Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6523 témat | 262 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3118 uživatelů
Téma: Mesa Recto traditional 2x12 (vertikalni)
[unfor]
Mesa Recto traditional 2x12 (vertikalni) -
Nástroje > Boxy a reproduktory
Čaute,
máte prosím někdo zkušenosti s touto bednou? Zvažuji mezi 4x12 a 2x12 téže bedny, tak bych potřeboval zjistit jak moc je tam markantní zvukový rozdíl a také ve výkonu (subjektivně) ... půjde na to hrát metal ? :o))
4x12 je supr, ale k tomu aby člověk vyfasoval 4 černochy nebo aspon sadu kosmodisků... :) Navíc jestli to nejsou vyhozené peníze za ty dva repráky navíc... Tak pokud máte někdo zkušenost, nebo i jen názor, předem díky za vše !
Mesa Recto traditional 2x12 (vertikalni) -
Nástroje > Boxy a reproduktoryČaute,
máte prosím někdo zkušenosti s touto bednou? Zvažuji mezi 4x12 a 2x12 téže bedny, tak bych potřeboval zjistit jak moc je tam markantní zvukový rozdíl a také ve výkonu (subjektivně) ... půjde na to hrát metal ? :o))
4x12 je supr, ale k tomu aby člověk vyfasoval 4 černochy nebo aspon sadu kosmodisků... :) Navíc jestli to nejsou vyhozené peníze za ty dva repráky navíc... Tak pokud máte někdo zkušenost, nebo i jen názor, předem díky za vše !
Seznam příspěvků:
[Kinx]
Re:
2x12 se lip stehuje, a teoreticky je dokonce min smerova nez 4x12 :) ta zase ale udela ten spravny psychologicky efekt :)) ja posledni dobou hraju na stojatou 2x12 a slysim se v pohode. myslim ze i zvukovy rozdil tam bude po nazvuceni temer neslysitelny.
Re:
2x12 se lip stehuje, a teoreticky je dokonce min smerova nez 4x12 :) ta zase ale udela ten spravny psychologicky efekt :)) ja posledni dobou hraju na stojatou 2x12 a slysim se v pohode. myslim ze i zvukovy rozdil tam bude po nazvuceni temer neslysitelny.
[kremator]
Re: unfor
Já ji dlouho měl, ale byla navíc, tak šla do světa. Rozdíl ve zvuku a výkonu neznatelný. Já už na 4x12 nehraju hodně dlouho, 2x12 bohatě stačí - a když je nastojato, tím líp.
Re: unfor
Já ji dlouho měl, ale byla navíc, tak šla do světa. Rozdíl ve zvuku a výkonu neznatelný. Já už na 4x12 nehraju hodně dlouho, 2x12 bohatě stačí - a když je nastojato, tím líp.
[Sandon]
Re:
jo, a hlavne mesa 2x12 je lehci nez 4x12 marshall... o 6 kilo, muhehe :-)
Spis pores to 2x12 jestli vertikal nebo horizontal...jak jsme se o tom bavili. To bude asi taky rozdil.
kinx: to uz mi taky rikal nixx, prej kdyz se 2x12 postavi na stojato, je to min smerovy? To teda fakt nevim, ale ze by 2x12 byla min smerova nez 4x12, tomu teda neverim vubec ....proc jako? A co kdyz das dve 2x12 na sebe??? :)
Re:
jo, a hlavne mesa 2x12 je lehci nez 4x12 marshall... o 6 kilo, muhehe :-)
Spis pores to 2x12 jestli vertikal nebo horizontal...jak jsme se o tom bavili. To bude asi taky rozdil.
kinx: to uz mi taky rikal nixx, prej kdyz se 2x12 postavi na stojato, je to min smerovy? To teda fakt nevim, ale ze by 2x12 byla min smerova nez 4x12, tomu teda neverim vubec ....proc jako? A co kdyz das dve 2x12 na sebe??? :)
[Kinx]
Re: Sandon
vysvetloval mi to nas zvukar, neco jako ze kdyz jsou 4 stejny repraky spolu v takovyhle bedne tak spolecne vyzarujou "mensi sirku" nez kdyz tam jsou jenom dva a ta bedna je mensi.
jinak na stojato ji mam abych se lip slysel :) a co mam plexisklo pred aparatem tak je to vubec lepsi :)
Re: Sandon
vysvetloval mi to nas zvukar, neco jako ze kdyz jsou 4 stejny repraky spolu v takovyhle bedne tak spolecne vyzarujou "mensi sirku" nez kdyz tam jsou jenom dva a ta bedna je mensi.
jinak na stojato ji mam abych se lip slysel :) a co mam plexisklo pred aparatem tak je to vubec lepsi :)
[Kinx]
Re: Sandon
to s tou smerovosti mu ale taky az tolik nezeru, ale je taky pravda ze na koncerte jsem nemel primy srovnani stojaty 2x12 a pak 4x12 stejnych parametru.
Re: Sandon
to s tou smerovosti mu ale taky az tolik nezeru, ale je taky pravda ze na koncerte jsem nemel primy srovnani stojaty 2x12 a pak 4x12 stejnych parametru.
[Sandon]
Re:
S tema 4ma reprakama se mi to fakt nezda - jako kdyz mas bednu na stojato, tak do stran to nemuze vyzarovat stejne "siroko" jako dva repraky nalezato... a naopak. Nechci delat chytrolina, ale tohle at mi teda nekdo vysvetli... Chapu, ze kdyz mas v PAckovym kompaktu stredobasak s vejskacem dohromady, ze je blobst davat je treba na sebe (ze se strida smerem nahoru basak, vejskac atd...) ale u 4 stejnych repraku to moc nechapu...
To bys mohl taky ricxt, ze u 2x12 uz je moc repraku a tak je 1x12 min smerova.... fakt nevim.
Zajimalo by me jak je to se smertovosti 2x12 nalezato/nastojato.
Re:
S tema 4ma reprakama se mi to fakt nezda - jako kdyz mas bednu na stojato, tak do stran to nemuze vyzarovat stejne "siroko" jako dva repraky nalezato... a naopak. Nechci delat chytrolina, ale tohle at mi teda nekdo vysvetli... Chapu, ze kdyz mas v PAckovym kompaktu stredobasak s vejskacem dohromady, ze je blobst davat je treba na sebe (ze se strida smerem nahoru basak, vejskac atd...) ale u 4 stejnych repraku to moc nechapu...
To bys mohl taky ricxt, ze u 2x12 uz je moc repraku a tak je 1x12 min smerova.... fakt nevim.
Zajimalo by me jak je to se smertovosti 2x12 nalezato/nastojato.
[1138]
Re:
Taky jsem 2x12 vertical mel (nez se pres Mykla dostala ke Kremacovi) a s nebyt pocitu ze me ostatni na podiu utlacuji svejma velkejma bednama, nikdy bych se ji nezbavoval. Z laskou jsem na ni vzpominal, zejmena kdyz jsem si 2x za rok odrovnal zada pri tahani 4x12. Ted mam 2 ks kopie thiele, coz je jeste o chlup praktictejsi (take se lip resi ta smerovost), ale na 2x12 obecne nedam dopustit.
Re:
Taky jsem 2x12 vertical mel (nez se pres Mykla dostala ke Kremacovi) a s nebyt pocitu ze me ostatni na podiu utlacuji svejma velkejma bednama, nikdy bych se ji nezbavoval. Z laskou jsem na ni vzpominal, zejmena kdyz jsem si 2x za rok odrovnal zada pri tahani 4x12. Ted mam 2 ks kopie thiele, coz je jeste o chlup praktictejsi (take se lip resi ta smerovost), ale na 2x12 obecne nedam dopustit.
[fbm]
Re:
a me by zajimalo cim se lisi kdyz box B (2 nebo 4x12) lisi kdyz ho postavis nastorc...nejak me porad nenapada cim by to bylo jine....(napr. Morse tak miva boxy na boku)
Re:
a me by zajimalo cim se lisi kdyz box B (2 nebo 4x12) lisi kdyz ho postavis nastorc...nejak me porad nenapada cim by to bylo jine....(napr. Morse tak miva boxy na boku)
[1138]
Re:
Kuba z Boronu by nam vsem vysvetlil, ze bedna nesmi mit kolecka, neb to pak hraje na hovno. A kdyz uz je holt ma, tak se musi polozit na bok, pak to hraje min na hovno (navic kolecka muzou vesele chrastit do rytmu).
Re:
Kuba z Boronu by nam vsem vysvetlil, ze bedna nesmi mit kolecka, neb to pak hraje na hovno. A kdyz uz je holt ma, tak se musi polozit na bok, pak to hraje min na hovno (navic kolecka muzou vesele chrastit do rytmu).
[kremator]
Re: Sandon
Nevím, jestli bych napsal, že je jedna bedna víc směrová než druhá - ale fakt je, že 4 repro od určité frekvence spolu interferují více a složitěji než jenom dvě - a tak vznikají v různých místech různé zvuky. Nejméně interferencí (nepočítám-li odrazy uvnitř bedny nebo vlnu zezadu repráku u otevřeného boxu) má samozřejmě jeden reprák.
Re: Sandon
Nevím, jestli bych napsal, že je jedna bedna víc směrová než druhá - ale fakt je, že 4 repro od určité frekvence spolu interferují více a složitěji než jenom dvě - a tak vznikají v různých místech různé zvuky. Nejméně interferencí (nepočítám-li odrazy uvnitř bedny nebo vlnu zezadu repráku u otevřeného boxu) má samozřejmě jeden reprák.
[kremator]
Re: 1138
Taky mi jí bylo trochu líto - ale taky mám dvě kostky (vlastní konstrukce - a la halfback - než bude na Thiele:) Sice jdu dvakrát, ale záda mi děkujou.
Re: 1138
Taky mi jí bylo trochu líto - ale taky mám dvě kostky (vlastní konstrukce - a la halfback - než bude na Thiele:) Sice jdu dvakrát, ale záda mi děkujou.
[Kinx]
Re:
bylo mi strucne vysvetleno ze smerovost 4x12 ma co delat s fazi, a tim jak jsou ty repra kousek od sebe a jsou celkem 4 ktery hrajou to same. lepsi bude az sem postnu clanek podle ktereho to tak udajne je :)
jinak osobne davam 2x12 jedine na stojaka, protoze pokud je na zemi tak z ni slysim prd. a davat zidli pod 2x12 + kombo je blby, takze 2x12 otocena o 90° je pro me nejlepsi reseni :) jinak davat bednu o 90° jsem videl i kytaristu ze support lesbiens, ale tezko rict proc to nektery lidi delaj. mozna jim prijde ze Acko pak vic jde do stran :)
Re:
bylo mi strucne vysvetleno ze smerovost 4x12 ma co delat s fazi, a tim jak jsou ty repra kousek od sebe a jsou celkem 4 ktery hrajou to same. lepsi bude az sem postnu clanek podle ktereho to tak udajne je :)
jinak osobne davam 2x12 jedine na stojaka, protoze pokud je na zemi tak z ni slysim prd. a davat zidli pod 2x12 + kombo je blby, takze 2x12 otocena o 90° je pro me nejlepsi reseni :) jinak davat bednu o 90° jsem videl i kytaristu ze support lesbiens, ale tezko rict proc to nektery lidi delaj. mozna jim prijde ze Acko pak vic jde do stran :)
[Ioannes]
Re:
Davat 4x12 na bok preci ma smysl pouze, je-li to Acko, aby to slo vice do stran a ne tolik nahoru. (jinak Bcko na stranu je zase Bcko..;o)) Ja davam 2x12 zasadne "normalne" horizontalne. Mam totiz vychytanou bednu od Crate, ktera je sesikmena, jakoby horni dil z Acka. Takze "mensi" ksefty 2x12 "pulAcko" a "vetsi" ksefty 2x12 rovna a na ni 2x12 sikma... dle meho nejlepsi reseni. Spodni je zavrena, horni pul otevrena.... (samozrejme jine repro nez tam byly)
Re:
Davat 4x12 na bok preci ma smysl pouze, je-li to Acko, aby to slo vice do stran a ne tolik nahoru. (jinak Bcko na stranu je zase Bcko..;o)) Ja davam 2x12 zasadne "normalne" horizontalne. Mam totiz vychytanou bednu od Crate, ktera je sesikmena, jakoby horni dil z Acka. Takze "mensi" ksefty 2x12 "pulAcko" a "vetsi" ksefty 2x12 rovna a na ni 2x12 sikma... dle meho nejlepsi reseni. Spodni je zavrena, horni pul otevrena.... (samozrejme jine repro nez tam byly)
[tandel]
Re: .
Kinxův zvukař má pravdu. V kinech a kulturácích jsou často montovaný reprosloupy, který nevyzařují do stropu, ale doširoka do hlediště.
Re: .
Kinxův zvukař má pravdu. V kinech a kulturácích jsou často montovaný reprosloupy, který nevyzařují do stropu, ale doširoka do hlediště.
[paax]
Re:
Já nevím, mě to přijde celkem divné. Já osobně nechávám box na kolečkách :-), poslední dobou se ho nesnažím směrovat do lidí, ale dávám ho z boku na podiu, čili mě hraje ze strany.
2x12 na boku je naprd, jelikož to hraje do kotníků... ;-)
Re:
Já nevím, mě to přijde celkem divné. Já osobně nechávám box na kolečkách :-), poslední dobou se ho nesnažím směrovat do lidí, ale dávám ho z boku na podiu, čili mě hraje ze strany.
2x12 na boku je naprd, jelikož to hraje do kotníků... ;-)
[Ioannes]
Re:
No ted se hodne rozmohlo (alespon co jsem videl na koncikach), ze (berte s rezervou) "velke" kapely hrajou tak, ze bedny maji otoceny reprem dozadu. To myslim vazne. Proste na ne cumi miska s jackem. Vic nakouri tu bednu, sejmou mikrofonem a zrejme si to daji do odposlechu. Podle mne je to super reseni. Jeste pokud maji in ear monitory, neni co resit. Dobrej zvuk, do lidi jde minimum a oni se slysi.
Jinak 2x12 na boku (i rovna) v pohode, vzdy jsem se slysel krasne. Ale je to i stylu. Ja do toho nerezu..;o)))
Re:
No ted se hodne rozmohlo (alespon co jsem videl na koncikach), ze (berte s rezervou) "velke" kapely hrajou tak, ze bedny maji otoceny reprem dozadu. To myslim vazne. Proste na ne cumi miska s jackem. Vic nakouri tu bednu, sejmou mikrofonem a zrejme si to daji do odposlechu. Podle mne je to super reseni. Jeste pokud maji in ear monitory, neni co resit. Dobrej zvuk, do lidi jde minimum a oni se slysi.
Jinak 2x12 na boku (i rovna) v pohode, vzdy jsem se slysel krasne. Ale je to i stylu. Ja do toho nerezu..;o)))
[Kinx]
Re:
ja jsem odkoukal od Pucciho a Blue Effectu to ze si davaj pred aparat plexisklo - muzu doporucit. Mam aparat u kteryho se musi trosku potrapit koncak aby hral podle mych predstav, a kvuli tomu me nikdy spoluhraci na podiu ani zvukari nemeli radi :) ted je ale vsechno jinak protoze diky ty plexi to nejde tak silene ven a stejne se v pohode slysim. a muzu si aparat natocit jak chci, takze nezabijim lidi z kapely ani publikum, ani ho nemusim mit otocenej zady a spolehat se na odposlech.
