Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6523 témat | 262 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3118 uživatelů
Téma: Tech21 sansamp a jiné podobné...
Seznam příspěvků:
[houdek.z]
Re:
Character serie.
Koukal jsem jenom na ukázky, ale hraje to moc pěkně.
http://www.tech21nyc.com/character_series.html#
Re:
Character serie.
Koukal jsem jenom na ukázky, ale hraje to moc pěkně.
http://www.tech21nyc.com/character_series.html#
[siegfried]
Re:
No ja momentalne stale bojuju s direct recordingem Sansampu PSA1 (higain)... furt nejsem spokojenej... furt sem neprisel na ten figl, na kterej evidentne prisli vsichni ti Rammstaini, In Extremo... :) Bez impulsu beden je to strasne vostry, "harsh", s impulsama moc rozmazany, "daleko"... a uz me to zacina srat... ten Tech21 charakter zvuku (takovej postapokalyptickej :) zeru, ale chtelo by to malinko "zkultivovat". Zatim se mi asi nejvic pozdava LP filtr, hodne EQ a nejaka saturace, ktera zjemnuje... ale je to furt takovy "jako". Kralovstvi za radu!
Re:
No ja momentalne stale bojuju s direct recordingem Sansampu PSA1 (higain)... furt nejsem spokojenej... furt sem neprisel na ten figl, na kterej evidentne prisli vsichni ti Rammstaini, In Extremo... :) Bez impulsu beden je to strasne vostry, "harsh", s impulsama moc rozmazany, "daleko"... a uz me to zacina srat... ten Tech21 charakter zvuku (takovej postapokalyptickej :) zeru, ale chtelo by to malinko "zkultivovat". Zatim se mi asi nejvic pozdava LP filtr, hodne EQ a nejaka saturace, ktera zjemnuje... ale je to furt takovy "jako". Kralovstvi za radu!
[Ioannes]
Re:
Dotaz na dotaz..;o) Jak myslis s impulsem beden a bez impulsu? To se da nekde nastavit? Ale jako "nejlepsi" reseni take vidim protahnout zvuk pres lampovej konec a bednu. Jinak zkousel jsi za to dat nejaky speaker simulator?
Re:
Dotaz na dotaz..;o) Jak myslis s impulsem beden a bez impulsu? To se da nekde nastavit? Ale jako "nejlepsi" reseni take vidim protahnout zvuk pres lampovej konec a bednu. Jinak zkousel jsi za to dat nejaky speaker simulator?
[siegfried]
Re:
Ioannes: zjisti si neco o impulse responses, je to dost zajimavy... zrejme nejlepsi simulace bedny, jaka je zatim bezne dostupna.
Sandon: nemam bednu, nechci ji a myslim, ze impulsy nejsou o tolik horsi alternativa :)
Problem je, ze mam pocit, jakoby PSA1 nebyl urcenej ani na nahravani primo, ani pres poweramp do bedny :(
Re:
Ioannes: zjisti si neco o impulse responses, je to dost zajimavy... zrejme nejlepsi simulace bedny, jaka je zatim bezne dostupna.
Sandon: nemam bednu, nechci ji a myslim, ze impulsy nejsou o tolik horsi alternativa :)
Problem je, ze mam pocit, jakoby PSA1 nebyl urcenej ani na nahravani primo, ani pres poweramp do bedny :(
[Sandon]
Re:
Myslim, ze mas dobrej pocit :-) Jeste jsem osobne neslysel dobrej zvuk primo z nejakyho zarizeni (ani ze specialni edice Recto recroding Preamp :) ale nekomu to muze holt vyhovovat...
Akorat neverim, ze ti tvi idolove nahravaji opravdu z PSA primo na HDD...
Re:
Myslim, ze mas dobrej pocit :-) Jeste jsem osobne neslysel dobrej zvuk primo z nejakyho zarizeni (ani ze specialni edice Recto recroding Preamp :) ale nekomu to muze holt vyhovovat...
Akorat neverim, ze ti tvi idolove nahravaji opravdu z PSA primo na HDD...
[siegfried]
Re:
Tech21 ma vlastni bedny Power Engine, prej to pres ne zni dobre... ale na to seru... fakt nevim, co s tim, uz me i napadlo to prodat a vymenit za neco jako engl e530, ale kdyz me se ten charakter zvuku fakt libi, jeste se budu snazit a patrat dal :)
Re:
Tech21 ma vlastni bedny Power Engine, prej to pres ne zni dobre... ale na to seru... fakt nevim, co s tim, uz me i napadlo to prodat a vymenit za neco jako engl e530, ale kdyz me se ten charakter zvuku fakt libi, jeste se budu snazit a patrat dal :)
[Sandon]
Re:
Oni urcite vedi, proc maji vlastni bednu na to - zrovna jako Line6. Udajne Celestion Classic Lead 80 ma mit takovy neutralni charakter, ktery se hodi treba prave na simualce (jako ze pres ten reprak nezni vsechny stejne).
S impulsama to je samorejme v pohode, na co kupovat bednu na doma. Jen by to chtelo mit vetsi moznosti - mit vetsi vyber z opravdu POUZTELNYCH impulsu. Zatim jich moc nemam.
Re:
Oni urcite vedi, proc maji vlastni bednu na to - zrovna jako Line6. Udajne Celestion Classic Lead 80 ma mit takovy neutralni charakter, ktery se hodi treba prave na simualce (jako ze pres ten reprak nezni vsechny stejne).
S impulsama to je samorejme v pohode, na co kupovat bednu na doma. Jen by to chtelo mit vetsi moznosti - mit vetsi vyber z opravdu POUZTELNYCH impulsu. Zatim jich moc nemam.
[torst2]
Re: siegfried
při simulaci repra konv. reverbem můžeš nastavit poměr efektoveho a direct zvuku, tím omezíš rozmazanost.
Ani já neznám direct recording preamp, který by zněl aspoň 98% jako aparát. Všechno jsou bzučáky.
Odpích bych se od zvuku vlastního zesilovače+bedna+mikrák. Zesilovač bych nechal. bednu pak nahradil konvoluční simulací, ale s vlastním impulsem podle svého zvuku.
Když se chceš přiblížit soundu konkrétní kapely, neposlouchej finální CD, zkus zchrastit nějakej neupravenej studiovej tack. Někdo tu inzeroval web, kde se nechaji stahnout. Nebo nějakej samp, ty hrajou taky celkem věrně.
Re: siegfried
při simulaci repra konv. reverbem můžeš nastavit poměr efektoveho a direct zvuku, tím omezíš rozmazanost.
Ani já neznám direct recording preamp, který by zněl aspoň 98% jako aparát. Všechno jsou bzučáky.
Odpích bych se od zvuku vlastního zesilovače+bedna+mikrák. Zesilovač bych nechal. bednu pak nahradil konvoluční simulací, ale s vlastním impulsem podle svého zvuku.
Když se chceš přiblížit soundu konkrétní kapely, neposlouchej finální CD, zkus zchrastit nějakej neupravenej studiovej tack. Někdo tu inzeroval web, kde se nechaji stahnout. Nebo nějakej samp, ty hrajou taky celkem věrně.
