo by to vypadat i jako nějakej další box:-) uplně jsem to nikde nenašel
18.3.2013 13:45 [torst2]
Re: dmurray
pujč si v klubu židli od nejbližšího stolu. Kdo vozí zesík či bednu v case, má pomůcku. Nebo postav box na výšku. Bedna nad podlahou ztratí basy. Osobně trvám na přizemnění (mám 2x12 vertical).
21.3.2013 15:38 [paax]
Re:
Já dvojku dával zásadně na výšku...
21.3.2013 22:09 [rain]
Re:
Já na šířku, stojan jsem si svařil...
21.3.2013 22:24 [rain]
Re:
Nebo si pořiď na box a/nebo hlavu case a postav to na něj - zabiješ dvě muchy naráz. Já si stavím v malém prostoru na case od hlavy i 4x12 ať mi to nehraje doprdele...
22.3.2013 6:26 [dolmar]
Re:
Potvrzuju, vozím hlavu v case a už jsem na něj párkrát bednu stavěl, a to mám 4x12. Jak říká Rain - ať mi to nehraje do prdele. Case jsem si nechal udělat ještě o pár cm vyšší, nahoru jsem si udělal poličku na drobnosti. Je to samej bonus - dám tam všechny ty kokotiny okolo, nemusím díky tomu vozit další kufr a když je potřeba tak na ten case postavím bednu a je to. Mám Engla RB a ten case mě stál cca 3k, a nikdy jsem těch peněz nelitoval.
22.3.2013 9:15 [torst2]
Re: case
hele, to je zajímaví idea. Bedna na uzavřeném zase je něco jiného než na židli. Ta dutina může taky pomáhat basovejm resonancím. To by stálo za hlubší studii.
22.3.2013 11:25 [batty]
Re: torst2
das pokoj:))
22.3.2013 12:10 [Kinx]
Re:
profici zvuci i ty casy co pod nima maji bedny (zpravidla kopakovym mikrofonem, kvuli basum), proto jim to nazivo tak hrne. true story ;)
22.3.2013 14:45 [Kinx]
Re:
jo, to je dokonaly :))
22.3.2013 17:44 [paax]
Re: 22.3.2013 13:37 [batty]
Konečně nějaká progrese a inovace ve zvučení. :-)
25.3.2013 8:29 [D.Murray]
Re:
no ty voe židli už ne... na to jsem stavěl svý kombo leta a už nechci více, i když nejsem zrovna pozér, vypadá to naprosto příšerně:-) já nevim case na box jsem tak nějak zavrhnul, protože je to zase o nějakej centimetr navíc na každý straně a v osobáku je to znát... i když by to bylo jinak asi ideální řešení, no case na hlavu o tom bych uvažoval no, už jen kvuli tý hlavě... představoval bych si něco vysokýho jako ten box, co se složí uplně do plochýho stavu na převoz, nějakej jakoby skládací stoleček, jinak teda ten Fireball 100 + orange ppc212 + muj dimarzio tone zone na kytaře hraje úžasně, fakt z toho mám radost oproti kombu TSL, ale to se asi dalo čekat:-)
25.3.2013 16:04 [paax]
Re:
Já ti říkám, měl jsem ho vždy na výšku, na tom hlavu a dalo se to ;-).
25.3.2013 16:37 [D.Murray]
Re: paax
tak jako jo no...ale pořád mi tam nesedí, že ta hlava přečuhuje ten box:-)
25.3.2013 18:34 [Ashok]
Re: 25.3.2013 16:37 [D.Murray]
http://www.srovnanicen.cz/q/Zahradn%C3%AD%20stolky/

a co neco takovyho? :o) po stranach to vyzdobis / zakryjes nejakyma stylovyma plachtama az na zem a je :o)
[1..50 / 124] Strana:  1   2  3 | Všechny | Poslední