Re:
ja jsem odkoukal od Pucciho a Blue Effectu to ze si davaj pred aparat plexisklo - muzu doporucit. Mam aparat u kteryho se musi trosku potrapit koncak aby hral podle mych predstav, a kvuli tomu me nikdy spoluhraci na podiu ani zvukari nemeli radi :) ted je ale vsechno jinak protoze diky ty plexi to nejde tak silene ven a stejne se v pohode slysim. a muzu si aparat natocit jak chci, takze nezabijim lidi z kapely ani publikum, ani ho nemusim mit otocenej zady a spolehat se na odposlech.
[unfor]
Re:
kinx: pošli fotku s tim plexisklem jak to vypadá, to chcu vidět :-)
Jinak co se týče pokládání bedny, třeba to je proto, aby neujela :-D ...pamatuju jak na Masters opilému klávesákovi nějaké kapely pořád ujíždely klávesy které měl na racku s kolečky :o)
Ještě mám jeden zajímavý poznatek - dřív jsem měl pocit, že když mám na bedně hozený rack, nebo prostě něco těžkého, že to hraje líp, než když je na zemi. Říkal jsem si, že to je blbost, že to bude jen pocit. No a teď nedávno nad tím přemýšlím a došlo mi, že to přece může být docela logické... Utlumí se tim rezonance bedny a změní tak charakteristika... Co vy? Nějaké zkušenosti se skládáním cihel na box ? :-)
Re:
kinx: pošli fotku s tim plexisklem jak to vypadá, to chcu vidět :-)
Jinak co se týče pokládání bedny, třeba to je proto, aby neujela :-D ...pamatuju jak na Masters opilému klávesákovi nějaké kapely pořád ujíždely klávesy které měl na racku s kolečky :o)
Ještě mám jeden zajímavý poznatek - dřív jsem měl pocit, že když mám na bedně hozený rack, nebo prostě něco těžkého, že to hraje líp, než když je na zemi. Říkal jsem si, že to je blbost, že to bude jen pocit. No a teď nedávno nad tím přemýšlím a došlo mi, že to přece může být docela logické... Utlumí se tim rezonance bedny a změní tak charakteristika... Co vy? Nějaké zkušenosti se skládáním cihel na box ? :-)
[paax]
Re: unfor
U kytary ne, mám normálně box a na tom ten svůj výtvor, ale u basy to bylo něco jiného. Z boxu se přenášely vibrace do lamp a dělalo to poměrně velkou neplechu, hlavně díky mikrofonímu efektu lamp. Dávala se mezi box a hlavu pěnová matrace :-)
Re: unfor
U kytary ne, mám normálně box a na tom ten svůj výtvor, ale u basy to bylo něco jiného. Z boxu se přenášely vibrace do lamp a dělalo to poměrně velkou neplechu, hlavně díky mikrofonímu efektu lamp. Dávala se mezi box a hlavu pěnová matrace :-)
[strungout]
Re:
Nema nekdo nahodou osobni zkusenosti s Weber Beam Blocker? Hodnoceni na ruznych forech to ma celkem slusne.
http://www.webervst.com/blocker.html
Re:
Nema nekdo nahodou osobni zkusenosti s Weber Beam Blocker? Hodnoceni na ruznych forech to ma celkem slusne.
http://www.webervst.com/blocker.html
[strungout]
Re:
O tom jsem prave taky uvazoval, jen kde na to vzit potrebny matros...
http://www.partsexpress.com/webpage.cfm?&Webpage_ID=3&CAT_ID=48&ObjectGroup_ID=827&SO=2
tohle by asi bylo presne to co by se na to dalo pouzit, ale kde to u nas sehnat
Re:
O tom jsem prave taky uvazoval, jen kde na to vzit potrebny matros...
http://www.partsexpress.com/webpage.cfm?&Webpage_ID=3&CAT_ID=48&ObjectGroup_ID=827&SO=2
tohle by asi bylo presne to co by se na to dalo pouzit, ale kde to u nas sehnat
[fbm]
Re:
dalsi fintu pouziva zdena z memorie, ma usity transportni povlak z koberce s vystrizenou dirou na mikrak. netradicni ale funkcni. Ja osobne bych pres vsehchny moudre vintage/bat reci sel do brzdy (na higain je to v pohode)
Re:
dalsi fintu pouziva zdena z memorie, ma usity transportni povlak z koberce s vystrizenou dirou na mikrak. netradicni ale funkcni. Ja osobne bych pres vsehchny moudre vintage/bat reci sel do brzdy (na higain je to v pohode)
[podfuk]
Re: strungout
taky jsem o tom beam blockeru uvazoval, kdyz jsem jeste mel 2x12 openback, nakonec sem to vyresil pomoci 1x12 openback + 1x12 Thiele ;)jinak me napada, ze by se to dalo vyrobit napr. z papiru, uplacat si model ze socharsky hliny(nebo neceho podobnyho) a polepit prouzkama novin namocenejma v Herculesu, po zaschnuti muzes nastrikat tmelem a vybrousit, jako deti sme takhle vyrabeli masky, pokud je tu nejaky modelar, tak urcite bude znat X jinech zpusobu z ceho to vyrobit, videl sem i beam blocker vysoustruzenej ze dreva...
Re: strungout
taky jsem o tom beam blockeru uvazoval, kdyz jsem jeste mel 2x12 openback, nakonec sem to vyresil pomoci 1x12 openback + 1x12 Thiele ;)jinak me napada, ze by se to dalo vyrobit napr. z papiru, uplacat si model ze socharsky hliny(nebo neceho podobnyho) a polepit prouzkama novin namocenejma v Herculesu, po zaschnuti muzes nastrikat tmelem a vybrousit, jako deti sme takhle vyrabeli masky, pokud je tu nejaky modelar, tak urcite bude znat X jinech zpusobu z ceho to vyrobit, videl sem i beam blocker vysoustruzenej ze dreva...
[paax]
Re: strungout
Já myslím, že ono to je v podstatě fuk... prostě nějaký klobouček, možná ho zkusit potáhnout i nějakým kobercem nebo co já vím. Nebo by možná stačil rozříznout tenisák, nebo něco podobného. Podotýkám, že mluvím o využití pouze a jedině pro živé hraní.
Re: strungout
Já myslím, že ono to je v podstatě fuk... prostě nějaký klobouček, možná ho zkusit potáhnout i nějakým kobercem nebo co já vím. Nebo by možná stačil rozříznout tenisák, nebo něco podobného. Podotýkám, že mluvím o využití pouze a jedině pro živé hraní.
[unfor]
Re: fbm
To jsem si nikdy u Zdeni nevšiml, že by něco takovýho měl.. Nehledě na to, že zrovna on patří mezi největší zvukové zabijáky co znám :)) (myslím jako postojem k hlasitosti atp.)
Re: fbm
To jsem si nikdy u Zdeni nevšiml, že by něco takovýho měl.. Nehledě na to, že zrovna on patří mezi největší zvukové zabijáky co znám :)) (myslím jako postojem k hlasitosti atp.)
[paax]
Re: unfor
záleží jak kde a kdy! ale používá to už poměrně dlouho. Však koukni na jejich www, na fotkách to jde vidět.
Re: unfor
záleží jak kde a kdy! ale používá to už poměrně dlouho. Však koukni na jejich www, na fotkách to jde vidět.
[Somnium]
offtopic
když jsme u memorie - proč s sebou onen kytarista vozí neustále ty 3 apce dohromady za desítky a desítky tisíc, mi kromě "předváděčky" jaksi uniká... Kdyby měl dva na "simulaci" dvou kytar, tak ještě budiž, ale 3 mi přijde totální zbytečnost
offtopic
když jsme u memorie - proč s sebou onen kytarista vozí neustále ty 3 apce dohromady za desítky a desítky tisíc, mi kromě "předváděčky" jaksi uniká... Kdyby měl dva na "simulaci" dvou kytar, tak ještě budiž, ale 3 mi přijde totální zbytečnost
[Kinx]
Re:
kdybych mel prostredky (a bednaky :D) tak bych taky vozil na kazdy hrani tri aparaty :) imho je to super, moznost to ruzne kombinovat, stereo etc. zase to tahat a starat se o to, aby nahodou nejaky apec nevypadl nebo tak, to musi byt sileny. znam typka ktery na kazde hrani - i do malych klubu vozi marshall fullstack a k tomu dve osmistovky do sterea (kazda hraje trochu jinak) - sice ho zvukari asi nemaji radi a casto jde na mensich akcich z podia, ale jinak ma pokazdy moc moc brutalni zvuk.
Re:
kdybych mel prostredky (a bednaky :D) tak bych taky vozil na kazdy hrani tri aparaty :) imho je to super, moznost to ruzne kombinovat, stereo etc. zase to tahat a starat se o to, aby nahodou nejaky apec nevypadl nebo tak, to musi byt sileny. znam typka ktery na kazde hrani - i do malych klubu vozi marshall fullstack a k tomu dve osmistovky do sterea (kazda hraje trochu jinak) - sice ho zvukari asi nemaji radi a casto jde na mensich akcich z podia, ale jinak ma pokazdy moc moc brutalni zvuk.
[unfor]
Re:
když jsme hráli se Seven v Kainu, tak měl Běhunek taky dvě hlavy a jak nám vysvětlil, tak z Mesa Recto bral ve smyčce signál a posílal jej do koncáku Triple XXX... Asi mu to přišlo lepší, no mě to přijde jako rozmařilost, ale když by mi to někdo stěhoval, tak proč ne :))
Re:
když jsme hráli se Seven v Kainu, tak měl Běhunek taky dvě hlavy a jak nám vysvětlil, tak z Mesa Recto bral ve smyčce signál a posílal jej do koncáku Triple XXX... Asi mu to přišlo lepší, no mě to přijde jako rozmařilost, ale když by mi to někdo stěhoval, tak proč ne :))
[Zdeňa]
Re:
Adoprdele... :-)))))) Od Paaxe jsem dostal odkaz, že prý mě tu propíráte. :-)))))) Tak...jdu na to...
To Somnium - nejsou ty aparáty 3, ale opravdu dva + uprostřed rádoby hlava = spodní polovina je procesor + vysílačka a horní polovina slouží jako "přepravní prostor" pro MIDI kontroler. Takže zpátky na zem. Blázen jsem, ale takový, že bych třetí aparát napichoval "někam" a ne do dvou beden....no, ujeté... :-)))))) A proč s sebou vozím aparáty "za desítky a desítky tisíc"? Asi proto, že mě jiné o svém zvuku opravdu nepřesvědčily...tedy o tom, co jsem hledal. :-))) Tím nechci říct, že ještě nejsem u konce. Doufám, že ano, ale jistě to neví nikdo. :-) Ale za tu dobu, co "to zkouším" jsem přišel na spousty nových poznatků....
Jinak - dva apráty používám jednak do sterea a pak - každej hraje jinak, což mi potvrdil i zvukař v Masters of Rock Café ve Zlíně, nebo v Rock Café v Praze atd. Protože jsem na tento nástroj v kapele sám, můžu si tyhle rozmařilosti dovolit. Jinak bych takovej blázen asi nebyl, kdybych vedle sebe měl ještě kolegu. Ostatně - to si můžete všimnout u Liveevil, kde taky hraju. Tam s sebou vozím jen jeden aparát.
Co do hlasitosti, na jakou hraju... Jak píše UNFOR - jsem asi zabiják (tedy spíš vrahlidí okolo :-))))) ). :-)))))) Ale můj názor je tento - pokud máte velkej aparát (např. 100 W), tak nakrmit konec se vám povede akorát na pódiu MoR a to ještě za podmínek, že bedna je pod pódiem a ještě otočená reprama dolů. Mě osobně krotili i na tomhle pódiu... Takže - nahlas hraju a koberce používám proto, že ze zkušebny mám udělaný zvuk, který když ztlumím, tak repra nedostanou, na co jsem zvyklý a pak je to v háji. No a koberce to řeší tak, že agresivní výšky se v nich utopí a ven tolik nejdou, čímž pak netrápím lidi poblíž stojící, a ani zvukaře. Není to teda můj nápad - na tuhle myšlenku s kobercema mě přivedl DODO Doležal. Ale funguje to a zvukař v Matrixu z toho byl před koncertem k popukání rozesmátý, ale po koncertě mě nepřestával plácat po ramenou, jak je to super nápad... :-))))) Prostě se se mnou nikdo nenudí. :-))))))))
Re:
Adoprdele... :-)))))) Od Paaxe jsem dostal odkaz, že prý mě tu propíráte. :-)))))) Tak...jdu na to...
To Somnium - nejsou ty aparáty 3, ale opravdu dva + uprostřed rádoby hlava = spodní polovina je procesor + vysílačka a horní polovina slouží jako "přepravní prostor" pro MIDI kontroler. Takže zpátky na zem. Blázen jsem, ale takový, že bych třetí aparát napichoval "někam" a ne do dvou beden....no, ujeté... :-)))))) A proč s sebou vozím aparáty "za desítky a desítky tisíc"? Asi proto, že mě jiné o svém zvuku opravdu nepřesvědčily...tedy o tom, co jsem hledal. :-))) Tím nechci říct, že ještě nejsem u konce. Doufám, že ano, ale jistě to neví nikdo. :-) Ale za tu dobu, co "to zkouším" jsem přišel na spousty nových poznatků....
Jinak - dva apráty používám jednak do sterea a pak - každej hraje jinak, což mi potvrdil i zvukař v Masters of Rock Café ve Zlíně, nebo v Rock Café v Praze atd. Protože jsem na tento nástroj v kapele sám, můžu si tyhle rozmařilosti dovolit. Jinak bych takovej blázen asi nebyl, kdybych vedle sebe měl ještě kolegu. Ostatně - to si můžete všimnout u Liveevil, kde taky hraju. Tam s sebou vozím jen jeden aparát.
Co do hlasitosti, na jakou hraju... Jak píše UNFOR - jsem asi zabiják (tedy spíš vrahlidí okolo :-))))) ). :-)))))) Ale můj názor je tento - pokud máte velkej aparát (např. 100 W), tak nakrmit konec se vám povede akorát na pódiu MoR a to ještě za podmínek, že bedna je pod pódiem a ještě otočená reprama dolů. Mě osobně krotili i na tomhle pódiu... Takže - nahlas hraju a koberce používám proto, že ze zkušebny mám udělaný zvuk, který když ztlumím, tak repra nedostanou, na co jsem zvyklý a pak je to v háji. No a koberce to řeší tak, že agresivní výšky se v nich utopí a ven tolik nejdou, čímž pak netrápím lidi poblíž stojící, a ani zvukaře. Není to teda můj nápad - na tuhle myšlenku s kobercema mě přivedl DODO Doležal. Ale funguje to a zvukař v Matrixu z toho byl před koncertem k popukání rozesmátý, ale po koncertě mě nepřestával plácat po ramenou, jak je to super nápad... :-))))) Prostě se se mnou nikdo nenudí. :-))))))))
[unfor]
Re: Zdeňa
Čau Zdeňo, jaktože jsem si toho nikdy nevšim? Asi bych měl fakt začít něco dělat s těma dioptriema :)) Ale vážně, nepamatuju si, že bych někdy viděl, že máš zatlumený box. Co se týče Doda, o tom jsme se myslim bavili... -> ten člověk podle mě nechal uši někde v 90 letech a jeho koncert např na Favále (který jsi tuším hodnotil slovy ve stylu "ten k*kot zvukař nás pořád ať prej se ztíšíme") byl pro mě spíš trestem než požitkem. Ač muzikantsky špičkový, bubínky to prostě nedaly.