[siegfried]
Re:
torst2: co je to "samp"? Wet/dry u impulse loaderu jsem samozrejme zkousel, ale ty dva zvuky se dost blbe pojej... zkusim jeste doma smichat kytaru projetou impulsem a kytaru nahranou primo s orizlejma vejskama... to by se mohlo pojit lip... chtelo by to impuls nakyho repraku s sirsim frekvencnim rozsahem, aby to sognal jen trochu zakulatilo... nejsou naky takovy treba pro akusticky kytary, jazz? Zkusil bych to tim prohnat :) (to je ale asi ulet)
Re:
torst2: co je to "samp"? Wet/dry u impulse loaderu jsem samozrejme zkousel, ale ty dva zvuky se dost blbe pojej... zkusim jeste doma smichat kytaru projetou impulsem a kytaru nahranou primo s orizlejma vejskama... to by se mohlo pojit lip... chtelo by to impuls nakyho repraku s sirsim frekvencnim rozsahem, aby to sognal jen trochu zakulatilo... nejsou naky takovy treba pro akusticky kytary, jazz? Zkusil bych to tim prohnat :) (to je ale asi ulet)
[siegfried]
Re:
Sandon: zkusim naky impulsy bedny Line6 (teda uz jsem zkousel a nic moc, ale jen letmo, tak se na to zamerim, diky za tip!)... ja mam impulsu strasnou spoustu, ale prohrabavat se v tom je peklo, za chvili uz si uplne hluchej :) Natoz jeste ke kazdymu stelovat jinak PSA1... peklo... :)
Re:
Sandon: zkusim naky impulsy bedny Line6 (teda uz jsem zkousel a nic moc, ale jen letmo, tak se na to zamerim, diky za tip!)... ja mam impulsu strasnou spoustu, ale prohrabavat se v tom je peklo, za chvili uz si uplne hluchej :) Natoz jeste ke kazdymu stelovat jinak PSA1... peklo... :)
[torst2]
Re: siegfried
omluva za překlep, i když tady fatální : "sampl" to mělo bejt. Těm bych se snažil přiblížit.
Ohledně impulsů : Nevěřim žádnejm cizím, dělám si vlastní podle svého orig. zvuku.
Re: siegfried
omluva za překlep, i když tady fatální : "sampl" to mělo bejt. Těm bych se snažil přiblížit.
Ohledně impulsů : Nevěřim žádnejm cizím, dělám si vlastní podle svého orig. zvuku.
[vasek]
Re:
siegfried: Já mám pocit, že už bylo mockrát řečeno, že Rammsteini a spol. používají signál ze sansampu jako domíchání k zvuku bedny. Tzn. samotnej sansamp ten zvuk neudělá...
Re:
siegfried: Já mám pocit, že už bylo mockrát řečeno, že Rammsteini a spol. používají signál ze sansampu jako domíchání k zvuku bedny. Tzn. samotnej sansamp ten zvuk neudělá...
[torst2]
Re: siegfried
samplery pracujou s předem nahranou kytarou. Když je vzorek kvalitní, nahranej profi, je to ideální jako vzorek, ke kteremu se chceš přiblížit.
Re: siegfried
samplery pracujou s předem nahranou kytarou. Když je vzorek kvalitní, nahranej profi, je to ideální jako vzorek, ke kteremu se chceš přiblížit.
[siegfried]
Re:
torst2: Diky moc, ale v ty diskuzi uz jistej siegfried je :) Vim o tom davno, ale zda se mi, ze to moc nefunguje... :( Vcera jsem zkousel to navrstveni, jedna stopa kytary s impulsem a k tomu primichat dry signal s LP filtrem a celkem to slo, ale je to fakt krkolomny a furt trochu divny :)
Re:
torst2: Diky moc, ale v ty diskuzi uz jistej siegfried je :) Vim o tom davno, ale zda se mi, ze to moc nefunguje... :( Vcera jsem zkousel to navrstveni, jedna stopa kytary s impulsem a k tomu primichat dry signal s LP filtrem a celkem to slo, ale je to fakt krkolomny a furt trochu divny :)
[vasek]
Re:
Zkusil bych se vrátit k tomu, co jsem četl na stránkách Tech21 - ty věcičky jsou navržený tak, aby se s nima pak pracovalo ekvalizerem... Co to zkusit?
Re:
Zkusil bych se vrátit k tomu, co jsem četl na stránkách Tech21 - ty věcičky jsou navržený tak, aby se s nima pak pracovalo ekvalizerem... Co to zkusit?
[siegfried]
Re:
vasek: mas naky doporuceni? Uz jsem zkousel s ekvalizerama vsechno mozny... dik... Je ale asi mozny, ze v kontextu celyho mixu se to bude cely zase chovat trochu jinak...?
Re:
vasek: mas naky doporuceni? Uz jsem zkousel s ekvalizerama vsechno mozny... dik... Je ale asi mozny, ze v kontextu celyho mixu se to bude cely zase chovat trochu jinak...?
[vasek]
Re:
Tak ukaž, jak to hraje s dalšíma nástrojema a můžem řešit, jak se to chová nebo nechová...
Re:
Tak ukaž, jak to hraje s dalšíma nástrojema a můžem řešit, jak se to chová nebo nechová...
[kremator]
Re: Ioannes
Princip je zhruba takhle. Nějakým způsobem získáš z nějakého systému jeho odezvu na jednotkový impuls. Dá se to buď přímo (tj. odezva na jednotkový impuls) nebo pomocí dekonvoluce s jakýmkoliv signálem. No a pak teoreticky získáš v tom impulzu charakteristiku daného systému (zesilovač-bedna-mikrofon) při jedom nastavení. Konvolucí impulzu s jakýmkoliv signálem dostaneš výsledek, který odpovídá signálu, který by byl na výstupu původního zařízení. Jsou tam nějaké omezující podmínky, tuším, že linearita či něco podobného, ale to se dá v malém rozsahu zanedbat.
Re: Ioannes
Princip je zhruba takhle. Nějakým způsobem získáš z nějakého systému jeho odezvu na jednotkový impuls. Dá se to buď přímo (tj. odezva na jednotkový impuls) nebo pomocí dekonvoluce s jakýmkoliv signálem. No a pak teoreticky získáš v tom impulzu charakteristiku daného systému (zesilovač-bedna-mikrofon) při jedom nastavení. Konvolucí impulzu s jakýmkoliv signálem dostaneš výsledek, který odpovídá signálu, který by byl na výstupu původního zařízení. Jsou tam nějaké omezující podmínky, tuším, že linearita či něco podobného, ale to se dá v malém rozsahu zanedbat.
[torst2]
Re: Ioannes
už to sice píšu po několikátý, ale zkusím to ještě jednou a polopatě:
Když máš 2 nahrávky (wav) téhož riffu v délce několika sekund, z toho jedna je kompletní zvuk sejmutej mikrofonem od kyt. aparátu (klasická studiová praxe) a druhá je týž riff, ale nahraný jen z preampu, např z výstupu efekt. smyčky, pak můžeš obě stopy vložit do softu Voxengo Deconvoler. Ten ti odpočtem obou vzorků vytvoří speciální .wav, tzv. impuls (já řku prskanec). Po oříznutí ve wav editoru je z něj jen několik vlnek-zlomek vteřiny. Ale i v tom zlomku je kompletní informace o chování bedny a mikrofonu (!!).
A teď stačí, abys kyt. party nahrával právě jen z toho linkového výstupu zesilovače (bez bedny). Na stopu pak připojíš (do insertu nebo stopu pošleš do Group track) efekt - konvoluční reverb (SIR, KeFir, Voxengo Boogex...). Do tohoto reverbu načteš výše popsaný vytvořený impuls (.wav) a , světe div se, výsledný zvuk je na +- 99,8% shodný s originálem, sejmutým klasickou cestou. Uf !! Přísahám, že už je to naposled !
