Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6523 témat | 262 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3118 uživatelů
Téma: kytara brumi
[waffel]
kytara brumi -
Nástroje > Kytary > Snímače
Ahoj,
sice uz se to tady nekolikrat probiralo, ale odpoved jsem ve starsich diskusich proste nenasel. Takze k veci: zapnu aparat, zesilim a prakticky nesumi ani nebrumi. pripojim kabel a logicky se objevi brum(indukovanych okolnich 50Hz). Kdyz pripojim kytaru tak se to jeste zhorsi(brumi opravdu hodne). kdyz se jemne dotknu strun nebo kovovych casti(tech ktere jsou propojeny uzenmenim) tak se ozve silne praskani. kdyz na struny pritlacim, tak se to trochu zlepsi. uzemneni jsem meril a je v poradku(okolo 1 ohmu). Mam kytaru osazenou 2xHB. Aparatem ani kabelem to neni, pac jsem pripojil kamosovo basu(2xHB) a zavladlo krasne ticho.
jedine co me napada je, ze to je ve snimacich. Ale co? dva vyvody civek humbuckeru jsou vzdy spojeny a dva jsou vyvedeny. Tak jsem jeden pripojil na zem a druhy pouzil jako vystup.
Mate nekdo nejakou radu, postrech nebo vi nekdo co jsem udelal spatne?
diyk za odpovedi
kytara brumi -
Nástroje > Kytary > SnímačeAhoj,
sice uz se to tady nekolikrat probiralo, ale odpoved jsem ve starsich diskusich proste nenasel. Takze k veci: zapnu aparat, zesilim a prakticky nesumi ani nebrumi. pripojim kabel a logicky se objevi brum(indukovanych okolnich 50Hz). Kdyz pripojim kytaru tak se to jeste zhorsi(brumi opravdu hodne). kdyz se jemne dotknu strun nebo kovovych casti(tech ktere jsou propojeny uzenmenim) tak se ozve silne praskani. kdyz na struny pritlacim, tak se to trochu zlepsi. uzemneni jsem meril a je v poradku(okolo 1 ohmu). Mam kytaru osazenou 2xHB. Aparatem ani kabelem to neni, pac jsem pripojil kamosovo basu(2xHB) a zavladlo krasne ticho.
jedine co me napada je, ze to je ve snimacich. Ale co? dva vyvody civek humbuckeru jsou vzdy spojeny a dva jsou vyvedeny. Tak jsem jeden pripojil na zem a druhy pouzil jako vystup.
Mate nekdo nejakou radu, postrech nebo vi nekdo co jsem udelal spatne?
diyk za odpovedi
Seznam příspěvků:
[kelley]
Re:
Ahoj,
když je zem OK tak jediný co mě napadá je, že máš možná přefázovaný konce jedné z cívek. Přehozenej začátek a konec vinutí.
Re:
Ahoj,
když je zem OK tak jediný co mě napadá je, že máš možná přefázovaný konce jedné z cívek. Přehozenej začátek a konec vinutí.
[rgx]
waffel
A co stínění od vývodů snímačů? Je po zapojení kabelu do kytary spojené se zemí? To je častá chyba - lidi si zapojí ty živé vývody a stínění ne, pak to brumí. Nebo máš vzájemně přehozené stínění a živé vodiče.
waffel
A co stínění od vývodů snímačů? Je po zapojení kabelu do kytary spojené se zemí? To je častá chyba - lidi si zapojí ty živé vývody a stínění ne, pak to brumí. Nebo máš vzájemně přehozené stínění a živé vodiče.
[Ioannes]
Re:
Prosim o radu.
Kytara, aktivni EMG (81 a 85), lampovy aparat Laney GH100L. Po zapojeni a stazene volume je to v pohode, celkem neznatelny sum. Po dani (na kytare) volume naplno snimace brumi, dost znatelne (i relativne daleko od aparatu.... po priblizeni k aparatu je to samozrejme jeste silnejsi). Pasivni snimace na druhe kytare to nedelaji vubec. Aktivni snimace EMG (zkouseno se tremi ruznymi kytarami osazenymi stejnou sadou... rozdil jen stinene struny, nestinene struny a rozdilna vyska snimacu od strun..... brum plus minus stejny).