Trvám na tom, že nahlas umí hrát každej blbec; pokud je muzika dobrá, pak je dobrá i ve chvíli, kdy Ti nevyrábí zdravodní újmu. Už mám po krk nahluchlých zvukařů, kteří točí vše nahoru a extrémně do výšek, protože prostě už o sluch sami přišli. A když jim to vytkneš, tak Tě mají za blbce. Proč ne taky ? Ohluchni stejně jako oni a přijde Ti to pak taky v pohodě...
Jinak tím teď nenarážím na ten koncík v Brooklynu, ten byl v pohodě ještě v rámci mezí, ale já měl ty dny nějaký problémy s levým uchem a tak to pro mě znamenalo nemožnost nacházet se blízko pódia, abych si neodesral zdraví...
Každopádně zvuk máš suprovej a myslím, že může být pro hodně lidí velkou inspirací. Třeba by ses tu mohl o svém zlepšováku víc rozepsat. Třeba by to našlo místo i pro vlastní thread a nebo nějaký článek tady na instrumento, hm ? ;)
Re: Zdeňa
Čau Zdeňo, jaktože jsem si toho nikdy nevšim? Asi bych měl fakt začít něco dělat s těma dioptriema :)) Ale vážně, nepamatuju si, že bych někdy viděl, že máš zatlumený box. Co se týče Doda, o tom jsme se myslim bavili... -> ten člověk podle mě nechal uši někde v 90 letech a jeho koncert např na Favále (který jsi tuším hodnotil slovy ve stylu "ten k*kot zvukař nás pořád ať prej se ztíšíme") byl pro mě spíš trestem než požitkem. Ač muzikantsky špičkový, bubínky to prostě nedaly.
Trvám na tom, že nahlas umí hrát každej blbec; pokud je muzika dobrá, pak je dobrá i ve chvíli, kdy Ti nevyrábí zdravodní újmu. Už mám po krk nahluchlých zvukařů, kteří točí vše nahoru a extrémně do výšek, protože prostě už o sluch sami přišli. A když jim to vytkneš, tak Tě mají za blbce. Proč ne taky ? Ohluchni stejně jako oni a přijde Ti to pak taky v pohodě...
Jinak tím teď nenarážím na ten koncík v Brooklynu, ten byl v pohodě ještě v rámci mezí, ale já měl ty dny nějaký problémy s levým uchem a tak to pro mě znamenalo nemožnost nacházet se blízko pódia, abych si neodesral zdraví...
Každopádně zvuk máš suprovej a myslím, že může být pro hodně lidí velkou inspirací. Třeba by ses tu mohl o svém zlepšováku víc rozepsat. Třeba by to našlo místo i pro vlastní thread a nebo nějaký článek tady na instrumento, hm ? ;)
[Zdeňa]
Re: Unfor
Na Brooklyn si vzpomínám, jasné...v pohodě. :-) Ale co do zvukaře ve Favále - bohužel se mi můj názor koncert od koncertu v tomto klubu utužuje...navíc to umocňuje, když jsme tam hráli naposled, byl nasraný na ultimo na celý svět. Nevím, proč, ale už na pódiu chystal kabely vytočený...takové lidi nemám rád. Jsou protivní jenom z principu.
Ale co do hlasitosti - můj názor je ten, že prostě membrány repráků jinak kmitají a od toho se i odvíjí jedna část "zvukové složeniny". Můžu se mýlit, ale já osobně si to myslím. Přesto je mi velkou poctou, když slyším kladné ohlasy na můj zvuk. Takže - děkuji za kompliment. :-)
Re: Unfor
Na Brooklyn si vzpomínám, jasné...v pohodě. :-) Ale co do zvukaře ve Favále - bohužel se mi můj názor koncert od koncertu v tomto klubu utužuje...navíc to umocňuje, když jsme tam hráli naposled, byl nasraný na ultimo na celý svět. Nevím, proč, ale už na pódiu chystal kabely vytočený...takové lidi nemám rád. Jsou protivní jenom z principu.
Ale co do hlasitosti - můj názor je ten, že prostě membrány repráků jinak kmitají a od toho se i odvíjí jedna část "zvukové složeniny". Můžu se mýlit, ale já osobně si to myslím. Přesto je mi velkou poctou, když slyším kladné ohlasy na můj zvuk. Takže - děkuji za kompliment. :-)
[unfor]
Re: Zdeňa
Pod rukama Faválovského zvukaře jsme hráli nespočetněkrát a zrovna nedávno jsme se o tom s klukama bavili. Ze začátku super, ale to, co popisuješ, znám taky. A poslední dobou to občas stojí za prd. Dost teď slýchám názor, že se snaží jen když je to nějaká slavnější kapela. Nicméně to spíš pak už je zvuk stejně +/- tou kapelou, která si vše pokudmožno zajistí sama...
Ale tady se právě rozcházíme v tom, že mě třeba přijde že to hulí zbytečně hrozně moc až je to nepříjemný .. a Tobě to zas nestačí :o) To je právě to, že každý jsme v jiné fázi destrukce sluchových orgánů :)))
S tou hlasitostí - taky bych se přikláněl spíš ke Tvému názoru; na druhou stranu mám dojem že Sandon dělal nějaký test z nahrávek a vyšlo mu že je to jedno jestli je bedna ohulená nebo ne - že je to prostě jen a jen subjektivní pocit který se vytváří tím, že když to trhá bubínky tak to je prostě ku*va metááál !! :))
Re: Zdeňa
Pod rukama Faválovského zvukaře jsme hráli nespočetněkrát a zrovna nedávno jsme se o tom s klukama bavili. Ze začátku super, ale to, co popisuješ, znám taky. A poslední dobou to občas stojí za prd. Dost teď slýchám názor, že se snaží jen když je to nějaká slavnější kapela. Nicméně to spíš pak už je zvuk stejně +/- tou kapelou, která si vše pokudmožno zajistí sama...
Ale tady se právě rozcházíme v tom, že mě třeba přijde že to hulí zbytečně hrozně moc až je to nepříjemný .. a Tobě to zas nestačí :o) To je právě to, že každý jsme v jiné fázi destrukce sluchových orgánů :)))
S tou hlasitostí - taky bych se přikláněl spíš ke Tvému názoru; na druhou stranu mám dojem že Sandon dělal nějaký test z nahrávek a vyšlo mu že je to jedno jestli je bedna ohulená nebo ne - že je to prostě jen a jen subjektivní pocit který se vytváří tím, že když to trhá bubínky tak to je prostě ku*va metááál !! :))
[Sandon]
Re: Kinx
Petrucci ma pred aparatem plexisklo? To je asi nejaka novinka, protoze sem u nej nikdy nic takovyho nevidel... Urcite mel (mozna porad ma) plexisklo z boku (!) a mozna zezadu, ale to je jen proto, aby mu ty krasny novy boxy od Mesy nepoflusal velbloud Porntoy (Petrucci to vysvetluje na nejakym videu). Hladik to pouziva, ale ne vzdycky (meli to driv hlavne u bicich) - ale i tak hrajou strasne nahlas z podia :-)
Ale je zajimavy, ze se tady strasne resil vliv zvuku mistnosti na zvuk aparatu, kdyz je dynamickej mikrak nalepenej primo na repraku a ze si nekdo da pred apec tabuli plexiskla (!!!), to jako vliv nema zadnej? :))))
Re: Kinx
Petrucci ma pred aparatem plexisklo? To je asi nejaka novinka, protoze sem u nej nikdy nic takovyho nevidel... Urcite mel (mozna porad ma) plexisklo z boku (!) a mozna zezadu, ale to je jen proto, aby mu ty krasny novy boxy od Mesy nepoflusal velbloud Porntoy (Petrucci to vysvetluje na nejakym videu). Hladik to pouziva, ale ne vzdycky (meli to driv hlavne u bicich) - ale i tak hrajou strasne nahlas z podia :-)
Ale je zajimavy, ze se tady strasne resil vliv zvuku mistnosti na zvuk aparatu, kdyz je dynamickej mikrak nalepenej primo na repraku a ze si nekdo da pred apec tabuli plexiskla (!!!), to jako vliv nema zadnej? :))))
[fbm]
Re:
hmm, a jaky vliv ma znacka toho plexiskla, a urcite to musi byt nejaka spravna vrstvena tloustka....???
imho tohle je jeste 10x vetsi demence nez co obvykle kytaristi predvadeji....resi se tu pomalu spravna znacka diody vypinace stanby, a potom se prdne pred bednu kus plexiskla!!!!! OMFG, opravdu čechy čechům.
Re:
hmm, a jaky vliv ma znacka toho plexiskla, a urcite to musi byt nejaka spravna vrstvena tloustka....???
imho tohle je jeste 10x vetsi demence nez co obvykle kytaristi predvadeji....resi se tu pomalu spravna znacka diody vypinace stanby, a potom se prdne pred bednu kus plexiskla!!!!! OMFG, opravdu čechy čechům.
[Kinx]
Re:
pokud vim tak Hladik to pouziva porad a zvuk ma ok. U Petrucciho jsem to nekde videl prave i pred aparatem, ale nemuzu tu fotku najit. Ja v tom zatim vidim spis klady nez zapory :)
Re:
pokud vim tak Hladik to pouziva porad a zvuk ma ok. U Petrucciho jsem to nekde videl prave i pred aparatem, ale nemuzu tu fotku najit. Ja v tom zatim vidim spis klady nez zapory :)
[paax]
Re: fbm, Sandon
plexi musí být 1,247mm tlusté, být z jůesendej a hlavně cca 104,4478mm od přední hrany boxu! To je pak panečku sound :-))))
Nejvíc mě baví, když někdo na pódiu začne vymýšlet kokotiny a jedou jsem slyšel hodně dobrou hlášku. Zvukař říká týpkovi, "Hele ztlum si to prosím tě, máš to moc nahlas a přeřve to PA" borec odvětil, že to tak má i na zkušebně... :-)))
Re: fbm, Sandon
plexi musí být 1,247mm tlusté, být z jůesendej a hlavně cca 104,4478mm od přední hrany boxu! To je pak panečku sound :-))))
Nejvíc mě baví, když někdo na pódiu začne vymýšlet kokotiny a jedou jsem slyšel hodně dobrou hlášku. Zvukař říká týpkovi, "Hele ztlum si to prosím tě, máš to moc nahlas a přeřve to PA" borec odvětil, že to tak má i na zkušebně... :-)))
[kremator]
Re:
A co takhle plachty před aparát - pár kapel to má - spíš asi pro efekt - ale nepříjemným výškám to podle mě taky trochu zabrání.
Re:
A co takhle plachty před aparát - pár kapel to má - spíš asi pro efekt - ale nepříjemným výškám to podle mě taky trochu zabrání.
[1138]
Re:
no ale na to plachtu musis napsat, co se pod ni schovava, jinak je to naprd a nikdo ti zvuk nepochvali
Re:
no ale na to plachtu musis napsat, co se pod ni schovava, jinak je to naprd a nikdo ti zvuk nepochvali
[paax]
Re: kremator
Jo, na plachty jsem se už taky ptal, jelikož jsem si myslel, že to tam je právě kvůli toho ořezání hnusných bolestivých výšek = není. Je to jen po vzoru slavných a úplně nahovno. Hlavně plachty z tenoušké látky či síťoviny. Tyhle pičoviny by se mi fakt "chtělo" tahat. Asi aby přítomní příchozí neokopírovali ten skvělý sound z nastavení na aparátu :-)
Re: kremator
Jo, na plachty jsem se už taky ptal, jelikož jsem si myslel, že to tam je právě kvůli toho ořezání hnusných bolestivých výšek = není. Je to jen po vzoru slavných a úplně nahovno. Hlavně plachty z tenoušké látky či síťoviny. Tyhle pičoviny by se mi fakt "chtělo" tahat. Asi aby přítomní příchozí neokopírovali ten skvělý sound z nastavení na aparátu :-)
[Kinx]
Re:
jinak nevim jestli jste me spravne pochopili, mam to postavene tak ze panel je az pred nazvucenym aparatem, ne ze bych mel mikrofon pred plexisklem :) me se ani ten zvuk z PA nezda blbej.
Re:
jinak nevim jestli jste me spravne pochopili, mam to postavene tak ze panel je az pred nazvucenym aparatem, ne ze bych mel mikrofon pred plexisklem :) me se ani ten zvuk z PA nezda blbej.
[paax]
Re: Kinx
:-)))))))))))))) to by byla prdel, kdyby si to zvučil až za plexisklem .-)
pošli fotku, jak to máš...
Re: Kinx
:-)))))))))))))) to by byla prdel, kdyby si to zvučil až za plexisklem .-)
pošli fotku, jak to máš...
[Kinx]
Re: paax
na fotkach z poslednich koncertu to neni videt, snad neco bude ze vcerejska :) zpracovani je hrozny, ale funguje
Re: paax
na fotkach z poslednich koncertu to neni videt, snad neco bude ze vcerejska :) zpracovani je hrozny, ale funguje
[kremator]
Re: paax
Ale kdyby to byla autoplachta volně zavěšená, tak by to asi dokázala utlumit. Každopádně já jsem spokojený s kombinací otevřená + uzavřená bedna.
Jinak plexiskla před bicí mají i u Thomanna, ceny jsem nezkoumal. Obecně mi přijde nějaká forma utlumení přímého zvuku jako docela pozitivní věc. Kdesi jsem viděl, jak někdo před kombo dává sundanou přední stranu z kejsu, která měla na straně ke kombu jehlanový molitan. Kobercový kryt mi přijde taky jako zajímavá myšlenka. Až se budu nudit, tak asi trochu poexperimentuju.
Taky jsem si vzpomněl - hodně jsem viděl plexiskla při zvučení orchestru, který hraje s rockovou kapelou - jenom nevím, jestli to byla Metallica, Lucie nebo někdo úplně jiný...
Re: paax
Ale kdyby to byla autoplachta volně zavěšená, tak by to asi dokázala utlumit. Každopádně já jsem spokojený s kombinací otevřená + uzavřená bedna.
Jinak plexiskla před bicí mají i u Thomanna, ceny jsem nezkoumal. Obecně mi přijde nějaká forma utlumení přímého zvuku jako docela pozitivní věc. Kdesi jsem viděl, jak někdo před kombo dává sundanou přední stranu z kejsu, která měla na straně ke kombu jehlanový molitan. Kobercový kryt mi přijde taky jako zajímavá myšlenka. Až se budu nudit, tak asi trochu poexperimentuju.
Taky jsem si vzpomněl - hodně jsem viděl plexiskla při zvučení orchestru, který hraje s rockovou kapelou - jenom nevím, jestli to byla Metallica, Lucie nebo někdo úplně jiný...
[fbm]
Re:
pouziva to i Cechomor, slovy cloveka zpoza toho plexiskla je to stejne na ho*vno, ...jako kdyz zkousis foukat cigaretový dým do umyvadla....
Re:
pouziva to i Cechomor, slovy cloveka zpoza toho plexiskla je to stejne na ho*vno, ...jako kdyz zkousis foukat cigaretový dým do umyvadla....