Re: Ioannes
už to sice píšu po několikátý, ale zkusím to ještě jednou a polopatě:
Když máš 2 nahrávky (wav) téhož riffu v délce několika sekund, z toho jedna je kompletní zvuk sejmutej mikrofonem od kyt. aparátu (klasická studiová praxe) a druhá je týž riff, ale nahraný jen z preampu, např z výstupu efekt. smyčky, pak můžeš obě stopy vložit do softu Voxengo Deconvoler. Ten ti odpočtem obou vzorků vytvoří speciální .wav, tzv. impuls (já řku prskanec). Po oříznutí ve wav editoru je z něj jen několik vlnek-zlomek vteřiny. Ale i v tom zlomku je kompletní informace o chování bedny a mikrofonu (!!).
A teď stačí, abys kyt. party nahrával právě jen z toho linkového výstupu zesilovače (bez bedny). Na stopu pak připojíš (do insertu nebo stopu pošleš do Group track) efekt - konvoluční reverb (SIR, KeFir, Voxengo Boogex...). Do tohoto reverbu načteš výše popsaný vytvořený impuls (.wav) a , světe div se, výsledný zvuk je na +- 99,8% shodný s originálem, sejmutým klasickou cestou. Uf !! Přísahám, že už je to naposled !
[vasek]
Re:
Právě, že kompletní informace v tom není, to by bylo moc hezký :-) Ale je tam toho spousta - hlavně barva...
Ioannes to, co popisuje torst2, není princip, ale použití. Princip je popsanej jinde.
Re:
Právě, že kompletní informace v tom není, to by bylo moc hezký :-) Ale je tam toho spousta - hlavně barva...
Ioannes to, co popisuje torst2, není princip, ale použití. Princip je popsanej jinde.
[Sandon]
Re: Ioannes
Nejjednodussi pouziti: nahrajes si syrovy signal z preampu nebo Loop send hlavy - nebo nahrajes jen primo syrovou kytaru a das na ni nejaky plugin bez simulace repro-mikro - nebo kombinace obojiho (nahrat syrovou kytaru pres plugin jakozto odposlech + pozdeji prohnat preampem/hlavou) a pak za to das konvolucni reverb (SIR, Waves IR-1, KeFir...) a do nej das nejaky (wav) impuls (stahnes z netu). Da se tak hrat i live (pokud konvolucni reverb ma 0ms latenci - treba jako SIR2).
Re: Ioannes
Nejjednodussi pouziti: nahrajes si syrovy signal z preampu nebo Loop send hlavy - nebo nahrajes jen primo syrovou kytaru a das na ni nejaky plugin bez simulace repro-mikro - nebo kombinace obojiho (nahrat syrovou kytaru pres plugin jakozto odposlech + pozdeji prohnat preampem/hlavou) a pak za to das konvolucni reverb (SIR, Waves IR-1, KeFir...) a do nej das nejaky (wav) impuls (stahnes z netu). Da se tak hrat i live (pokud konvolucni reverb ma 0ms latenci - treba jako SIR2).
[torst2]
Re: vasek
tak zase trochu sémantiky..., kompletní informace v impulsu není a přesto v praxi funguje dokonale. Proč tedy?
Re: vasek
tak zase trochu sémantiky..., kompletní informace v impulsu není a přesto v praxi funguje dokonale. Proč tedy?
[siegfried]
Re:
Tady je ukazka (omluvte naprosto srackovy hrani) direct zvuku PSA1, bez impulsu, po celovecernim experimentovani... jinak jsou na tom ruzny veci jako eq, comp, saturace... http://www.keepmyfile.com/download/dbe55c2334009
Re:
Tady je ukazka (omluvte naprosto srackovy hrani) direct zvuku PSA1, bez impulsu, po celovecernim experimentovani... jinak jsou na tom ruzny veci jako eq, comp, saturace... http://www.keepmyfile.com/download/dbe55c2334009
[houdek.z]
Re:
Opravdu je to verne svemu nazvu "plocha.mp3".
Zda se mi, jako bych slysel plochu z šumu a okolního bordelu a přes to brnkání na elektriku zapojenou na direkt do zvukovy.
Re:
Opravdu je to verne svemu nazvu "plocha.mp3".
Zda se mi, jako bych slysel plochu z šumu a okolního bordelu a přes to brnkání na elektriku zapojenou na direkt do zvukovy.
[torst2]
Re: siegfried
není to tak hrozný, jak píše houdek.z . kvalitní preamp píchlej do linky. musíš laborovat. Buď uělat zvuk jen na Sans ampu, nebo ještě doplnit IR simulaci, ale pak musíš Sansamp nastavit tak, aby hrál "špatně" - hodně bzučel (jako obyčejná krabička). To je pak ta pravá potrava pro impulsní simulátor.
Re: siegfried
není to tak hrozný, jak píše houdek.z . kvalitní preamp píchlej do linky. musíš laborovat. Buď uělat zvuk jen na Sans ampu, nebo ještě doplnit IR simulaci, ale pak musíš Sansamp nastavit tak, aby hrál "špatně" - hodně bzučel (jako obyčejná krabička). To je pak ta pravá potrava pro impulsní simulátor.
[kremator]
Re: torst2
Kompletní informace tam určitě není - protože použití konvoluce předpokládá linearitu. Proto se s tím nedá simulovat kompresor a tím pádem ani jiná dynamická zkreslení. Ale jak jsem psal - pro "malé signály v okolí pracovního bodu" to docela funguje.
Re: torst2
Kompletní informace tam určitě není - protože použití konvoluce předpokládá linearitu. Proto se s tím nedá simulovat kompresor a tím pádem ani jiná dynamická zkreslení. Ale jak jsem psal - pro "malé signály v okolí pracovního bodu" to docela funguje.
[torst2]
Re: kremator, vasek
Nejsem teoretický fyzik, ale praktický hlučič. Ale taky nevěřící Tomáš. Dlouho jsem se Sandonovi posmíval, když propagoval konvoluci. Ale pak jsem do problematiky pronik. Už jsem to psal - mám píseň, kde jsem klasické higain stopy nahradil pream zvukem + SIR. Ani sólo ani v kompletní skladbě nepostřehnu rozdíl.
Re: kremator, vasek
Nejsem teoretický fyzik, ale praktický hlučič. Ale taky nevěřící Tomáš. Dlouho jsem se Sandonovi posmíval, když propagoval konvoluci. Ale pak jsem do problematiky pronik. Už jsem to psal - mám píseň, kde jsem klasické higain stopy nahradil pream zvukem + SIR. Ani sólo ani v kompletní skladbě nepostřehnu rozdíl.
[Ioannes]
Re: torst
Kurna, tady furt litaji cizi (zrejme sprosta) slova a ja vim prd o co jde. Sice mi to Kremator vysvetlil, ale na mne moc vedecky. Jak se to dela v praxi? Poodhrnete mi trosku rousku tohoto tajemstvi?
Jinak asi k uplne puvodnimu dotazu. Mne prijde dobre dat PSA pres speaker simulator (treba i Behrniger GI100.. tak se to tusim jmenuje, cervenej DI box se simulaci bedny) a hraje to dobre (nebo rekneme slusne)... Na strankach PSA doporucuji si hlavne pohrat s knobem HIGH. Ten pry dela zasadni rozdil pri pouziti pres kytarovou bednu nebo pri pouziti na recording. (nevim, nezkousel jsem).
Re: torst
Kurna, tady furt litaji cizi (zrejme sprosta) slova a ja vim prd o co jde. Sice mi to Kremator vysvetlil, ale na mne moc vedecky. Jak se to dela v praxi? Poodhrnete mi trosku rousku tohoto tajemstvi?