[fbm]
Re:
ja si zas myslim ze to je klasicke nesmyslne prevedeni starych poucek do novych podminek (na to sou kytaristi mistri)...100W aparaty vznikly z potreby nazvucit koncerty (bez PA!!!!!!!!!!!!!! + dalsich asi milion vykricniku) a dnes tady na jednu stranu knuci kytaristi kteri chteji vyhuleny 120W aparat na minipodiich na koncertech pro 15 lidi a zabiji vsechno zive v okruhu 50m (doporucuju pasaz o nejhlasitejsi rockove skupine vsech dob ze Stoparova pruvodce po galaxii) ....druha strana mince je ze se slabsi aparaty driv nedelaly, ale dnes uz zacly ......jenomze to uz je pozde, protoze jak to neni 100W tak to neni heavy metal, a 30 let po nastupu kaskadoviteho zkresleni preampu, porad budou nestastnici krankovat konec, protoze to je TEN zvuk, a uz Hendrix to vedel.... ja tedy opravdu hmozdinku pro poveseni obrazu nedelam vrtnou soupravou na tunely....a jeste si za to urcite vyslouzim par stavnatych komentaru, pripadne upozorneni ze se mam chovat korektne :)
Re:
ja si zas myslim ze to je klasicke nesmyslne prevedeni starych poucek do novych podminek (na to sou kytaristi mistri)...100W aparaty vznikly z potreby nazvucit koncerty (bez PA!!!!!!!!!!!!!! + dalsich asi milion vykricniku) a dnes tady na jednu stranu knuci kytaristi kteri chteji vyhuleny 120W aparat na minipodiich na koncertech pro 15 lidi a zabiji vsechno zive v okruhu 50m (doporucuju pasaz o nejhlasitejsi rockove skupine vsech dob ze Stoparova pruvodce po galaxii) ....druha strana mince je ze se slabsi aparaty driv nedelaly, ale dnes uz zacly ......jenomze to uz je pozde, protoze jak to neni 100W tak to neni heavy metal, a 30 let po nastupu kaskadoviteho zkresleni preampu, porad budou nestastnici krankovat konec, protoze to je TEN zvuk, a uz Hendrix to vedel.... ja tedy opravdu hmozdinku pro poveseni obrazu nedelam vrtnou soupravou na tunely....a jeste si za to urcite vyslouzim par stavnatych komentaru, pripadne upozorneni ze se mam chovat korektne :)
[nixx]
Re: fbm
v klidu :-)) ja mam nejslabsi koncak co jsem sehnal - Mesa 20/20 a subtilni 2x12 bednu, takze nepatrim mezi drtice kosti :) Porad si ale myslim, ze by to plexisklo mohlo mit vyznam. Treba takovy, ze zvuk nebude tolik smerovy, ale rozptyli se po podiu. A lidi stojici primo prede mnou nechytnou tu kytaru primo z prvni ruky :) Podotykam, ze zkresleni delam v preampu a nikdy jsem se nepokousel crancknout konec!
Re: fbm
v klidu :-)) ja mam nejslabsi koncak co jsem sehnal - Mesa 20/20 a subtilni 2x12 bednu, takze nepatrim mezi drtice kosti :) Porad si ale myslim, ze by to plexisklo mohlo mit vyznam. Treba takovy, ze zvuk nebude tolik smerovy, ale rozptyli se po podiu. A lidi stojici primo prede mnou nechytnou tu kytaru primo z prvni ruky :) Podotykam, ze zkresleni delam v preampu a nikdy jsem se nepokousel crancknout konec!
[Kinx]
Re:
ja delam zkresleni v preampu, jelikoz mam 100w zesak a nechci nikoho zabit. ale az od urcity urovne ma ten zvuk "stavu", ze se ten konec zacne mozna malicko ozyvat - a s tim plexi to neni problem. Taky jsem ho zacal pouzivat kvuli novy kapele ktera hraje veci spis do popu - v rockovy kapele kde je hlasity bubenik jsem s tim problemy nemel, ale tady to uz problem docela byl. neprijde mi ze by to ten zvuk nejak negativne ovlivnovalo (ve studiu bych to asi nepouzil pokud by se netocilo nazivo, ale na koncerte mi to neprijde spatny).
Re:
ja delam zkresleni v preampu, jelikoz mam 100w zesak a nechci nikoho zabit. ale az od urcity urovne ma ten zvuk "stavu", ze se ten konec zacne mozna malicko ozyvat - a s tim plexi to neni problem. Taky jsem ho zacal pouzivat kvuli novy kapele ktera hraje veci spis do popu - v rockovy kapele kde je hlasity bubenik jsem s tim problemy nemel, ale tady to uz problem docela byl. neprijde mi ze by to ten zvuk nejak negativne ovlivnovalo (ve studiu bych to asi nepouzil pokud by se netocilo nazivo, ale na koncerte mi to neprijde spatny).
[nixx]
Re: Kinx
jeste by me zajimalo, jestli ta "stava", co tomu dodava trosku vic vykroucenej konec, je subjektivni nebo opravdova. Stalo by za to nahrat neco na hodne zeslabenej konec a pak neco na ohulenej-jeste-nekreslici, pak srovnat urovne v PC a poslechnout rozdil. Tusim ze to tu zkousel Sandon a dle jeho slov tam rozdil neni...
Ja vyhodu toho plexi vidim v tom, ze zvuk nejde primo do lidi. Mame z jednoho koncertu video z kamery a jde na nem jasne slyset, jak se zvuk meni, kdyz se prechazi pred podiem z jednoho mista na druhy.
Re: Kinx
jeste by me zajimalo, jestli ta "stava", co tomu dodava trosku vic vykroucenej konec, je subjektivni nebo opravdova. Stalo by za to nahrat neco na hodne zeslabenej konec a pak neco na ohulenej-jeste-nekreslici, pak srovnat urovne v PC a poslechnout rozdil. Tusim ze to tu zkousel Sandon a dle jeho slov tam rozdil neni...
Ja vyhodu toho plexi vidim v tom, ze zvuk nejde primo do lidi. Mame z jednoho koncertu video z kamery a jde na nem jasne slyset, jak se zvuk meni, kdyz se prechazi pred podiem z jednoho mista na druhy.
[paax]
Re: kremator
S tou plachtou nevím, každopádně já zkusím koberec a zavěsím ho na háčkama na mříž boxu a uvidím. Vše ostatní se mi zdá divné.
Myslel si tohle? http://www.thomann.de/de/millenium_ds11_1panel_acryl_absorber.htm
Re: kremator
S tou plachtou nevím, každopádně já zkusím koberec a zavěsím ho na háčkama na mříž boxu a uvidím. Vše ostatní se mi zdá divné.
Myslel si tohle? http://www.thomann.de/de/millenium_ds11_1panel_acryl_absorber.htm
[paax]
Re: fbm
Třeba já to ani tak moc nehulím, mám 100ku, ale hraju na 2ku, jelikož více je už fakt smrtelné. Je to ale příjemná rezerva právě pro to hraní na ostro (tedy s tím, že do PA jde jen zpěv:-) ), ovšem záleží na velikosti sálu, pak samozřejmě nemá asi moc velkou cenu ten box nějak tlumit, ale raději ztišit.
Co se klubů týče, jsem pro ten koberec, nad kterým zvažuju už celkem dlouho. Tedy od té doby, co jsem se smál Zdeňovi, že tak moc spěchali, až si zapomněl sundat futrál z boxu :-). Byl jsem z toho celkem vykulený.
Ovšem na druhou stranu vysolit aparát na 90% a pak před něj stavět cihlovou zeď nemusím ;-).
Re: fbm
Třeba já to ani tak moc nehulím, mám 100ku, ale hraju na 2ku, jelikož více je už fakt smrtelné. Je to ale příjemná rezerva právě pro to hraní na ostro (tedy s tím, že do PA jde jen zpěv:-) ), ovšem záleží na velikosti sálu, pak samozřejmě nemá asi moc velkou cenu ten box nějak tlumit, ale raději ztišit.
Co se klubů týče, jsem pro ten koberec, nad kterým zvažuju už celkem dlouho. Tedy od té doby, co jsem se smál Zdeňovi, že tak moc spěchali, až si zapomněl sundat futrál z boxu :-). Byl jsem z toho celkem vykulený.
Ovšem na druhou stranu vysolit aparát na 90% a pak před něj stavět cihlovou zeď nemusím ;-).
[Kinx]
Re: nixx
potvrdil mi to i nas zvukar ktery ten aparat zna uz delsi dobu, samozrejme nahrat to a porovnat v kompu by bylo lepsi. a jeste by bylo zajimavy nahrat vzorek plexi / bez plexi, jak moc to ten zvuk vlastne prasi a ovlivnuje kdyz je tak strasne na ho*vno :)
Re: nixx
potvrdil mi to i nas zvukar ktery ten aparat zna uz delsi dobu, samozrejme nahrat to a porovnat v kompu by bylo lepsi. a jeste by bylo zajimavy nahrat vzorek plexi / bez plexi, jak moc to ten zvuk vlastne prasi a ovlivnuje kdyz je tak strasne na ho*vno :)
[Kinx]
Re: paax
ja mam svuj aparat taky na tu dvojku (akorat ze nase apce jsou konstrukcne a zvukove totalne odlisne :)) ale tam uz docela zabiji :)
Re: paax
ja mam svuj aparat taky na tu dvojku (akorat ze nase apce jsou konstrukcne a zvukove totalne odlisne :)) ale tam uz docela zabiji :)
[paax]
Re: nixx
Však jo, když se před to postavíš, hned to je příjemnější pro uši a taký to musí ovlivnit zvuk z podia. Třeba já hraju na zkouškách s vatou v uších a jsem spokojen :-), když ji vyndám, je to celkem peklo pro uši. Proto ty výšky oříznout není na škodu, kor u mě. Mám basy na 4/10, středy 8/10, výšky 8/10 a presenci 7-9/10 podle nálady :-)...
Re: nixx
Však jo, když se před to postavíš, hned to je příjemnější pro uši a taký to musí ovlivnit zvuk z podia. Třeba já hraju na zkouškách s vatou v uších a jsem spokojen :-), když ji vyndám, je to celkem peklo pro uši. Proto ty výšky oříznout není na škodu, kor u mě. Mám basy na 4/10, středy 8/10, výšky 8/10 a presenci 7-9/10 podle nálady :-)...
[paax]
Re: Kinx
jo jsou :-), mám to vyzkoušené, že více než 3 to nemá cenu dávat, ale pod 2ku mi to nechce chytat vazby. Tak to dávám tak na 2,5 +-, vystačím si jak na zkouškách, tak na koncertech.
Mimochodem moje konstrukce aparátu, jak jsem byl poučen je taková, že nemusím hulit master volume naplno. Na to mám lead volume, který mám tak na 9/10. Tím mastrem pak už přidávám všechno, proto mi aparát hraje stejně dobře při master volume 0,1 - 10 :-). Zvuk se mění a to dost změnou toho Lead volume.
Re: Kinx
jo jsou :-), mám to vyzkoušené, že více než 3 to nemá cenu dávat, ale pod 2ku mi to nechce chytat vazby. Tak to dávám tak na 2,5 +-, vystačím si jak na zkouškách, tak na koncertech.
Mimochodem moje konstrukce aparátu, jak jsem byl poučen je taková, že nemusím hulit master volume naplno. Na to mám lead volume, který mám tak na 9/10. Tím mastrem pak už přidávám všechno, proto mi aparát hraje stejně dobře při master volume 0,1 - 10 :-). Zvuk se mění a to dost změnou toho Lead volume.
[kremator]
Re:
paax: Jo, to je ono, měli to tam vystavené.
Co se týče toho, že aparát hraje líp nahlas - je to pravda:) - ale určitě není třeba přebuzovat koncák. Podle mě jsou v tom hlavně dva faktory - první je přechodové zkreslení konce, které se může při nižších hlasitostech projevit. Druhý - jsou parazitní kapacity na master volume - které při nižších nastaveních zvýrazňují výšky a aparát hraje jakoby tence - zjednodušeně řečeno jako by tam byl "bright" kondík jako u starých Marshallů v preampu. Tím nahlas ovšem myslím rozumně nahlas - stačí tak akorát aby byl aparát slyšet přes bicí.
Oba problémy by řešila nějaká výkonová brzda, podle mě by stačilo jedno nebo dvě pevná nastavení s rozumným útlumem, aby se oba jevy minimalizovaly. Ovšem udělaná tak, aby moc neprasila zvuk - to je ale problém.
Jinak doufám, že konečně někdy dodělám svůj reampingový systém (odporová zátěž a cca 10 W tranzistorák) - když jsem takhle hrával, tak se dal nastavit fakt super zvuk - hulil jsem do toho 15 W Rozdall - který hrál pěkně jenom v určitém rozmezí nastavení poměru preamp/master volume. Konec u něj určitě nebyl přebuzený, 40W odpor se sotva ohřál - ale byl vybuzený právě akorát.
Re:
paax: Jo, to je ono, měli to tam vystavené.
Co se týče toho, že aparát hraje líp nahlas - je to pravda:) - ale určitě není třeba přebuzovat koncák. Podle mě jsou v tom hlavně dva faktory - první je přechodové zkreslení konce, které se může při nižších hlasitostech projevit. Druhý - jsou parazitní kapacity na master volume - které při nižších nastaveních zvýrazňují výšky a aparát hraje jakoby tence - zjednodušeně řečeno jako by tam byl "bright" kondík jako u starých Marshallů v preampu. Tím nahlas ovšem myslím rozumně nahlas - stačí tak akorát aby byl aparát slyšet přes bicí.
Oba problémy by řešila nějaká výkonová brzda, podle mě by stačilo jedno nebo dvě pevná nastavení s rozumným útlumem, aby se oba jevy minimalizovaly. Ovšem udělaná tak, aby moc neprasila zvuk - to je ale problém.
Jinak doufám, že konečně někdy dodělám svůj reampingový systém (odporová zátěž a cca 10 W tranzistorák) - když jsem takhle hrával, tak se dal nastavit fakt super zvuk - hulil jsem do toho 15 W Rozdall - který hrál pěkně jenom v určitém rozmezí nastavení poměru preamp/master volume. Konec u něj určitě nebyl přebuzený, 40W odpor se sotva ohřál - ale byl vybuzený právě akorát.
[Kinx]
Re: paax
tak to zas u me ma master docela posahany prubeh (vintage :P), mezi 1.5 a 3 je sileny skok, od trojky uz to zas skoro nezesiluje ale jen prikresluje konec.
Re: paax
tak to zas u me ma master docela posahany prubeh (vintage :P), mezi 1.5 a 3 je sileny skok, od trojky uz to zas skoro nezesiluje ale jen prikresluje konec.
[kremator]
Re:
Jednou jsme hráli venku na fesťáku, kde byly odposlechy a side filly o síle malého PA - takže vše bylo krásně slyšet - akorát když jsem vlezl do osy repráku (byl dost vzadu), tak se zase objevily ty nepříjemné výšky - na rozmezí cca 1-2 m ve vzdálenosti 5 m od aparátu - čili docela směrové. Tady by se beam blocker nebo deska s pyramidovým molitanem před aparát určitě hodily.
Na jedné menší akci nebylo zbytí a aparát jsem musel dát za klávesy - obsluha kláves sice nadávala, ale ideálně vykryla ten směrový paprsek "nepříjemných" výšek, takže zvuk na celém (malém) pódiu byl víceméně pořád stejný a nešlo to ani do lidí. Něco před aparát to asi vážně chce - zvlášť, když mám dvě 12 na sobě, deska s molitanem by nebyla zbytečně velká...
Re:
Jednou jsme hráli venku na fesťáku, kde byly odposlechy a side filly o síle malého PA - takže vše bylo krásně slyšet - akorát když jsem vlezl do osy repráku (byl dost vzadu), tak se zase objevily ty nepříjemné výšky - na rozmezí cca 1-2 m ve vzdálenosti 5 m od aparátu - čili docela směrové. Tady by se beam blocker nebo deska s pyramidovým molitanem před aparát určitě hodily.
Na jedné menší akci nebylo zbytí a aparát jsem musel dát za klávesy - obsluha kláves sice nadávala, ale ideálně vykryla ten směrový paprsek "nepříjemných" výšek, takže zvuk na celém (malém) pódiu byl víceméně pořád stejný a nešlo to ani do lidí. Něco před aparát to asi vážně chce - zvlášť, když mám dvě 12 na sobě, deska s molitanem by nebyla zbytečně velká...