Jinak asi k uplne puvodnimu dotazu. Mne prijde dobre dat PSA pres speaker simulator (treba i Behrniger GI100.. tak se to tusim jmenuje, cervenej DI box se simulaci bedny) a hraje to dobre (nebo rekneme slusne)... Na strankach PSA doporucuji si hlavne pohrat s knobem HIGH. Ten pry dela zasadni rozdil pri pouziti pres kytarovou bednu nebo pri pouziti na recording. (nevim, nezkousel jsem).
[torst2]
Re: Ioannes
Prakticky jsem ti to popsal o pár odstavců výš, líp to už neumim.
Behr GI 100 mám. Není špatnej, ale taky ne bůhví co. Impuls. simulace je 100x lepší.
Re: Ioannes
Prakticky jsem ti to popsal o pár odstavců výš, líp to už neumim.
Behr GI 100 mám. Není špatnej, ale taky ne bůhví co. Impuls. simulace je 100x lepší.
[Ioannes]
Re: torst
Sorry, jsem vul, prehledl jsem to. Diky za vysvetleni, uz v tom mam alespon trosku jasno.
Re: torst
Sorry, jsem vul, prehledl jsem to. Diky za vysvetleni, uz v tom mam alespon trosku jasno.
[kremator]
Re: torst2
Moje teorie, proč to docela funguje, je následující - kromě frekvenční charakteristiky to dokáže zachytit právě i ty různé odrazy a dozvuky, které se žádným ekvalizérem dohnat nedají - a to jak odrazy zevnitř bedny přes membránu, tak vlastně i dozvuk místnosti. Při vzdálenosti pár centimetrů je tam toho dozvuku poměrně málo, ale stejně tam je a bez něj to působí nepřirozeně.
Re: torst2
Moje teorie, proč to docela funguje, je následující - kromě frekvenční charakteristiky to dokáže zachytit právě i ty různé odrazy a dozvuky, které se žádným ekvalizérem dohnat nedají - a to jak odrazy zevnitř bedny přes membránu, tak vlastně i dozvuk místnosti. Při vzdálenosti pár centimetrů je tam toho dozvuku poměrně málo, ale stejně tam je a bez něj to působí nepřirozeně.
[torst2]
Re: kremator
jasně, taky se bavíme o REVERBU. Ale je úžasný, že stačí, aby v impulsu byla trochu jinak prohnutá amplituda a už slyšíš jinou bednu a jinak postavenej mikrák...
Re: kremator
jasně, taky se bavíme o REVERBU. Ale je úžasný, že stačí, aby v impulsu byla trochu jinak prohnutá amplituda a už slyšíš jinou bednu a jinak postavenej mikrák...
[kremator]
Re: torst2
Je strašně těžké si odmyslet, že ten impuls není v časové oblasti - člověk se na to pořád kouká jako na obyč. časový průběh signálu a ono to tak vůbec není.
Re: torst2
Je strašně těžké si odmyslet, že ten impuls není v časové oblasti - člověk se na to pořád kouká jako na obyč. časový průběh signálu a ono to tak vůbec není.
[torst2]
Re: kremator
budu trochu oponovat, Bože mě netrestej, i teoretizovat. Jak mi potom vysvětlíš, že jsem tím svým, výše popsaným způsobem, vytvořil i impuls, kterej v SIRu dokonale imitival delay, odrazy? Ten impuls byl samozřejmě delší, nevím už jakej měl tvar, ale delayoval úplně přesně tak, jako VST Classic delay.
Re: kremator
budu trochu oponovat, Bože mě netrestej, i teoretizovat. Jak mi potom vysvětlíš, že jsem tím svým, výše popsaným způsobem, vytvořil i impuls, kterej v SIRu dokonale imitival delay, odrazy? Ten impuls byl samozřejmě delší, nevím už jakej měl tvar, ale delayoval úplně přesně tak, jako VST Classic delay.
[torst2]
Re: kremator
...navíc mám zkušenost i s nepovedenejma impulsama - některý nejsou oříznutý na začátku - zvuk je zpožděnej, jiný jsou zas moc dlouhý - zvuk je jak z hangáru-přehallenej. No a taky se mi stane, že se překliknu a místo impulsu načtu celou skladbu a to je pak hukot... Takže já bych řek, že jde o úpravu původního signálu jiným, a to jak frekvenčně tak i časově. (?)
Re: kremator
...navíc mám zkušenost i s nepovedenejma impulsama - některý nejsou oříznutý na začátku - zvuk je zpožděnej, jiný jsou zas moc dlouhý - zvuk je jak z hangáru-přehallenej. No a taky se mi stane, že se překliknu a místo impulsu načtu celou skladbu a to je pak hukot... Takže já bych řek, že jde o úpravu původního signálu jiným, a to jak frekvenčně tak i časově. (?)
[kremator]
Re: torst2
Čemu oponuješ? Vlastní impuls ve výsledku je spíš něco jako frekvenční charakteristika než časový průběh signálu.
Já vůbec nemluvím o výsledku konvoluce - to je jasné, že to signál upraví jak frekvenčně, tak časově.
Re: torst2
Čemu oponuješ? Vlastní impuls ve výsledku je spíš něco jako frekvenční charakteristika než časový průběh signálu.
Já vůbec nemluvím o výsledku konvoluce - to je jasné, že to signál upraví jak frekvenčně, tak časově.
[vasek]
Re:
Jestli do toho můžu zkusit vnést trochu světla: "impulse" a "impulse response" je něco jinýho (něco jako "vůz" a "koza" :-) )
Re:
Jestli do toho můžu zkusit vnést trochu světla: "impulse" a "impulse response" je něco jinýho (něco jako "vůz" a "koza" :-) )
[torst2]
Re: kremator
omlouvám se za postřehy laika, ale jak to, že impuls není i časový popis signálu, když délka dozvuku se odvíjí od délky impulsu ??
Re: kremator
omlouvám se za postřehy laika, ale jak to, že impuls není i časový popis signálu, když délka dozvuku se odvíjí od délky impulsu ??
[kremator]
Re: vasek
No jasně - tady se impulsní odezvě říká impuls - i když impulsní odezva je svého druhu také impuls. Úplně přesně řečeno "impulsní odezva" je odezva na "jednotkový (Diracův) impuls" - a je možné ji získat více způsoby.
Re: vasek
No jasně - tady se impulsní odezvě říká impuls - i když impulsní odezva je svého druhu také impuls. Úplně přesně řečeno "impulsní odezva" je odezva na "jednotkový (Diracův) impuls" - a je možné ji získat více způsoby.
[kremator]
Re: torst2
Jasně, že v sobě obsahuje časovou informaci - ta se ale projeví až po kovoluci. Impulsní odezva (ideálního) delaye je třeba řada pulsů s konstatní vzdáleností od sebe.
Jakýkoliv posun po ose x je zpoždění v systému.
Snažím se říct to, že impulsní odezva sama o sobě v časové oblasti (pust si nějaký "impuls" v media playeru - co uslyšíš?) nemá vůbec žádný jiný význam, než že je to odezva na jednotkový impuls. Je to podobné, jako když měříš frekvenční spektrum pomocí šumu - na vstup dáš širokopásmový šum, na výstupu je energie v různých pásmech jiná. Odečtením se získá frekvenční odezva - podle které můžeš nastavit ekvalizér tak, aby byla rovná.
Re: torst2
Jasně, že v sobě obsahuje časovou informaci - ta se ale projeví až po kovoluci. Impulsní odezva (ideálního) delaye je třeba řada pulsů s konstatní vzdáleností od sebe.
Jakýkoliv posun po ose x je zpoždění v systému.
Snažím se říct to, že impulsní odezva sama o sobě v časové oblasti (pust si nějaký "impuls" v media playeru - co uslyšíš?) nemá vůbec žádný jiný význam, než že je to odezva na jednotkový impuls. Je to podobné, jako když měříš frekvenční spektrum pomocí šumu - na vstup dáš širokopásmový šum, na výstupu je energie v různých pásmech jiná. Odečtením se získá frekvenční odezva - podle které můžeš nastavit ekvalizér tak, aby byla rovná.
[Somnium]
Re: siegfried
ukázka děs běs, metal zone do hifi mi zní bez urážky lépe :-) Nevím, co by z toho vylezlo s tím reverbem, ale fakt jsem začal razit heslo, že i nejhorší kombo za litr snímané kvalitním mikrem zazdí zvukem 10000x většinu pseudosimulací (nemluvím teď o k. reverbu)...
Re: siegfried
ukázka děs běs, metal zone do hifi mi zní bez urážky lépe :-) Nevím, co by z toho vylezlo s tím reverbem, ale fakt jsem začal razit heslo, že i nejhorší kombo za litr snímané kvalitním mikrem zazdí zvukem 10000x většinu pseudosimulací (nemluvím teď o k. reverbu)...
[Sandon]
Re: kremator
Ja mam trochu jinej nazor - podle me je u tech spkr. simulaci problem v tom, ze je to bud jen relativne jednoduchej filtr (HW ala RedBox) nebo nejakej algoritmus v SW, kterej ma byt zase naopak co nejvic variabilni (muzes menit velikost repra, typ mikraku, vzdalenost, odchylku od osy repra atd...) ale ve vysledku je to proste bida s nouzi. Ten impuls je proste jako fotka, je to proste pevne dany, nemuzes to menit - ale zase vyhoda je, ze pokud je to impuls udelanej z dobre kombinace repro-mikro, zni to proste nejlip. Nejsou vsechny impulsy pouzitelny na vsechno - v tom je to uskali, ze do nejakyho softwaru nebo HW ala POD tohle proste nejde implementovat - jak bys ten spvhodnej impuls chtel vlastne vybrat, ze... Verim, ze ma vliv i ten "minireverb" boxu atd, jak pises... ale podle me by stacilo vzit dostatecne jemnej "klonovaci EQ" a naklonovat danej zvuk z aparatu na syrovej preamp a vysledek by mohl byt totoznej s konvoluci... Jen takovej EQ doma nemam - Ozone ani Firium na tohle nestaci....
Re: kremator
Ja mam trochu jinej nazor - podle me je u tech spkr. simulaci problem v tom, ze je to bud jen relativne jednoduchej filtr (HW ala RedBox) nebo nejakej algoritmus v SW, kterej ma byt zase naopak co nejvic variabilni (muzes menit velikost repra, typ mikraku, vzdalenost, odchylku od osy repra atd...) ale ve vysledku je to proste bida s nouzi. Ten impuls je proste jako fotka, je to proste pevne dany, nemuzes to menit - ale zase vyhoda je, ze pokud je to impuls udelanej z dobre kombinace repro-mikro, zni to proste nejlip. Nejsou vsechny impulsy pouzitelny na vsechno - v tom je to uskali, ze do nejakyho softwaru nebo HW ala POD tohle proste nejde implementovat - jak bys ten spvhodnej impuls chtel vlastne vybrat, ze... Verim, ze ma vliv i ten "minireverb" boxu atd, jak pises... ale podle me by stacilo vzit dostatecne jemnej "klonovaci EQ" a naklonovat danej zvuk z aparatu na syrovej preamp a vysledek by mohl byt totoznej s konvoluci... Jen takovej EQ doma nemam - Ozone ani Firium na tohle nestaci....
[kremator]
Re: Sandon
Já si právě myslím, že sebelepší EQ nestačí. Dneska není problém změřit frekvenční charakteristiku šumem i na domácím PC a aplikovat EQ na jakýkoliv signál. Hifisti to používají jako Digital Room Correction - vygenerují si vlastní FIR filtr, který kompenzuje vlivy stojatých vlnění a odrazů v místě poslechu s lineární fází. Hledej DRC v Google. I když je vlastně otázka, do jaké míry je to čistě frekvenční záležitost, zase tak podrobně jsem to nestudoval. Postup je víceméně podobný jako při "impulsování". FIR filtry se v podstatě taky aplikují konvolucí, takže by sis vlastně moc nepomohl.
Re: Sandon
Já si právě myslím, že sebelepší EQ nestačí. Dneska není problém změřit frekvenční charakteristiku šumem i na domácím PC a aplikovat EQ na jakýkoliv signál. Hifisti to používají jako Digital Room Correction - vygenerují si vlastní FIR filtr, který kompenzuje vlivy stojatých vlnění a odrazů v místě poslechu s lineární fází. Hledej DRC v Google. I když je vlastně otázka, do jaké míry je to čistě frekvenční záležitost, zase tak podrobně jsem to nestudoval. Postup je víceméně podobný jako při "impulsování". FIR filtry se v podstatě taky aplikují konvolucí, takže by sis vlastně moc nepomohl.
[nixx]
Re: kremator, Sandon
Taky si myslim, ze u simulace boxu pomoci IR ma vyznam ten "minireverb", ktery pres EQ neudelas. Dle meho nazoru je nejvetsi kamen urazu fakt, ze IR nezachyti dynamicke chovani systemu. Je to proste takovej "snapshot" systemu pri urcite urovni vybuzeni. Pri jine urovni se bude ale ten "snapshot" treba zasadne lisit - a proto ta IR simulace porad neni 100%. Tak to je vse, co jsem chtel rict... uz mlcim :)
Re: kremator, Sandon
Taky si myslim, ze u simulace boxu pomoci IR ma vyznam ten "minireverb", ktery pres EQ neudelas. Dle meho nazoru je nejvetsi kamen urazu fakt, ze IR nezachyti dynamicke chovani systemu. Je to proste takovej "snapshot" systemu pri urcite urovni vybuzeni. Pri jine urovni se bude ale ten "snapshot" treba zasadne lisit - a proto ta IR simulace porad neni 100%. Tak to je vse, co jsem chtel rict... uz mlcim :)
[Sandon]
Re:
kremator:
Mno samozrejme veci jako DRC jsou hezky, ale nikdy nenahradi dobrou akustiku mistnosti, stejne jako POD nenahradi Voxe :-) Ja nerikam, ze to pujde udelat dokonale jen pomoci EQ, ale ze by ten vysledek mohl byt totoznej. Ale verim ze jsou tam i dalsi vlivy.
nixx:
IR "simulace" JE 100% (nebo aspon prostym uchem 100%) - to jsem si davno dokazal tim, ze jsem si udelal impuls a porovnal (odecetl) wav nahranej pres mikrak a bednu a to samy pres konvoluci.
Spis jde o to, ze nejde menit parametry jako poloha mikraku atd... na to bys musel mit spoustu impulsu a nejakej sofistikovanej software, kterej by na zadany paarmetry vybral danej impuls... ale podoban vec existuje, nejakej ten drahej digitalni simulator legendarnich kompresoru...
Re:
kremator:
Mno samozrejme veci jako DRC jsou hezky, ale nikdy nenahradi dobrou akustiku mistnosti, stejne jako POD nenahradi Voxe :-) Ja nerikam, ze to pujde udelat dokonale jen pomoci EQ, ale ze by ten vysledek mohl byt totoznej. Ale verim ze jsou tam i dalsi vlivy.
nixx:
IR "simulace" JE 100% (nebo aspon prostym uchem 100%) - to jsem si davno dokazal tim, ze jsem si udelal impuls a porovnal (odecetl) wav nahranej pres mikrak a bednu a to samy pres konvoluci.