[paax]
Re: kremator
prubnu obojí, udělám něco ve smyslu té koule i koberce a uvidíme co bude lepčejší
Re: kremator
prubnu obojí, udělám něco ve smyslu té koule i koberce a uvidíme co bude lepčejší
[paax]
Re: Kinx
Tak to je blbé no :-) mě to přestává zesilovat až tak od 6ky, to je už asi plný výkon. Raz jsem to zkusil na zkušebně a bylo to celkem peklo.
Jinak ten poták vyměň za jiný s jiným průběhem ne? Teď nevím který je zrovna který. :-)
Re: Kinx
Tak to je blbé no :-) mě to přestává zesilovat až tak od 6ky, to je už asi plný výkon. Raz jsem to zkusil na zkušebně a bylo to celkem peklo.
Jinak ten poták vyměň za jiný s jiným průběhem ne? Teď nevím který je zrovna který. :-)
[unfor]
Re: kremator
chudák klávesák :-)) To musela být komická situace. Mě se stalo jednou něco podobnýho, jsem měl před sebou odposlech do kterýho šel klavír a to tak že přímo mně do palice... No a klavíristka byla až asi metr za mnou a přeze mě to musela slyěet. Takže se to ohulilo, no ještě teď se mi z té vzpomínky motá hlava ))
To vykrytí směrových výšek je fakt smysluplné nějak řešit. FBM má pravdu když říká nehulit, ale ono zase "nehulit" tak aby to neotravovalo v ose repráku hráče nebo lidi = neslyšet ani ho*no. Nebo si bednu natočim na sebe a dám si židličku a hraju si pěkně do ouška. Ale pohyb po pódiu nehrozí.
Ty krytky středů repráků budou blbost, to zatlumí ještě před mikrákem. Ale ty plexy a podobné vynálezy jsou už zajímavej nápad.
Re: kremator
chudák klávesák :-)) To musela být komická situace. Mě se stalo jednou něco podobnýho, jsem měl před sebou odposlech do kterýho šel klavír a to tak že přímo mně do palice... No a klavíristka byla až asi metr za mnou a přeze mě to musela slyěet. Takže se to ohulilo, no ještě teď se mi z té vzpomínky motá hlava ))
To vykrytí směrových výšek je fakt smysluplné nějak řešit. FBM má pravdu když říká nehulit, ale ono zase "nehulit" tak aby to neotravovalo v ose repráku hráče nebo lidi = neslyšet ani ho*no. Nebo si bednu natočim na sebe a dám si židličku a hraju si pěkně do ouška. Ale pohyb po pódiu nehrozí.
Ty krytky středů repráků budou blbost, to zatlumí ještě před mikrákem. Ale ty plexy a podobné vynálezy jsou už zajímavej nápad.
[unfor]
Re:
ještě dobré řešení na odtlumení je tlustý zadek. Takže doporučuju hodně sladkého a tučného jídla :o)
Re:
ještě dobré řešení na odtlumení je tlustý zadek. Takže doporučuju hodně sladkého a tučného jídla :o)
[paax]
Re: unfor
No, ono to ty výšky netlumí, jen by je to mělo "rozprsknout" do okolí. Podobné, ale v menším se používají i na klasické repráky k tanci a poslechu. Mikrofon by s k tomu měl dát normálně, ale nebude hotl brát přímo střed. Ostatně, já stejně střed nesnímám a ani si nenechávám snímat, čili je to fuk.
Re: unfor
No, ono to ty výšky netlumí, jen by je to mělo "rozprsknout" do okolí. Podobné, ale v menším se používají i na klasické repráky k tanci a poslechu. Mikrofon by s k tomu měl dát normálně, ale nebude hotl brát přímo střed. Ostatně, já stejně střed nesnímám a ani si nenechávám snímat, čili je to fuk.
[unfor]
Re: paax
jasně, ten mikrák se nedává přímo proti středu, ale i tak snímá celé to "spektrum", když mu tam šupneš nějakou zábranu tak to může zvuk z PA ve výsledku dost ovlivnit, ale těžko říct, třeba to ovlivní pozitivně; zkušenost nemám...
Re: paax
jasně, ten mikrák se nedává přímo proti středu, ale i tak snímá celé to "spektrum", když mu tam šupneš nějakou zábranu tak to může zvuk z PA ve výsledku dost ovlivnit, ale těžko říct, třeba to ovlivní pozitivně; zkušenost nemám...
[fbm]
Re:
nevim, pro me je to neresitelny problem (kdyz si chci zachovat aspon tu trochu sluchu co mi zustalo) aby hraly bubny, musi se do toho triskat a to je konec :( kdyz sem hraval v osmiclenne sestave s vrzalama, tak se to "resilo" ze kytarove boxy se davaly uplne na strany a natacely sikmo aby nehraly na podium (kde by z toho vsichni krome kytaristu zdechli) a kytaristi si pro zvuk proste museli dojit :) na malem podiu to vetsinou byla stejne apokalypsa :( (a to sem na 60W hraval tak na 4), hral sem i cca 15 koncertu power trio + pevecky sbor (a to uz bylo absolutni peklo, protoze i kdyz bubenik laskal blany tycinkama, tak si porad vaznohudebni divaci stezovali ze to je STRRRRAAASNE nahlas a vubec to neni hudba), no a abych nesil porad jenom do vas amateru, tak Glen Proudfoot z Prazskeho Vyberu II, skvely soumen ale taky hn*up, protoze mi zvukar ukazoval in natura ze s tim fakt nejde nic delat (kdyz sem ho jebal ze to je hrozna kula) a stahl PA, a kytara rvala stejne hlasite jenom z podia :)
a reseni pro megatelesa (metal s orchestrem atd..) plexi sice trosku pomuze, ale neni to zadna slava, ale porad lepsi nez Samowar na MORu, ktere x cleny orchestr prijel podporit pouze vizualne :))) IMHO jedine reseni sou el.bubny (DDrum nebo neco podobneho) jako to udelal napr. Jethro Tull na posledni takove akci co sem zachytil.... proste obetovat bubenika, aby dalsich 60 lidi mohlo neco hrat a bylo to i slyset.
Re:
nevim, pro me je to neresitelny problem (kdyz si chci zachovat aspon tu trochu sluchu co mi zustalo) aby hraly bubny, musi se do toho triskat a to je konec :( kdyz sem hraval v osmiclenne sestave s vrzalama, tak se to "resilo" ze kytarove boxy se davaly uplne na strany a natacely sikmo aby nehraly na podium (kde by z toho vsichni krome kytaristu zdechli) a kytaristi si pro zvuk proste museli dojit :) na malem podiu to vetsinou byla stejne apokalypsa :( (a to sem na 60W hraval tak na 4), hral sem i cca 15 koncertu power trio + pevecky sbor (a to uz bylo absolutni peklo, protoze i kdyz bubenik laskal blany tycinkama, tak si porad vaznohudebni divaci stezovali ze to je STRRRRAAASNE nahlas a vubec to neni hudba), no a abych nesil porad jenom do vas amateru, tak Glen Proudfoot z Prazskeho Vyberu II, skvely soumen ale taky hn*up, protoze mi zvukar ukazoval in natura ze s tim fakt nejde nic delat (kdyz sem ho jebal ze to je hrozna kula) a stahl PA, a kytara rvala stejne hlasite jenom z podia :)
a reseni pro megatelesa (metal s orchestrem atd..) plexi sice trosku pomuze, ale neni to zadna slava, ale porad lepsi nez Samowar na MORu, ktere x cleny orchestr prijel podporit pouze vizualne :))) IMHO jedine reseni sou el.bubny (DDrum nebo neco podobneho) jako to udelal napr. Jethro Tull na posledni takove akci co sem zachytil.... proste obetovat bubenika, aby dalsich 60 lidi mohlo neco hrat a bylo to i slyset.
[1138]
Re:
Bubenika ve vyloze jsem videl i u KMFDM, coz neni zrovna symfonicke teleso - asi taky moc flusal
Re:
Bubenika ve vyloze jsem videl i u KMFDM, coz neni zrovna symfonicke teleso - asi taky moc flusal
[Kinx]
Re: plexisklo - pozde ale prece
to plexisklo resim nejak takhle. jeste chci vyzkouset normalni (preklizka, drevotriska...neco lehkeho) desku s molitanovym vytlumenim na strane aparatu
http://rychta.xf.cz/markIIC/DSC00248.JPG
http://rychta.xf.cz/markIIC/DSC00249.JPG
http://rychta.xf.cz/markIIC/DSC00251.JPG
Re: plexisklo - pozde ale prece
to plexisklo resim nejak takhle. jeste chci vyzkouset normalni (preklizka, drevotriska...neco lehkeho) desku s molitanovym vytlumenim na strane aparatu
http://rychta.xf.cz/markIIC/DSC00248.JPG
http://rychta.xf.cz/markIIC/DSC00249.JPG
http://rychta.xf.cz/markIIC/DSC00251.JPG
[Kinx]
Re: sandon
nekde jsem zaslechl oduvodneni "aby na ten aparat bylo videt" kdyz jsem se nedavno zajimal o dalsi materialy :) myslim si ze ta deska bude fungovat jeste lip, navic to bude skladnejsi.
Re: sandon
nekde jsem zaslechl oduvodneni "aby na ten aparat bylo videt" kdyz jsem se nedavno zajimal o dalsi materialy :) myslim si ze ta deska bude fungovat jeste lip, navic to bude skladnejsi.
[Sandon]
Re:
"aby na ten aparat bylo videt" - tak to je maso - ale chapu :))
akorat si rikam jestli neni jednodussi ten apec otocit dozadu, kdyz uz ho nechcete poslouchat...
Re:
"aby na ten aparat bylo videt" - tak to je maso - ale chapu :))
akorat si rikam jestli neni jednodussi ten apec otocit dozadu, kdyz uz ho nechcete poslouchat...
[Kinx]
Re:
"aby na nej bylo videt" je to posledni co me u tohohle zajima - zas treba na Hladikovo matchless se kouka hezky (a taky se hezky posloucha) :) aparat otoceny dozadu (resp otoceny box zady k lidem) meli nazivo the roots predevcirem na hip hop kempu. zvuk kytary meli samozrejme jako vino, ale tomu kytaristovi by to hralo i kdyby hral na kombo zabalene v platech od vajec a obmotane kobercem. jinak driv jsem to resil tak ze kombo jsem natacel 90stupnu vuci lidem stranou na podium - fungovalo to dobre, ale v soucasne kapele se to nelibi zpevakum. nejjednodussi cesta je dat se min nahlas (u apcu s master volume) a poslouchat se z odposlechu, ale kolikrat byvaji odposlechy tak silene ze vetsi jistota je tohle. navic se slysim pomerne rovnomerne po pulce podia kde stojim (pokud nejsou prepalene odposlechy ostatnich) me osobne se tak hraje dobre :)
Re:
"aby na nej bylo videt" je to posledni co me u tohohle zajima - zas treba na Hladikovo matchless se kouka hezky (a taky se hezky posloucha) :) aparat otoceny dozadu (resp otoceny box zady k lidem) meli nazivo the roots predevcirem na hip hop kempu. zvuk kytary meli samozrejme jako vino, ale tomu kytaristovi by to hralo i kdyby hral na kombo zabalene v platech od vajec a obmotane kobercem. jinak driv jsem to resil tak ze kombo jsem natacel 90stupnu vuci lidem stranou na podium - fungovalo to dobre, ale v soucasne kapele se to nelibi zpevakum. nejjednodussi cesta je dat se min nahlas (u apcu s master volume) a poslouchat se z odposlechu, ale kolikrat byvaji odposlechy tak silene ze vetsi jistota je tohle. navic se slysim pomerne rovnomerne po pulce podia kde stojim (pokud nejsou prepalene odposlechy ostatnich) me osobne se tak hraje dobre :)
[kremator]
Re:
A co takhle zkusit namířit box nahoru? U komba by to byl asi trochu problém, ale teoreticky by se člověk zbavil ostrého paprsku z osy (z OSY asi ne:) a v poloměru by měl stále stejný zvuk, který by se s velikostí poloměru až zase tak moc neměnil (v rozumných vzdálenostech). A v předu šoupnout trochu do odposlechu a slyšíš se výborně naprosto všude...teoreticky:)
Re:
A co takhle zkusit namířit box nahoru? U komba by to byl asi trochu problém, ale teoreticky by se člověk zbavil ostrého paprsku z osy (z OSY asi ne:) a v poloměru by měl stále stejný zvuk, který by se s velikostí poloměru až zase tak moc neměnil (v rozumných vzdálenostech). A v předu šoupnout trochu do odposlechu a slyšíš se výborně naprosto všude...teoreticky:)
[fbm]
Re:
imho to je jeste vetsi koko*tina nez druh lamp, dratu a kondenzatoru v preampu :)
a presne to charakterizuje kytaristy - nez abych hral s brzdou a ozelel par procent ze zvuku (ktere navic poznam jenom ja, protoze z PA NIKDO), tak pozabijim vsechno zive v okruhu 2km..... hlavne ze mam ten "svuj super" zvuk cranknuteho konce
PS: nedavno u nas hral Blue Effect a lidi z toho byli strasne zklamani, protoze prej se to nedalo vydrzet, jak to bylo nahlas. a to sem si mylsel ze takovy deafdement je akorat Kuba z Boronu
Re:
imho to je jeste vetsi koko*tina nez druh lamp, dratu a kondenzatoru v preampu :)
a presne to charakterizuje kytaristy - nez abych hral s brzdou a ozelel par procent ze zvuku (ktere navic poznam jenom ja, protoze z PA NIKDO), tak pozabijim vsechno zive v okruhu 2km..... hlavne ze mam ten "svuj super" zvuk cranknuteho konce
PS: nedavno u nas hral Blue Effect a lidi z toho byli strasne zklamani, protoze prej se to nedalo vydrzet, jak to bylo nahlas. a to sem si mylsel ze takovy deafdement je akorat Kuba z Boronu
[kremator]
Re: fbm
Tady nejde o maximální hlasitost zvuku, to v žádném případě - mě jde o rovnoměrný rozptyl zvuku po pódiu - na to stačí v pohodě jedna V30.
Re: fbm
Tady nejde o maximální hlasitost zvuku, to v žádném případě - mě jde o rovnoměrný rozptyl zvuku po pódiu - na to stačí v pohodě jedna V30.
[nixx]
Re: fbm
My nedavno hrali na jedny akci s Blue Effect a byli skveli... nic tak dobryho jsem dlouho neslysel.
Re: fbm
My nedavno hrali na jedny akci s Blue Effect a byli skveli... nic tak dobryho jsem dlouho neslysel.
[Sandon]
Re: kinx
A v cem je teda vyhoda toho plexi? To je fakt jen kvuli vysoke hlasitosti?
nixx: kluci byli na B.E. v Kladne a to samy - blbej prostor + otresnej hluk = blbej zazitek. A to je zvuci hodne dobrej zvukar (jezdi obcas i s nama, ale nudi ho tech pouhych 11 savli :)))) Jinak samozrejme kapela hraje super (tuhle sestavu ale znam jen z zivaku z Andela)
Re: kinx
A v cem je teda vyhoda toho plexi? To je fakt jen kvuli vysoke hlasitosti?
nixx: kluci byli na B.E. v Kladne a to samy - blbej prostor + otresnej hluk = blbej zazitek. A to je zvuci hodne dobrej zvukar (jezdi obcas i s nama, ale nudi ho tech pouhych 11 savli :)))) Jinak samozrejme kapela hraje super (tuhle sestavu ale znam jen z zivaku z Andela)
[Kinx]
Re: Sandon
lip se mi tak hraje a lip se to i podle naseho zvukare zvuci. taky proto ze hodne hrajem na akcich kde nejsou odposlechy nic moc a rad posloucham aparat.