Spis jde o to, ze nejde menit parametry jako poloha mikraku atd... na to bys musel mit spoustu impulsu a nejakej sofistikovanej software, kterej by na zadany paarmetry vybral danej impuls... ale podoban vec existuje, nejakej ten drahej digitalni simulator legendarnich kompresoru...
[kremator]
Re: Sandon
Já neříkám, že to nahradí, ale je to způsob, jak získat nastavení EQ, po kterém tak toužíš:) IR nemůže být 100 % - protože se tam neprojeví správný průběh nelinearit. Tím myslím, že v impulsní odezvě bude zachycené zkreslení zesilovače/repra/mikrofonu v jedné konkrétní situaci - když do toho pak pustíš signál, který se hlasitostně liší od "pracovního bodu", tak získáváš chybu. Když se to používá tak, jak má, tak může být výsledek blízký 100 %. Prostě jedním "impulsem" nejde simulovat "dynamiku":)
Re: Sandon
Já neříkám, že to nahradí, ale je to způsob, jak získat nastavení EQ, po kterém tak toužíš:) IR nemůže být 100 % - protože se tam neprojeví správný průběh nelinearit. Tím myslím, že v impulsní odezvě bude zachycené zkreslení zesilovače/repra/mikrofonu v jedné konkrétní situaci - když do toho pak pustíš signál, který se hlasitostně liší od "pracovního bodu", tak získáváš chybu. Když se to používá tak, jak má, tak může být výsledek blízký 100 %. Prostě jedním "impulsem" nejde simulovat "dynamiku":)
[torst2]
Re: kremator, Sandon
dovolím si vás rozsoudit na základě svých zkušeností, získaných dlouholetým působením v STS Chvojkovice - Brod : IR simulace simuluje bednu na 99,8%. Dynamika je pro jazzmany a podobnou chátru. My metalisti se takovými nesmysly nezabýváme, nastavujeme "vše doprava". Proto se nás problém netýká !
Re: kremator, Sandon
dovolím si vás rozsoudit na základě svých zkušeností, získaných dlouholetým působením v STS Chvojkovice - Brod : IR simulace simuluje bednu na 99,8%. Dynamika je pro jazzmany a podobnou chátru. My metalisti se takovými nesmysly nezabýváme, nastavujeme "vše doprava". Proto se nás problém netýká !
[siegfried]
Re:
hele kluci, je to lepsi? http://www.keepmyfile.com/download/d8503a2335118
Je to jedna stopa (tj. mono), PSA1 s impulsem + primichanej dry signal bez impulsu, trochu LP filtru a jinak nic...
Re:
hele kluci, je to lepsi? http://www.keepmyfile.com/download/d8503a2335118
Je to jedna stopa (tj. mono), PSA1 s impulsem + primichanej dry signal bez impulsu, trochu LP filtru a jinak nic...
[kremator]
Re:
Ještě poslední věc k tématu - digitální audio je vlastně jenom sled jednotkových impulsů s různou amplitudou. Čistě teoreticky by to chtělo pro každou amplitudu změřit impulsní odezvu a pak ji aplikovat - nejsem matematik, takže nevím, jak by se pak ty odezvy sčítaly, asi by tam musel přibýt nějaký filtr - pak by se dal možná simulovat i kytarový aparát. Na podobném principu určitě funguje ten simulátor kompresorů.
Re:
Ještě poslední věc k tématu - digitální audio je vlastně jenom sled jednotkových impulsů s různou amplitudou. Čistě teoreticky by to chtělo pro každou amplitudu změřit impulsní odezvu a pak ji aplikovat - nejsem matematik, takže nevím, jak by se pak ty odezvy sčítaly, asi by tam musel přibýt nějaký filtr - pak by se dal možná simulovat i kytarový aparát. Na podobném principu určitě funguje ten simulátor kompresorů.
[Sandon]
Re:
No ale kdyz udelas impuls koncaku+bedny+mikraku+preampu+zvukovky, tak stejne informaci o zkresleni neziskas. Projevi se to jen jako zmena barvy zvuku - kdyz jsem udelal impuls i s preampem se zkreslenim, projevilo jen nastaveni korekci. Kdyby teda neco zkreslovalo, zrejme by to zpusobilo vetsi podil vyssich frekvenci ve vyslednym zvuku.
Re:
No ale kdyz udelas impuls koncaku+bedny+mikraku+preampu+zvukovky, tak stejne informaci o zkresleni neziskas. Projevi se to jen jako zmena barvy zvuku - kdyz jsem udelal impuls i s preampem se zkreslenim, projevilo jen nastaveni korekci. Kdyby teda neco zkreslovalo, zrejme by to zpusobilo vetsi podil vyssich frekvenci ve vyslednym zvuku.
[Sandon]
Re:
siegfried:
porpavde receno, proc resit zvuk samotne kytary - tak jak to mas ted, tak by se to v nahravce neprosadilo. Nema to spatny charakter - ale divim se, ze na tebe jeste nezautocil nekdo s vetou "moc gainu" :-) LP bych nepouzival vubec, pokud pracujes s dobryma impulsama, tak to tak proste zni z mikraku. Pri mixazi nakonec jeste budes muset treba jeste i bez LP filtru stredy / vysky pridavat, to mi ver.
Re:
siegfried:
porpavde receno, proc resit zvuk samotne kytary - tak jak to mas ted, tak by se to v nahravce neprosadilo. Nema to spatny charakter - ale divim se, ze na tebe jeste nezautocil nekdo s vetou "moc gainu" :-) LP bych nepouzival vubec, pokud pracujes s dobryma impulsama, tak to tak proste zni z mikraku. Pri mixazi nakonec jeste budes muset treba jeste i bez LP filtru stredy / vysky pridavat, to mi ver.
[torst2]
Re: siegfried
Jo, to už se nechá poslouchat. Porovnal jsem se svejma ukázkama. Reálná bedna by byla myslím ještě ostřejší, vejškovější, prskavější... Podobnej zvuj jsem docílil kdysi přes Behr. GDI21 ampsim + GI100 cabinet sim. Otázkou teda je, jestli pro tento účel není Sans Amp zbytečnej luxus. Co používáš na živo?
Re: siegfried
Jo, to už se nechá poslouchat. Porovnal jsem se svejma ukázkama. Reálná bedna by byla myslím ještě ostřejší, vejškovější, prskavější... Podobnej zvuj jsem docílil kdysi přes Behr. GDI21 ampsim + GI100 cabinet sim. Otázkou teda je, jestli pro tento účel není Sans Amp zbytečnej luxus. Co používáš na živo?
[siegfried]
Re:
Dekuju za komentare, zkusim ubrat gain...
torst2: nazivo? Nic, nehraju na zivo... nejsem ani schopnej zahrat dvakrat neco "stejne" pro zdvojeni (o quadtrackingu ani nemluvim), natoz abych vylejzal pred lidi. A to bych jeste musel mit neco poradnyho, co by stalo za to predvest. Coz zatim fakt nemam.
Re:
Dekuju za komentare, zkusim ubrat gain...
torst2: nazivo? Nic, nehraju na zivo... nejsem ani schopnej zahrat dvakrat neco "stejne" pro zdvojeni (o quadtrackingu ani nemluvim), natoz abych vylejzal pred lidi. A to bych jeste musel mit neco poradnyho, co by stalo za to predvest. Coz zatim fakt nemam.
[kremator]
Re: Sandon
Tak nějak bych si to představoval. Že pro každou úroveň signálu by byla jiná barva zvuku a tím by se v celku projevila nelinearita-zkreslení. Musí to nějak fungovat, jinak by s tím nemohli simulovat kompresory.
Re: Sandon
Tak nějak bych si to představoval. Že pro každou úroveň signálu by byla jiná barva zvuku a tím by se v celku projevila nelinearita-zkreslení. Musí to nějak fungovat, jinak by s tím nemohli simulovat kompresory.
[kremator]
Re:
Tady je nějaký abstrakt, kde popisujou to, co myslím.
http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=8261
Re:
Tady je nějaký abstrakt, kde popisujou to, co myslím.
http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=8261
[torst2]
Re: ARADAZ speaker simulator
Tady jsem stah jeden free speak. simulator. Trochu jsem s nim laboroval, není to samozřejmě kvalita IR simulace, ale nechaji se tam nastavit celkem ucházející barvy, myslím lepší, než u jinejch sp. sim.
http://aradaz.blogspot.com/search/label/VST%20-%20OUR%20Cabinet%20Simulator
Re: ARADAZ speaker simulator
Tady jsem stah jeden free speak. simulator. Trochu jsem s nim laboroval, není to samozřejmě kvalita IR simulace, ale nechaji se tam nastavit celkem ucházející barvy, myslím lepší, než u jinejch sp. sim.
http://aradaz.blogspot.com/search/label/VST%20-%20OUR%20Cabinet%20Simulator
[siegfried]
Re:
torst2: proboha dyt to JSOU impulsy... akorat jsou v tom pevne zabudovany a muzes pouzivat dva najednou v nakym pomeru...
Re:
torst2: proboha dyt to JSOU impulsy... akorat jsou v tom pevne zabudovany a muzes pouzivat dva najednou v nakym pomeru...
[Ioannes]
Re: Torst2
Kurna, jsem asi fakt desny maco. Jak se to da stahnout? Vsude je to nalinkovany na dalsi html stranku. Co jsem kde prehledl? Dikes
Re: Torst2
Kurna, jsem asi fakt desny maco. Jak se to da stahnout? Vsude je to nalinkovany na dalsi html stranku. Co jsem kde prehledl? Dikes
[torst2]
Re: Ioannes
vpravo dole, takovým malým písmem. a když už maj přečerpanej limit, musíš až další den. Nebo pošlu mailem i se svejma presetama.
Re: Ioannes
vpravo dole, takovým malým písmem. a když už maj přečerpanej limit, musíš až další den. Nebo pošlu mailem i se svejma presetama.
[Sandon]
Re:
taky mi to nejakou chvili trvalo :-)
http://ariearadaz.googlepages.com/OURCabinetSimulator_v1.0.5.rar
Re:
taky mi to nejakou chvili trvalo :-)
http://ariearadaz.googlepages.com/OURCabinetSimulator_v1.0.5.rar
[makman]
Re: all
Trochu mimo poslednych prispevkov, ale prikladam zvuk ukazku Sansamp GT2. Pouzivam Sansamp uz vyse 4 rokov do ampu (Roland Jazz Chorus 50), ale aj na nahravanie priamo do laptopu.
http://www.edisk.cz/stahnout-soubor/77205/Sansamp_EQd.mp3_1.01MB.html
Pri pouziti EQ sa z toho da vytiahnut celkom kvalitny zvuk. Sam o sebe je niekedy dost çhlpaty, ale o to lepsie sa s nim dalej pracuje.
Re: all
Trochu mimo poslednych prispevkov, ale prikladam zvuk ukazku Sansamp GT2. Pouzivam Sansamp uz vyse 4 rokov do ampu (Roland Jazz Chorus 50), ale aj na nahravanie priamo do laptopu.
http://www.edisk.cz/stahnout-soubor/77205/Sansamp_EQd.mp3_1.01MB.html
Pri pouziti EQ sa z toho da vytiahnut celkom kvalitny zvuk. Sam o sebe je niekedy dost çhlpaty, ale o to lepsie sa s nim dalej pracuje.
[Ioannes]
Re: Sandon
Ahoj chlape. Mam (a pouzivam) Cakewalk... jak do nej dostanu tenhle plugin? (OURcabinet)
Dal jsem dll knihovnu snad vsude akm to slo a nic. Potreboval bych "instalaci". Nebo mate nekdo odkaz na cubase ci neco podobneho free?
Diky
Re: Sandon
Ahoj chlape. Mam (a pouzivam) Cakewalk... jak do nej dostanu tenhle plugin? (OURcabinet)
Dal jsem dll knihovnu snad vsude akm to slo a nic. Potreboval bych "instalaci". Nebo mate nekdo odkaz na cubase ci neco podobneho free?
Diky
[torst2]
Re: Ioannes
S Cakewalkem nemám zkušenost. VST efekty používám v Cubase LE a fungujou neprosto spolehlivě. OURcabinet se neinstaluje, stačí nakopírovat .dll.
Jestli chceš jen zkusit zvuk pluginy, stačí si realtime zahrát v téhle aplikaci, do které si VST načteš :
http://www.hermannseib.com/vsthost.htm
Pak je několik free multitracků, lepších i horších, které VST používaji. Ale třeba Kristal, nevím proč, zrovna OURcab nenajde.
Re: Ioannes
S Cakewalkem nemám zkušenost. VST efekty používám v Cubase LE a fungujou neprosto spolehlivě. OURcabinet se neinstaluje, stačí nakopírovat .dll.
Jestli chceš jen zkusit zvuk pluginy, stačí si realtime zahrát v téhle aplikaci, do které si VST načteš :
http://www.hermannseib.com/vsthost.htm
Pak je několik free multitracků, lepších i horších, které VST používaji. Ale třeba Kristal, nevím proč, zrovna OURcab nenajde.
[Ioannes]
Re:
Prave jsem zkousel dll nakopirovat a nic.;o((( Zrejme veci do cakewalku se musi nainstalovat (jako jsem instaloval ostatni VST)..;o(
Re:
Prave jsem zkousel dll nakopirovat a nic.;o((( Zrejme veci do cakewalku se musi nainstalovat (jako jsem instaloval ostatni VST)..;o(
[Sandon]
Re: Ioannes
Pises Cakewalk - myslis snad puvodni Cakewalk do verze 10? Protoze dnes uz je to Sonar, Cakewalk je uz jen firma...
OURcabinet je VST plugin, ktery Sonar podporuje az od urcite verze (...ted nevim jake - snad 3, ale do te doby se musely vsechny VST pluginy pro Sonar "zviditelnit" pomoci tzv. VST-DX wrapperu - takovej manager pluginu, kterej z VST udelal DirectX pluginy. Sonar byl zpocatku zastancem formatu DX (DirectX) - ktery se uz moc dneska v audioaplikacich nepouziva. Puvodni Cakewalk snad ani pluginy nepodporoval muhehe...(fakt nevim).
Re: Ioannes
Pises Cakewalk - myslis snad puvodni Cakewalk do verze 10? Protoze dnes uz je to Sonar, Cakewalk je uz jen firma...
OURcabinet je VST plugin, ktery Sonar podporuje az od urcite verze (...ted nevim jake - snad 3, ale do te doby se musely vsechny VST pluginy pro Sonar "zviditelnit" pomoci tzv. VST-DX wrapperu - takovej manager pluginu, kterej z VST udelal DirectX pluginy. Sonar byl zpocatku zastancem formatu DX (DirectX) - ktery se uz moc dneska v audioaplikacich nepouziva. Puvodni Cakewalk snad ani pluginy nepodporoval muhehe...(fakt nevim).