Re: Sandon
lip se mi tak hraje a lip se to i podle naseho zvukare zvuci. taky proto ze hodne hrajem na akcich kde nejsou odposlechy nic moc a rad posloucham aparat.
[Kinx]
Re:
kdybych treba mel jinou sestavu kytara/aparat, hral neco jineho nebo hral s jinyma lidma tak to treba vubec nebudu pouzivat :) ale na to co ted delam mi to prijde jako dobra vec.
Re:
kdybych treba mel jinou sestavu kytara/aparat, hral neco jineho nebo hral s jinyma lidma tak to treba vubec nebudu pouzivat :) ale na to co ted delam mi to prijde jako dobra vec.
[Sandon]
Re: Kinx
Ale porad nechapu, proc nezeslabit ten aparat? Aspon na uroven bicich (coz pri hlasitostech bubeniku z narezovych kapel neni zase tak mala hlasitost) - podle me je blbost mit aparat do publika tissi nez bubny, zazil sem to parkrat na koncerte (treba kdyz aparaty nemeli vubec) a kdyz stojis treba bliz podia a nejsou tam PA vykrejvacky, tak lidi slysi jen buben...!
Re: Kinx
Ale porad nechapu, proc nezeslabit ten aparat? Aspon na uroven bicich (coz pri hlasitostech bubeniku z narezovych kapel neni zase tak mala hlasitost) - podle me je blbost mit aparat do publika tissi nez bubny, zazil sem to parkrat na koncerte (treba kdyz aparaty nemeli vubec) a kdyz stojis treba bliz podia a nejsou tam PA vykrejvacky, tak lidi slysi jen buben...!
[Kinx]
Re: Sandon
ja aparat mam ale tak cca na urovni bicich, jako jsem vzdycky mel :) malokdy se dam vic nahlas nez mam obvyklou hlasitost na podiu i ve zkusebne. jinak nehrajem moc narez, i kdyz bubenik do toho umi trisknout.
je fakt ze to ze se snazim aby kytara lezla co nejmene primo z podia moc nezohlednuje lidi v prednich radach, to me nenapadlo.
Re: Sandon
ja aparat mam ale tak cca na urovni bicich, jako jsem vzdycky mel :) malokdy se dam vic nahlas nez mam obvyklou hlasitost na podiu i ve zkusebne. jinak nehrajem moc narez, i kdyz bubenik do toho umi trisknout.
je fakt ze to ze se snazim aby kytara lezla co nejmene primo z podia moc nezohlednuje lidi v prednich radach, to me nenapadlo.
[Sandon]
Re:
Hm, tak nevim, kdyz nema bubenik plexi, tak to ze zatlumis kytaru dela z vaseho koncertu urcite zazitek ......... pro divaky-bubeniky :-)))))
Mne prijde, ze se to fakt uz prehani - kapela ma hrat z podia stejne - muj nazor. A kecy zvukaru me nezajimaji, ve valne vetsine nikdo z nich na nic neumi hrat a akorat prudi nesmyslnyma pozadavkama!!! Mam kombo do lidi, hraju asi na 7W a porad me nekdo napomina (dokonce i nasi "stajovi" zvukari), ze mam nahlas (solovou!) kytaru (kterou tlumim na doprovody). Ja chapu, ze je neprijemny sedet primo proti repraku, ale zase kdyz z podia hrajou jen bici?????? Uz na to nereaguju a delam to podle toho, aby nam to vyhovovalo na podiu (bubenik ma monitor, zbytek kapely me slysi jen z komba - basak obcas uz i breci, ze NESLYSI KYTARU!!! at se pridam :-))
Re:
Hm, tak nevim, kdyz nema bubenik plexi, tak to ze zatlumis kytaru dela z vaseho koncertu urcite zazitek ......... pro divaky-bubeniky :-)))))
Mne prijde, ze se to fakt uz prehani - kapela ma hrat z podia stejne - muj nazor. A kecy zvukaru me nezajimaji, ve valne vetsine nikdo z nich na nic neumi hrat a akorat prudi nesmyslnyma pozadavkama!!! Mam kombo do lidi, hraju asi na 7W a porad me nekdo napomina (dokonce i nasi "stajovi" zvukari), ze mam nahlas (solovou!) kytaru (kterou tlumim na doprovody). Ja chapu, ze je neprijemny sedet primo proti repraku, ale zase kdyz z podia hrajou jen bici?????? Uz na to nereaguju a delam to podle toho, aby nam to vyhovovalo na podiu (bubenik ma monitor, zbytek kapely me slysi jen z komba - basak obcas uz i breci, ze NESLYSI KYTARU!!! at se pridam :-))
[Kinx]
Re: Sandon
nam to na podiu vyhovuje, zpevaci me slysi a basak ktery stoji na opacne strane si me dava do odposlechu. jeho zas slysim v pohode i bez odposlechu (nema tlumeni), tam si davam vetsinou jen samply nebo podle potreby. bubenik ma sluchatka takze si nas dava podle chuti do odposlechu
Re: Sandon
nam to na podiu vyhovuje, zpevaci me slysi a basak ktery stoji na opacne strane si me dava do odposlechu. jeho zas slysim v pohode i bez odposlechu (nema tlumeni), tam si davam vetsinou jen samply nebo podle potreby. bubenik ma sluchatka takze si nas dava podle chuti do odposlechu
[kremator]
Re:
Docela mě překvapuje, že někdo má aparát víc, než na úroveň bicích...u těch brutalit, co hrajeme je to - jak psal Sandon - docela nahlas. Zase se budu opakovat - spíš mi jde o to, aby byla kytara rovnoměrně rozprostřená a ne tak směrová - proto plexi, beam blocker a podobné věci.
Re:
Docela mě překvapuje, že někdo má aparát víc, než na úroveň bicích...u těch brutalit, co hrajeme je to - jak psal Sandon - docela nahlas. Zase se budu opakovat - spíš mi jde o to, aby byla kytara rovnoměrně rozprostřená a ne tak směrová - proto plexi, beam blocker a podobné věci.
[Kinx]
Re:
dalsi postrehy o plexisklu:
pokud hrajete tvrdou muziku a vetsi podia, plexisklo je pro vas vcelku zbytecna zalezitost
plexi nepotrebujete pokud jste potichu a mate vhodne natoceny aparat
po konzultaci s nekolika zvukari (i s jednim ktery imho patri k republikove spicce) mi bylo receno ze plexi samozrejme zvuk zmeni, ale pokud mam mikrofony nalepeny na reprakach jako ted tak to je jedno. zvukari celkem rikaji ze v mem pripade je rozhodne lepsi plexi mit nez nemit, ale i tak bych se mel ztlumit :)
pokud jste opravdu nahlas jako prase tak vam ani plexi nepomuze od koule na podiu
neni moc dobry kombinovat repraky za plexi a repra co za plexi nejsou, jednou jsem to tak udelal (plexi jsem postavil ze zvedavosti tak ze 2x12 box ktery jsem s sebou tahal byl nezakryty a komba jsem mel zakryty) - na podiu super, ven udajne katastrofa protoze ten box rezal lidem hlavy (a to jsem ho na podiu skoro neslysel).
Re:
dalsi postrehy o plexisklu:
pokud hrajete tvrdou muziku a vetsi podia, plexisklo je pro vas vcelku zbytecna zalezitost
plexi nepotrebujete pokud jste potichu a mate vhodne natoceny aparat
po konzultaci s nekolika zvukari (i s jednim ktery imho patri k republikove spicce) mi bylo receno ze plexi samozrejme zvuk zmeni, ale pokud mam mikrofony nalepeny na reprakach jako ted tak to je jedno. zvukari celkem rikaji ze v mem pripade je rozhodne lepsi plexi mit nez nemit, ale i tak bych se mel ztlumit :)
pokud jste opravdu nahlas jako prase tak vam ani plexi nepomuze od koule na podiu
neni moc dobry kombinovat repraky za plexi a repra co za plexi nejsou, jednou jsem to tak udelal (plexi jsem postavil ze zvedavosti tak ze 2x12 box ktery jsem s sebou tahal byl nezakryty a komba jsem mel zakryty) - na podiu super, ven udajne katastrofa protoze ten box rezal lidem hlavy (a to jsem ho na podiu skoro neslysel).
[jonas1]
Re: plexisklo
davam to sem, protoze je mistnim zvykem, ze dany tema se vzdycky resi v uplne jinym threadu:D
US firma a ceny jejich profi plexi u nemeckyho distributora:
http://www.profi-sound.com/Clearsonic_index.html
Re: plexisklo
davam to sem, protoze je mistnim zvykem, ze dany tema se vzdycky resi v uplne jinym threadu:D
US firma a ceny jejich profi plexi u nemeckyho distributora:
http://www.profi-sound.com/Clearsonic_index.html
[Kinx]
dalsi poznatky po plexisklovy abstinenci
nekdy v breznu jsem prisel o stojan na plexisklo (pouzival jsem na tento ucel rampu z elektronickych bicich) a protoze jsem nejak nemel moznost sehnat za rozumne penize jiny tak jsem ho prestal brat na koncerty. myslim si furt ze je lepsi plexi mit nez nemit (hlavne v malych klubech), ale ve finale se da dost dobre hrat i bez toho (je potreba si akorat zvyknout na casto tristni odposlechy + vhodne natocit, od jiste doby co nehraju v kapele s clovekem ktery byl alergicky kdyz jsem komba namiril nekam do prostoru kde se pohyboval on se mi taky zije lip) a odpada debilni staveni a prevazeni plexi (casto se nam stalo ze se nam proste neveslo do auta, tak jsme museli bez nej).
na podiu se na to hraje samozrejme jinak (min do sirky prostoru, aspon tolik muj subjektivni dojem), ale po jednom hrani jsem privykl zpet na hrani bez nej, stejne jako jsem si po jednom koncerte zvykl s sebou to plexisklo vozit. mnohem vetsi vliv na zvuk kytary maji veci jako kdyz s kapelou jezdi vlastni zvukar, jsou vyzkousene polohy mikrofonu nebo kdyz se casto zkousi ;)
dalsi zmena je ze na podiu pusobim o neco mensi povyk ze strany poradatelu a ostatnich kapel nez driv, kdy jsem na kazdym koncertu odpovidal na vsetecny otazky co to je a proc to tam mam. i kdyz ono staci uz nezapojeny 1x12 odposlech hocke ktery s sebou taham na kazdy hrani jako podstavec pod druhou mesu, protoze je stejne vysoky jako roadcase od prvni...
dalsi poznatky po plexisklovy abstinenci
nekdy v breznu jsem prisel o stojan na plexisklo (pouzival jsem na tento ucel rampu z elektronickych bicich) a protoze jsem nejak nemel moznost sehnat za rozumne penize jiny tak jsem ho prestal brat na koncerty. myslim si furt ze je lepsi plexi mit nez nemit (hlavne v malych klubech), ale ve finale se da dost dobre hrat i bez toho (je potreba si akorat zvyknout na casto tristni odposlechy + vhodne natocit, od jiste doby co nehraju v kapele s clovekem ktery byl alergicky kdyz jsem komba namiril nekam do prostoru kde se pohyboval on se mi taky zije lip) a odpada debilni staveni a prevazeni plexi (casto se nam stalo ze se nam proste neveslo do auta, tak jsme museli bez nej).
na podiu se na to hraje samozrejme jinak (min do sirky prostoru, aspon tolik muj subjektivni dojem), ale po jednom hrani jsem privykl zpet na hrani bez nej, stejne jako jsem si po jednom koncerte zvykl s sebou to plexisklo vozit. mnohem vetsi vliv na zvuk kytary maji veci jako kdyz s kapelou jezdi vlastni zvukar, jsou vyzkousene polohy mikrofonu nebo kdyz se casto zkousi ;)
dalsi zmena je ze na podiu pusobim o neco mensi povyk ze strany poradatelu a ostatnich kapel nez driv, kdy jsem na kazdym koncertu odpovidal na vsetecny otazky co to je a proc to tam mam. i kdyz ono staci uz nezapojeny 1x12 odposlech hocke ktery s sebou taham na kazdy hrani jako podstavec pod druhou mesu, protoze je stejne vysoky jako roadcase od prvni...
[Mr.Dvori]
Re:
pokud někdo chce tolik řešit bordel z beden s tím, že sám sebe si nechá vytáhnout z odposlechů, líbí se mi jako řešení docela tohle http://www.randallamplifiers.com/Cabinets/Isolation-Series-Cabs/Isolation.html
O tom, že zvukaři mnohdy opravdu nemají rádi lidi sem se taky mnohdy přesvědčil.. Když jsem ještě hráli s klávesačkou, jezdili jme na koncert dvouma autama. Stav silnic byl na draka, tak jsem radši jeli dřív.. Přijeli jsme a asi po půl hodince nás konečně nekdo pustil dovnitř. Hráli jsme první, tak jsem si vytahali věci a zvukař nám tak suše oznámil, že nás měl radši nechat mrznout v autě ještě hodinku, že si to chtěl nazvučit sám. Nechápu co v tom případě chtěl zvučit.. Já mám padesátiwattovej dual monoblock od MArshallu (to bych tady neměl ani říkat, co?) a mám zapojenou půlku. Hraju na mono a dávám si to tak, že na koncáku mám tak 7/8 hlasitosti, a na preampu to mám na masteru zesílený opravdu jenom trošičku. Hlasitosti jednotlivejch kanálů mejvám tak na půl, a žiju si s tím krásně.. v menších klubech do PA kytaru netahám (taky se o to jeden zvukař pokoušel, neb je prý tak zvyklí - neuspěl..) a když už ji tam tahám, tak mám na preampu výstup se simulací boxu přímo do PA, a svoji bednu používám jako odposlech..
Tady u nás (dke se zná každej muzikant s každým) bývá akce, kde hraje místní čochová kapela se smyčcovým orchestem.. Bývá to pěkný, většinou doplněný spoustou efektů a hrají tam věci od kde čeho.. Ve vlastní úpravě i například Korpiklaani. A stage mají tak, že bycí jsou úplně vzadu, před sebou plexo a potom orchestr. A v tomhle případě to plexo naproto chápu.. už jenom kvůli snímání orchestru - nad palicema mikráky...
Re:
pokud někdo chce tolik řešit bordel z beden s tím, že sám sebe si nechá vytáhnout z odposlechů, líbí se mi jako řešení docela tohle http://www.randallamplifiers.com/Cabinets/Isolation-Series-Cabs/Isolation.html
O tom, že zvukaři mnohdy opravdu nemají rádi lidi sem se taky mnohdy přesvědčil.. Když jsem ještě hráli s klávesačkou, jezdili jme na koncert dvouma autama. Stav silnic byl na draka, tak jsem radši jeli dřív.. Přijeli jsme a asi po půl hodince nás konečně nekdo pustil dovnitř. Hráli jsme první, tak jsem si vytahali věci a zvukař nám tak suše oznámil, že nás měl radši nechat mrznout v autě ještě hodinku, že si to chtěl nazvučit sám. Nechápu co v tom případě chtěl zvučit.. Já mám padesátiwattovej dual monoblock od MArshallu (to bych tady neměl ani říkat, co?) a mám zapojenou půlku. Hraju na mono a dávám si to tak, že na koncáku mám tak 7/8 hlasitosti, a na preampu to mám na masteru zesílený opravdu jenom trošičku. Hlasitosti jednotlivejch kanálů mejvám tak na půl, a žiju si s tím krásně.. v menších klubech do PA kytaru netahám (taky se o to jeden zvukař pokoušel, neb je prý tak zvyklí - neuspěl..) a když už ji tam tahám, tak mám na preampu výstup se simulací boxu přímo do PA, a svoji bednu používám jako odposlech..
Tady u nás (dke se zná každej muzikant s každým) bývá akce, kde hraje místní čochová kapela se smyčcovým orchestem.. Bývá to pěkný, většinou doplněný spoustou efektů a hrají tam věci od kde čeho.. Ve vlastní úpravě i například Korpiklaani. A stage mají tak, že bycí jsou úplně vzadu, před sebou plexo a potom orchestr. A v tomhle případě to plexo naproto chápu.. už jenom kvůli snímání orchestru - nad palicema mikráky...
[Mr.Syphon]
Re:
jo to bylo u Iron Maiden gearu 2010, já myslel že je to subwoofer z jejich autobusu, tak přece ne........
Re:
jo to bylo u Iron Maiden gearu 2010, já myslel že je to subwoofer z jejich autobusu, tak přece ne........
[Sandon]
Re: Dvori
Akorat co jsem slysel nahravky, tak vsechny ty iso-caby znely blbe... vsechno znelo jako ze sudu, proste presne tak, jak se da cekat, kdyz zavres mikrak do krabice....
Re: Dvori
Akorat co jsem slysel nahravky, tak vsechny ty iso-caby znely blbe... vsechno znelo jako ze sudu, proste presne tak, jak se da cekat, kdyz zavres mikrak do krabice....
[torst2]
Re: 4x12 vs. 2x12
Hraju přes Marshall 1960A (V30) a před a po každém koncertu poslouchám nářky spoluhráčů, kteří mi pomáhají stěhovat. (Nejlepší jsou ocelová točitá schodiště). Tak jsem si řek, že bednu zredukuju na 2x12 Vertical (Mesa, Engl). Resp. nechal bych si postavit korpus, repra bych přendal z 1960. Ale kouk jsem na web na tech. údaje a výsledek zajímavej. Vlastně Marshally jsou lehké boxy, (Mesa je střed, Engl extra heavy). Takže MB 2x12 váží 34kg, jen o 6,6 kg méně než 1960A V30 ! A užší je jen o 16 cm. Takže si pak řikám, jestli to vůbec stojí za to. Máte zkušenost?
Re: 4x12 vs. 2x12
Hraju přes Marshall 1960A (V30) a před a po každém koncertu poslouchám nářky spoluhráčů, kteří mi pomáhají stěhovat. (Nejlepší jsou ocelová točitá schodiště). Tak jsem si řek, že bednu zredukuju na 2x12 Vertical (Mesa, Engl). Resp. nechal bych si postavit korpus, repra bych přendal z 1960. Ale kouk jsem na web na tech. údaje a výsledek zajímavej. Vlastně Marshally jsou lehké boxy, (Mesa je střed, Engl extra heavy). Takže MB 2x12 váží 34kg, jen o 6,6 kg méně než 1960A V30 ! A užší je jen o 16 cm. Takže si pak řikám, jestli to vůbec stojí za to. Máte zkušenost?
[Somnium]
Re:
Vzkaž spoluhráčům, že to jsou poserové - po letech s Englem Pro a Mesou Recto bednami (cca 50kg) nosím spoluhráčův Marshall sám schody neschody :-)) Váží prd, parádně přenosná bedýnka. I tu Mesu si nosím sám do prvního patra, dokud mi záda a věk dovolí :D "Liftweight, drink beer, play guitar" :-)) Spoluhráči ti spíš fňukají, že vůbec musí něco nosit (hlavně zpěváci).
Re:
Vzkaž spoluhráčům, že to jsou poserové - po letech s Englem Pro a Mesou Recto bednami (cca 50kg) nosím spoluhráčův Marshall sám schody neschody :-)) Váží prd, parádně přenosná bedýnka. I tu Mesu si nosím sám do prvního patra, dokud mi záda a věk dovolí :D "Liftweight, drink beer, play guitar" :-)) Spoluhráči ti spíš fňukají, že vůbec musí něco nosit (hlavně zpěváci).
[torst2]
Re: Somnium
ale jo, taky dokážu bafnout 1960 čelně a jít. Ale jsem zaměstnán jen jako THP pracovník v kanceláři, takže moje možnosti ...
Pro představu: Engl 2x12: 35kg, 4x12 podle typu: 41, 52, 57kg.
Mesa 2x12: 34 kg, 4x12 47kg
Marshall 1936: 24,6kg, 1960A Vintage: 40,6kg
reproduktor Celestion V30: 4,7kg
Re: Somnium
ale jo, taky dokážu bafnout 1960 čelně a jít. Ale jsem zaměstnán jen jako THP pracovník v kanceláři, takže moje možnosti ...
Pro představu: Engl 2x12: 35kg, 4x12 podle typu: 41, 52, 57kg.
Mesa 2x12: 34 kg, 4x12 47kg
Marshall 1936: 24,6kg, 1960A Vintage: 40,6kg
reproduktor Celestion V30: 4,7kg
[dolmar]
Re: torst2
Já mám 2x12", vyrobenou z 18mm překližky, foto zde http://usr.bandzone.cz/fan//hr/hribek/gallery/profile.default/EMsmHdTINey6c7DoWjVO5vu0wv-EKgLu.jpg . Rozměrově je to kopie Engla. Mám v tom 2x V30 a je to v pohodě. Nechal jsem si pod ni udělat vozíček s kolečkama, ale unesu ji i sám, když je třeba. Je to z nějaké brazilské překližky co sehnal kámoš na stavbě, je tuším sedmi nebo devítivrstvá, ale nechal jsem tu bednu postavit pořádně tuhou a myslím že hraje dobře. Váhu neznám, ale lehká není, no :-) Do auta se mi na výšku vleze úplně přesně ( samotná bedna má gumové nožičky ), široká je 60 cm a věř nevěř, i když ten rozdíl je nějakých 16cm oproti klasickému Marshall Áčku, je to hodně poznat co se skladnosti týče. Mám ji už 4 roky a zatím mě nic nedonutilo hledat změnu, až teprve nedávno mi kámoš na koncert půjčoval právě A od Marshalla 4x12 s G12T-75 a říkal že to ven bylo lepší než normálně ( už jsme spolu párkrát hráli ). No ale to říkal on a mluvil o svojí bedně, takže mě to nepřesvědčilo, i když je fakt že na pódiu byl ten zvuk... no, ne lepší, ale jako takovej mohutnější, no. Nicméně u 2x12" zůstávám, dokud někdo v kapele nekoupí dodávku :-) Jinak Honza Vladyka nabízí na webu korpusy bez repráků, než jsem tenkrát přesvědčil bubeníka aby mi to v truhlárně udělal, tak jsem našel ještě http://www.loceso.cz/ .
Re: torst2
Já mám 2x12", vyrobenou z 18mm překližky, foto zde http://usr.bandzone.cz/fan//hr/hribek/gallery/profile.default/EMsmHdTINey6c7DoWjVO5vu0wv-EKgLu.jpg . Rozměrově je to kopie Engla. Mám v tom 2x V30 a je to v pohodě. Nechal jsem si pod ni udělat vozíček s kolečkama, ale unesu ji i sám, když je třeba. Je to z nějaké brazilské překližky co sehnal kámoš na stavbě, je tuším sedmi nebo devítivrstvá, ale nechal jsem tu bednu postavit pořádně tuhou a myslím že hraje dobře. Váhu neznám, ale lehká není, no :-) Do auta se mi na výšku vleze úplně přesně ( samotná bedna má gumové nožičky ), široká je 60 cm a věř nevěř, i když ten rozdíl je nějakých 16cm oproti klasickému Marshall Áčku, je to hodně poznat co se skladnosti týče. Mám ji už 4 roky a zatím mě nic nedonutilo hledat změnu, až teprve nedávno mi kámoš na koncert půjčoval právě A od Marshalla 4x12 s G12T-75 a říkal že to ven bylo lepší než normálně ( už jsme spolu párkrát hráli ). No ale to říkal on a mluvil o svojí bedně, takže mě to nepřesvědčilo, i když je fakt že na pódiu byl ten zvuk... no, ne lepší, ale jako takovej mohutnější, no. Nicméně u 2x12" zůstávám, dokud někdo v kapele nekoupí dodávku :-) Jinak Honza Vladyka nabízí na webu korpusy bez repráků, než jsem tenkrát přesvědčil bubeníka aby mi to v truhlárně udělal, tak jsem našel ještě http://www.loceso.cz/ .
[Tempest]
Re: torst2
kytarista od nas ze zkusebny ma vertikalni 2x12 na kterou nehraje, je to kopie MB 3/4 zavrena , 2xv30, nejradsi by se zbavil cele nebo aspon lepraku, ale mozna bys ho ukecal jen na samotnou bednu, celkem za to chtel 5k...
Re: torst2
kytarista od nas ze zkusebny ma vertikalni 2x12 na kterou nehraje, je to kopie MB 3/4 zavrena , 2xv30, nejradsi by se zbavil cele nebo aspon lepraku, ale mozna bys ho ukecal jen na samotnou bednu, celkem za to chtel 5k...
[kremator]
Re: 1.7.2011 23:52 [Tempest]
Šlo by poslat fotky na můj mail v profilu? Možná bych ji bral...dík.
Re: 1.7.2011 23:52 [Tempest]
Šlo by poslat fotky na můj mail v profilu? Možná bych ji bral...dík.
[torst2]
Re: Tempest, kremator
už jsem taky projevil zájem, ale přepustím jí krematorovi. Asi si nechám postavit novou, navíc, pokud vím, Mesa 2x12 Vertical má být uzavřená, nikoli 3/4 back. Ale na fotky bych se taky rád kouk!
Re: Tempest, kremator
už jsem taky projevil zájem, ale přepustím jí krematorovi. Asi si nechám postavit novou, navíc, pokud vím, Mesa 2x12 Vertical má být uzavřená, nikoli 3/4 back. Ale na fotky bych se taky rád kouk!
[pavlucha]
Re: torst
Máš spoluhráče fňukaly. ;) Myslím, že s vertikální Mesou váhu asi moc nepořešíš, ale jak skoro všichni známe, tak když dojde na skládání do auta, je každý cm dobrý. Samotná prázdná bedna už je docela těžká. Docela jsem se podivil co je to za konstrukční grif, ale ta moje má přední desku nějakou dvojitou či co... 16 mm překližka, pár mm fuka a druhá stejná 16 mm překližka, na které jsou teprv přišroubované lepra. Hraje to, nic nedrnčí, není co řešit... ale smysl nechápu a nějak jsem se po tom nepídil. A pro zajímavost ...já jsem si do té bedny dal EVM12L (cca 8 kg/ks), takže beztak váží jako 4x12", musí jistě mít přes 40 kg. :))) Ale samojedinému se mi zdvihá líp právě proto, že je užší. Takže jako obvykle ...babo raď, je to na tvé vlastní úvaze. ;)
Re: torst
Máš spoluhráče fňukaly. ;) Myslím, že s vertikální Mesou váhu asi moc nepořešíš, ale jak skoro všichni známe, tak když dojde na skládání do auta, je každý cm dobrý. Samotná prázdná bedna už je docela těžká. Docela jsem se podivil co je to za konstrukční grif, ale ta moje má přední desku nějakou dvojitou či co... 16 mm překližka, pár mm fuka a druhá stejná 16 mm překližka, na které jsou teprv přišroubované lepra. Hraje to, nic nedrnčí, není co řešit... ale smysl nechápu a nějak jsem se po tom nepídil. A pro zajímavost ...já jsem si do té bedny dal EVM12L (cca 8 kg/ks), takže beztak váží jako 4x12", musí jistě mít přes 40 kg. :))) Ale samojedinému se mi zdvihá líp právě proto, že je užší. Takže jako obvykle ...babo raď, je to na tvé vlastní úvaze. ;)
[pavlucha]
Zdvojená přední deska
Kolegové, už jsem se před rokem zmiňoval o 3 příspěvky výše, ale zopakuju... :)
Nevíte někdo náhodou něco o tom, proč moje vertikální Mesa má 2 přední desky? Je to 16 mm překližka, cca 3 mm mezera a druhá stejná 16 mm překližka, na které jsou teprve přišroubované repráky. Zvnějšku vypadá sice stejně jako dnešní nové bedny, před repry ta samá tkanina, ale je to starší kus, ještě s bílým logem natištěným na plechu ála Mark III http://www.google.cz/imgres?hl=cs&client=firefox-a&hs=feE&rls=org.mozilla:cs:official&channel=fflb&biw=1177&bih=884&tbm=isch&tbnid=q1gGBOblkgbYvM:&imgrefurl=http://www.elderly.com/vintage/items/130U-7720.htm&docid=IS9nHcAwpGgjaM&imgurl=http://www.elderly.com/vintage/items/images/130U/130U-7720_front-detail.jpg&w=640&h=480&ei=EhoqUJS_LZPO4QSevoGYDg&zoom=1&iact=rc&dur=1465&sig=103628720286610061465&page=1&tbnh=160&tbnw=197&start=0&ndsp=19&ved=1t:429,r:10,s:0,i:102&tx=86&ty=107
Měnil jsem repra, tak jsem si to prohlídnul vcelku zevrubně a jako samodomo upgrade se to netváří, box uvnitř nevykazuje známky nějakého dodatečného zásahu. Mně to docela vrtá hlavou :), u žádné bedny jsem zdvojený předek ještě neviděl. A nebo je to u všech eMBéček normální? Jinou Mesu jsem ještě neměl rozmontěnou.
Zdvojená přední deska
Kolegové, už jsem se před rokem zmiňoval o 3 příspěvky výše, ale zopakuju... :)
Nevíte někdo náhodou něco o tom, proč moje vertikální Mesa má 2 přední desky? Je to 16 mm překližka, cca 3 mm mezera a druhá stejná 16 mm překližka, na které jsou teprve přišroubované repráky. Zvnějšku vypadá sice stejně jako dnešní nové bedny, před repry ta samá tkanina, ale je to starší kus, ještě s bílým logem natištěným na plechu ála Mark III http://www.google.cz/imgres?hl=cs&client=firefox-a&hs=feE&rls=org.mozilla:cs:official&channel=fflb&biw=1177&bih=884&tbm=isch&tbnid=q1gGBOblkgbYvM:&imgrefurl=http://www.elderly.com/vintage/items/130U-7720.htm&docid=IS9nHcAwpGgjaM&imgurl=http://www.elderly.com/vintage/items/images/130U/130U-7720_front-detail.jpg&w=640&h=480&ei=EhoqUJS_LZPO4QSevoGYDg&zoom=1&iact=rc&dur=1465&sig=103628720286610061465&page=1&tbnh=160&tbnw=197&start=0&ndsp=19&ved=1t:429,r:10,s:0,i:102&tx=86&ty=107
Měnil jsem repra, tak jsem si to prohlídnul vcelku zevrubně a jako samodomo upgrade se to netváří, box uvnitř nevykazuje známky nějakého dodatečného zásahu. Mně to docela vrtá hlavou :), u žádné bedny jsem zdvojený předek ještě neviděl. A nebo je to u všech eMBéček normální? Jinou Mesu jsem ještě neměl rozmontěnou.