[torst2]
Re: Nové SansAmpy
Včera jsem v Muzikusu čet Hanychovu recenzi na nové krabky od Sans Amp (British a Liverpol...). Zaujala mě ta univerzálnost. Do linky nebo compu funguje speaker sim., do comba hraje krabka jako normální preamp. Záhada. Prej obvod sám pozná (podle impedance) do čeho je zapojenej a sám se přepne (?). Zajímavý. Mám jen Behr. GDI21 a ten hraje myslím furt stejně. Zkusil jsem napodobit sound z ukázky na CD linkou do zvukovky. Byl jsem dost blízko, asi 80%.
Re: Nové SansAmpy
Včera jsem v Muzikusu čet Hanychovu recenzi na nové krabky od Sans Amp (British a Liverpol...). Zaujala mě ta univerzálnost. Do linky nebo compu funguje speaker sim., do comba hraje krabka jako normální preamp. Záhada. Prej obvod sám pozná (podle impedance) do čeho je zapojenej a sám se přepne (?). Zajímavý. Mám jen Behr. GDI21 a ten hraje myslím furt stejně. Zkusil jsem napodobit sound z ukázky na CD linkou do zvukovky. Byl jsem dost blízko, asi 80%.
[Dobrota]
Re:
podle impedance by to nemelo byt problem poznat - vstup komba ma cca 470-1000 kohm, linka jednotky, max. desitky kiloohmu, cili dost velky rozdil. Nicmene snad neni tak hrozna prace podle situace spravne vrazit kabel do jedoho ze dvou vystupu efektu :-))
Re:
podle impedance by to nemelo byt problem poznat - vstup komba ma cca 470-1000 kohm, linka jednotky, max. desitky kiloohmu, cili dost velky rozdil. Nicmene snad neni tak hrozna prace podle situace spravne vrazit kabel do jedoho ze dvou vystupu efektu :-))
[dolmar]
Re:
Mám dotaz k produktům Tech 21. Mám doma SansAmp Tri AC. Původní idea byla taková že přes něj budu cvičit - 1 čistý, 1 zkreslený a 1 sólo zvuk. Taky že by se mohl hodit jako záloha kdyby mi na koncertě zdechnul Engl ( což se zatím naštěstí nikdy nestalo ). Jenže doma hraju přes malý pololampový kombo Kustom a ten zvuk... no nic moc. Zkoušel jsem to do kytarového vstupu i přímo do koncáku. Když to pustím do Screamera tak to už hraje poměrně slušně. Hlavně se mi zdá že Tri Ac má poměrně málo gainu. Neporovnával to někdo z vás s GT-2?? Jak ten je na tom? Různé ukázky na webu a YT jsem samozřejmě slyšel, zajímalo by mě ale jestli někdo z vás nemá zkušenost s oběma efektama. Dík.
Re:
Mám dotaz k produktům Tech 21. Mám doma SansAmp Tri AC. Původní idea byla taková že přes něj budu cvičit - 1 čistý, 1 zkreslený a 1 sólo zvuk. Taky že by se mohl hodit jako záloha kdyby mi na koncertě zdechnul Engl ( což se zatím naštěstí nikdy nestalo ). Jenže doma hraju přes malý pololampový kombo Kustom a ten zvuk... no nic moc. Zkoušel jsem to do kytarového vstupu i přímo do koncáku. Když to pustím do Screamera tak to už hraje poměrně slušně. Hlavně se mi zdá že Tri Ac má poměrně málo gainu. Neporovnával to někdo z vás s GT-2?? Jak ten je na tom? Různé ukázky na webu a YT jsem samozřejmě slyšel, zajímalo by mě ale jestli někdo z vás nemá zkušenost s oběma efektama. Dík.
[kremator]
Re: dolmar
Sice Ti neporadím, ale mohl bych Ti půjčit GT-2 k porovnání (akorát se musím podívat, jestli ho zrovna nemá půjčený někdo jiný).
Re: dolmar
Sice Ti neporadím, ale mohl bych Ti půjčit GT-2 k porovnání (akorát se musím podívat, jestli ho zrovna nemá půjčený někdo jiný).
[Kinx]
Re:
GT-2 ma gainu kotel. docela bych tu krabku zas zkusil pres cisty lampovy zvuk - pred asi peti rokama takhle hral druhy kytarista z kapely kde jsem hral a ten zvuk byl moc peknej, nicmene pamet zkresluje :)
Re:
GT-2 ma gainu kotel. docela bych tu krabku zas zkusil pres cisty lampovy zvuk - pred asi peti rokama takhle hral druhy kytarista z kapely kde jsem hral a ten zvuk byl moc peknej, nicmene pamet zkresluje :)
[torst2]
Re: dolmar
Nemám GT-2, ale Behr. GDI21, což je totéž. Můžeš porovnat i s touto kopií. GDI21 má gainu až moc, ale do čisteho komba hraje perfektně, asi nejlepší krabka pro solid state amp.
Re: dolmar
Nemám GT-2, ale Behr. GDI21, což je totéž. Můžeš porovnat i s touto kopií. GDI21 má gainu až moc, ale do čisteho komba hraje perfektně, asi nejlepší krabka pro solid state amp.
[dolmar]
Re:
Tak jsem díky Krematorovi vyzkoušel GT-2 a můžu říct že se mi líbí daleko víc než ten Tri AC. No holt Tri AC půjde do světa a budu hledat dál... :-)
Re:
Tak jsem díky Krematorovi vyzkoušel GT-2 a můžu říct že se mi líbí daleko víc než ten Tri AC. No holt Tri AC půjde do světa a budu hledat dál... :-)
[kremator]
Re:
Mám novou hračku: http://www.thomann.de/gb/palmer_pepamp.htm
Na první poslech to zní jako GT-2, má to ale navíc XLR výstup a také výstup na sluchátka. Krabice je to docela bytelná, až na ten přepínač, ten je dost nanic. Kdyby tam Palmer dal pořádný přepínač, tak to nemá chybu jako záloha zesilovače. Jenom se přepíchne kabel z mikrofonu a signál se pustí do odposlechu. Cena je taky hodně příjemná. Nový stojí něco přes půlku ceny jetého GT-2.
Re:
Mám novou hračku: http://www.thomann.de/gb/palmer_pepamp.htm
Na první poslech to zní jako GT-2, má to ale navíc XLR výstup a také výstup na sluchátka. Krabice je to docela bytelná, až na ten přepínač, ten je dost nanic. Kdyby tam Palmer dal pořádný přepínač, tak to nemá chybu jako záloha zesilovače. Jenom se přepíchne kabel z mikrofonu a signál se pustí do odposlechu. Cena je taky hodně příjemná. Nový stojí něco přes půlku ceny jetého GT-2.
[torst2]
Re: kremator
hm, za ty prachy dobrej, až na Switch ..., ale stejnou parádu udělám s Behr. GDI21, taky má XLR.
Re: kremator
hm, za ty prachy dobrej, až na Switch ..., ale stejnou parádu udělám s Behr. GDI21, taky má XLR.
[kremator]
Re:
fbm: Co tím chtěl básník říci? Je to hodně inspirované GT-2, možná mají od Tech21 i licenci, kdo ví. Každopádně to hraje hodně podobně. Chtěl jsem vozit GT-2 a DI-Box, takhle stačí jenom jedna krabička.
torst2: To byl hlavní důvod, proč jsem si ho koupil - jako sluchátkový zesilovač.
Re:
fbm: Co tím chtěl básník říci? Je to hodně inspirované GT-2, možná mají od Tech21 i licenci, kdo ví. Každopádně to hraje hodně podobně. Chtěl jsem vozit GT-2 a DI-Box, takhle stačí jenom jedna krabička.
torst2: To byl hlavní důvod, proč jsem si ho koupil - jako sluchátkový zesilovač.