[dolmar]
Re: pavlucha
To je zajímavý, já mám teda MB Halfback 4x12 s tím samým logem a řekl bych že tam ta druhá deska není, repráky jsou našroubovaný zepředu do desky a hotovo. Přísahat na to nemůžu, ale myslím že tam není, měnil jsem misku na jacky a dovnitř jsem viděl, i když jsem to nijak nezkoumal. Schválně se ve zkušebně podívám. Ale jak říkám, je to 4x12, ne 2x12.
Re: pavlucha
To je zajímavý, já mám teda MB Halfback 4x12 s tím samým logem a řekl bych že tam ta druhá deska není, repráky jsou našroubovaný zepředu do desky a hotovo. Přísahat na to nemůžu, ale myslím že tam není, měnil jsem misku na jacky a dovnitř jsem viděl, i když jsem to nijak nezkoumal. Schválně se ve zkušebně podívám. Ale jak říkám, je to 4x12, ne 2x12.
[Somnium]
Re:
Zatím všechny mesy, co jsem kdy viděl, byly frontloaded - repro zepředu na vrchu desky. Pro zajímavost jsem si to teď ještě googlil a řekl bych, že je dost pravděpodobná nějaká samodlabo "úprava".
Re:
Zatím všechny mesy, co jsem kdy viděl, byly frontloaded - repro zepředu na vrchu desky. Pro zajímavost jsem si to teď ještě googlil a řekl bych, že je dost pravděpodobná nějaká samodlabo "úprava".
[pavlucha]
Re: Somnium
To právě nedokazuje nic, už jsem koukal dřív... v MB jsou repra běžně montěné i zevnitř, dělaj oboje.
Tady je to zevnitř krásně vidět, ta moje je v podstatě stejná (až na to MarkIII plechové logo):
http://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=846525
A třeba tady opět - prosvícené skrz tkaninu:
http://www.bazaar-world.com/guitar-amp-13462-MESA-2x12-VERTICAL-SLANT-SPEAKER-CABINET
...nebo níže na fotce totéž:
http://grailtone.com/forum/viewtopic.php?f=24&t=58865&start=30
Re: Somnium
To právě nedokazuje nic, už jsem koukal dřív... v MB jsou repra běžně montěné i zevnitř, dělaj oboje.
Tady je to zevnitř krásně vidět, ta moje je v podstatě stejná (až na to MarkIII plechové logo):
http://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=846525
A třeba tady opět - prosvícené skrz tkaninu:
http://www.bazaar-world.com/guitar-amp-13462-MESA-2x12-VERTICAL-SLANT-SPEAKER-CABINET
...nebo níže na fotce totéž:
http://grailtone.com/forum/viewtopic.php?f=24&t=58865&start=30
[pavlucha]
Re:
Ale kdykoli jsem viděl staré boxy s plechovou pičkoidní mříží, tak měly repra montěné zepředu.
Re:
Ale kdykoli jsem viděl staré boxy s plechovou pičkoidní mříží, tak měly repra montěné zepředu.
[pavlucha]
Re:
Tady u horizontal taky jasně namontěné zevnitř:
http://www.ebay.com/itm/Mesa-2-x-12-Horizontal-Guitar-Cabinet-/170895588084?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27ca2bbaf4
Re:
Tady u horizontal taky jasně namontěné zevnitř:
http://www.ebay.com/itm/Mesa-2-x-12-Horizontal-Guitar-Cabinet-/170895588084?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27ca2bbaf4
[pavlucha]
Re:
No ale o dvojité přední stěně jsem nic nenašel... :)
Ono je to udělané tak, že repra jsou přišroubované jen na vnitřní desce, není to skrz obě... ta vnější prostě jakoby nemá žádnej smysl. :) Když byly vyndané repráky, tak šestihranné hlavičky šroubů volně klinkaly v mezeře mezi deskama a zapadly do nějakejch dírek, aby se neprotáčely, když se utahovaly matice.
Re:
No ale o dvojité přední stěně jsem nic nenašel... :)
Ono je to udělané tak, že repra jsou přišroubované jen na vnitřní desce, není to skrz obě... ta vnější prostě jakoby nemá žádnej smysl. :) Když byly vyndané repráky, tak šestihranné hlavičky šroubů volně klinkaly v mezeře mezi deskama a zapadly do nějakejch dírek, aby se neprotáčely, když se utahovaly matice.
[batty]
Re: pavlucha
"Tady u horizontal taky jasně namontěné zevnitř: " ...repra jdou montovana zepredu. Na horni strane leveho repra je videt sroub na mensim prumeru nez je kraj repra.
Moje Recto212 je ma taky zepredu.
Re: pavlucha
"Tady u horizontal taky jasně namontěné zevnitř: " ...repra jdou montovana zepredu. Na horni strane leveho repra je videt sroub na mensim prumeru nez je kraj repra.
Moje Recto212 je ma taky zepredu.
[pavlucha]
Re:
Jj, máte pravdu, ale vlastně je to podružné, bo otázku dvojité přední desky u mé vertikální bedny to nevysvětluje ani trochu. :)
Re:
Jj, máte pravdu, ale vlastně je to podružné, bo otázku dvojité přední desky u mé vertikální bedny to nevysvětluje ani trochu. :)
[torst2]
Re: V212
mám totéž v kopii od Vladyky. Jedna přední deska, repra zevnitř, zvuk spokojenost.
Re: V212
mám totéž v kopii od Vladyky. Jedna přední deska, repra zevnitř, zvuk spokojenost.
[pavlucha]
Re: batty
není, látka je chycená standardně a mezi tkaninou a deskou je běžná mezera cca 2 cm
je to záhadička :)
Re: batty
není, látka je chycená standardně a mezi tkaninou a deskou je běžná mezera cca 2 cm
je to záhadička :)
[rain]
Re: double-baffle
Nechce se mi to nějak zkoumat jak to má vymyšlené mesa, ale ta dvojitá přední deska (tedy ozvučnice) by měla být v podstatě alternativou k bassreflexu - k zesílení basů.
http://www.rickresource.com/forum/viewtopic.php?f=14&t=268795
http://www.fliptops.net/catalog/p-100560/b15n-double-baffle-cabinet
http://www.tdpri.com/forum/amp-central-station/315557-ampeg-b15n-cabinet-help.html
http://www.tdpri.com/forum/amp-central-station/315557-ampeg-b15n-cabinet-help.html
Re: double-baffle
Nechce se mi to nějak zkoumat jak to má vymyšlené mesa, ale ta dvojitá přední deska (tedy ozvučnice) by měla být v podstatě alternativou k bassreflexu - k zesílení basů.
http://www.rickresource.com/forum/viewtopic.php?f=14&t=268795
http://www.fliptops.net/catalog/p-100560/b15n-double-baffle-cabinet
http://www.tdpri.com/forum/amp-central-station/315557-ampeg-b15n-cabinet-help.html
http://www.tdpri.com/forum/amp-central-station/315557-ampeg-b15n-cabinet-help.html
[pavlucha]
double-baffle
Tak rain na to kápnul, za což mu děkuju.
Mesa Boogie měli evidentně krátké období, kdy experimentovali s dvojitou přední deskou, dle výroků na netu zřejmě u 1x12", 2x12" a 4x10" boxů. Jsou to vcelku raritní kusy, nicméně nijak profláknuté, málokdo se do boxů koukne a bez vymontění repráků to vidět není, takže majitel ani nemusí vědět, že má double-baffle box. Nikde jsem nenašel, jestli od toho MB upustili kvůli zvýšení hmotnosti či náročnosti výroby, nebo dokonce třeba nepřílišnému výsledku, ale teď už je to vcelku fuk, všechno dělají s jednou deskou.
Ale jinak se ty double-baffle konstrukce ještě porůznu používají, takže to možná funguje, na netu jsou k nalezení i nějaké plány nebo fotky.
Ampeg teď dělají tenhle box http://www.ampeg.com/products/gvt/gvt112ew/#.
Subjektivně nedokážu posoudit, jestli ty 2 desky k něčemu jsou nebo ne... musel bych to porovnat s jiným MB vertical, což by se sice dalo zrealizovat, ale do svého jsem si dal EVM12L, takže by to bylo k h... a kvůli porovnávačce nějakých pofiderních placebo basů tam V30 vracet nebudu. :)
double-baffle
Tak rain na to kápnul, za což mu děkuju.
Mesa Boogie měli evidentně krátké období, kdy experimentovali s dvojitou přední deskou, dle výroků na netu zřejmě u 1x12", 2x12" a 4x10" boxů. Jsou to vcelku raritní kusy, nicméně nijak profláknuté, málokdo se do boxů koukne a bez vymontění repráků to vidět není, takže majitel ani nemusí vědět, že má double-baffle box. Nikde jsem nenašel, jestli od toho MB upustili kvůli zvýšení hmotnosti či náročnosti výroby, nebo dokonce třeba nepřílišnému výsledku, ale teď už je to vcelku fuk, všechno dělají s jednou deskou.
Ale jinak se ty double-baffle konstrukce ještě porůznu používají, takže to možná funguje, na netu jsou k nalezení i nějaké plány nebo fotky.
Ampeg teď dělají tenhle box http://www.ampeg.com/products/gvt/gvt112ew/#.
Subjektivně nedokážu posoudit, jestli ty 2 desky k něčemu jsou nebo ne... musel bych to porovnat s jiným MB vertical, což by se sice dalo zrealizovat, ale do svého jsem si dal EVM12L, takže by to bylo k h... a kvůli porovnávačce nějakých pofiderních placebo basů tam V30 vracet nebudu. :)
[Sandon]
Re: Jaromir Pavlucha
To ale nedelas dobre, Jaromire, ze nestrkas ty V30ky zpatky do krabicky! Jednou to poznas :)))
http://www.meteleskublesku.cz/media/01/snd/14.mp3
Re: Jaromir Pavlucha
To ale nedelas dobre, Jaromire, ze nestrkas ty V30ky zpatky do krabicky! Jednou to poznas :)))
http://www.meteleskublesku.cz/media/01/snd/14.mp3
[pavlucha]
Re: Sandon Pávek
Ale taky už furt :) Přece 2x12" s EVM mám na live a doma nahrávám na 4x12" riveru s V30. Myslel jsem, že tohle máme vyříkaný. :)
Re: Sandon Pávek
Ale taky už furt :) Přece 2x12" s EVM mám na live a doma nahrávám na 4x12" riveru s V30. Myslel jsem, že tohle máme vyříkaný. :)
[fbm]
Re:
pozor pozor, to jenom pri pidlikani, pri NORMALNIM je to jenom jeden ze tri hlavnich vlivu.... pak se nediv kdyz si tretinu poseres ;)
ale i sandon musel nerad uznat ze Badlands (Jake E Lee) s vpodstate metalovym zvukem zni na EVM dobre :)
ale to se stava jednou, maximalne dvakrat za deset let!
Re:
pozor pozor, to jenom pri pidlikani, pri NORMALNIM je to jenom jeden ze tri hlavnich vlivu.... pak se nediv kdyz si tretinu poseres ;)
ale i sandon musel nerad uznat ze Badlands (Jake E Lee) s vpodstate metalovym zvukem zni na EVM dobre :)
ale to se stava jednou, maximalne dvakrat za deset let!
[Sandon]
Re:
Jasne, nakonec jsem uznal, ze vpodstate existuji asi jen 1-2 zvukovy zaznamy, na kterych se mi EVM vlastne libi - coz bude zpusobeny taky i hudebnim materialem a provedenim a taky momentalnim nazvucenim ;-)
Zmineni Badlands (1989) [druha deska uz nema zdaleka tak dobrej kytarovej zvuk] a pak jeste MOZNA Iron Maiden na Piece Of Mind: ten zvuk je trochu jinej, nez je u IM zvykem, nevim proc, ale vzdycky se mi libil, a MOZNA to opravdu jsou EVM - neexistuje na to zadny primy dukaz, jen v te dobe Smith pouzival na koncertech Marshally 4x12 s EVM12L - kvuli tomu nehoraznymu vykonu. Kazdopadne poznat s EVM, jestli hraju solo Murray nebo Smith, jde jen podle stylu, zvuk je skoro stejnej :)))). Tyhle desky jsou myslim obe nahrany na Marshally JMP.
V realu se mi ale EVM nelibil - mozna 4x12 by mohla byt lepsi, ale ta MB 1x12 byla na rokec/higain fakt hnusna...
Je ale stejne zajimavy, jak se porad resi trsatka, struny, drevo kytar, snimace a zesaky... ale jak malo (az nic) se toho da dohledat o konkretnich reprakach konkretnich interpretu (krome loga na bedne :))!
Pritom to je vzdycky zasadni zmena zvuku (jako u tech IM od desky k desce).
Re:
Jasne, nakonec jsem uznal, ze vpodstate existuji asi jen 1-2 zvukovy zaznamy, na kterych se mi EVM vlastne libi - coz bude zpusobeny taky i hudebnim materialem a provedenim a taky momentalnim nazvucenim ;-)
Zmineni Badlands (1989) [druha deska uz nema zdaleka tak dobrej kytarovej zvuk] a pak jeste MOZNA Iron Maiden na Piece Of Mind: ten zvuk je trochu jinej, nez je u IM zvykem, nevim proc, ale vzdycky se mi libil, a MOZNA to opravdu jsou EVM - neexistuje na to zadny primy dukaz, jen v te dobe Smith pouzival na koncertech Marshally 4x12 s EVM12L - kvuli tomu nehoraznymu vykonu. Kazdopadne poznat s EVM, jestli hraju solo Murray nebo Smith, jde jen podle stylu, zvuk je skoro stejnej :)))). Tyhle desky jsou myslim obe nahrany na Marshally JMP.
V realu se mi ale EVM nelibil - mozna 4x12 by mohla byt lepsi, ale ta MB 1x12 byla na rokec/higain fakt hnusna...
Je ale stejne zajimavy, jak se porad resi trsatka, struny, drevo kytar, snimace a zesaky... ale jak malo (az nic) se toho da dohledat o konkretnich reprakach konkretnich interpretu (krome loga na bedne :))!
Pritom to je vzdycky zasadni zmena zvuku (jako u tech IM od desky k desce).
[dolmar]
Re: Sandon
Mne se vzdycky zvuk Piece Of Mind od IM libil nejvic, tak pokud je to jak rikas tak uz vim proc :-) Ponekud zvlastni kombinace, Marshall a EVM12L, ale co, pokud to tak na te desce opravdu je nebo ne je koneckoncu jedno, zni to proste dobre.
Re: Sandon
Mne se vzdycky zvuk Piece Of Mind od IM libil nejvic, tak pokud je to jak rikas tak uz vim proc :-) Ponekud zvlastni kombinace, Marshall a EVM12L, ale co, pokud to tak na te desce opravdu je nebo ne je koneckoncu jedno, zni to proste dobre.
[Sandon]
Re: dolmar
na 100% to nevim, ale asi to tak bude - odvodil jsem to po dlouhym patrani, kdyz jsem nekde objevil, ze Smith v te dobe mel prave bedny se 4xEVM a ten zvuk tomu celkem odpovida. A divna kombinacew mi to neprijde: v 80's hral rokec na JMP/JCM skoro kazdej ;-)
http://www.woodytone.com/2010/12/14/early-maiden-murray-smith-gear/
Re: dolmar
na 100% to nevim, ale asi to tak bude - odvodil jsem to po dlouhym patrani, kdyz jsem nekde objevil, ze Smith v te dobe mel prave bedny se 4xEVM a ten zvuk tomu celkem odpovida. A divna kombinacew mi to neprijde: v 80's hral rokec na JMP/JCM skoro kazdej ;-)
http://www.woodytone.com/2010/12/14/early-maiden-murray-smith-gear/