Myslite ze pomuze udelat nejakou klec na trafo a uzemnit ji? Nebo jen pod predni panel dat nejaky zemneny plech? Zmizi brum?
U druheho aparatu s (nevim ten spravny nazev) "netoroidnim", proste ctvercovym trafem je ten brum minimalni.
Diky kluci. (i holky)..;-)
Re:
Prosim o radu.
Kytara, aktivni EMG (81 a 85), lampovy aparat Laney GH100L. Po zapojeni a stazene volume je to v pohode, celkem neznatelny sum. Po dani (na kytare) volume naplno snimace brumi, dost znatelne (i relativne daleko od aparatu.... po priblizeni k aparatu je to samozrejme jeste silnejsi). Pasivni snimace na druhe kytare to nedelaji vubec. Aktivni snimace EMG (zkouseno se tremi ruznymi kytarami osazenymi stejnou sadou... rozdil jen stinene struny, nestinene struny a rozdilna vyska snimacu od strun..... brum plus minus stejny).
Myslite ze pomuze udelat nejakou klec na trafo a uzemnit ji? Nebo jen pod predni panel dat nejaky zemneny plech? Zmizi brum?
U druheho aparatu s (nevim ten spravny nazev) "netoroidnim", proste ctvercovym trafem je ten brum minimalni.
Diky kluci. (i holky)..;-)
[paax]
Re:
No já mám podobný problém... máme na zkušebně jeden zakletý roh. Tak když s kytarou stojím, tak to brumí, když jdu mimo o 1,5-2m bokem, tak to přestane. Nevím, možná to tam nachytává nějaké bludné proudy, či vlnění :-)) nevím. Ještě zkusím udělat test se zářivkou a to ten, že ji zkusím vypnout, jestli tam nejde nějaký bordel z tlumivek.
Re:
No já mám podobný problém... máme na zkušebně jeden zakletý roh. Tak když s kytarou stojím, tak to brumí, když jdu mimo o 1,5-2m bokem, tak to přestane. Nevím, možná to tam nachytává nějaké bludné proudy, či vlnění :-)) nevím. Ještě zkusím udělat test se zářivkou a to ten, že ji zkusím vypnout, jestli tam nejde nějaký bordel z tlumivek.
[paax]
Re: Ioannes
Tak tohle jsem řešil na své jedné kytaře... snímač normálně nechutně brumí... nidky předtím to nedělal, nebo jsem to nikdy předtím nepozoroval. Všechno jsem to přepájel, zkontroloval... nic. Ještě se zkusím kouknout na ten konektor, kde se zapojuje snímač a kablík, ale moc tomu nedávám. Nevím, jestli se ten snímač posral nebo co? Jinak nezemním ty snímače, na druhé kytaře je mám a je to úplně v klidu, tak nevím.
Tedy v klidu nejsou, ale to je tím prokletým rohem :-).
Re: Ioannes
Tak tohle jsem řešil na své jedné kytaře... snímač normálně nechutně brumí... nidky předtím to nedělal, nebo jsem to nikdy předtím nepozoroval. Všechno jsem to přepájel, zkontroloval... nic. Ještě se zkusím kouknout na ten konektor, kde se zapojuje snímač a kablík, ale moc tomu nedávám. Nevím, jestli se ten snímač posral nebo co? Jinak nezemním ty snímače, na druhé kytaře je mám a je to úplně v klidu, tak nevím.
Tedy v klidu nejsou, ale to je tím prokletým rohem :-).
[Somnium]
Re:
Někomu dělá EMG 81 brumem "jistou" neplechu, čert ví proč, ale klíčové je, jestli je to slyšet i při hraní. Resp. zvaž, zda se může reálně vyskytnout situace, že by to mohlo tobě / publiku vadit jinak než pouze principiálně. Pokud ne, nech to plavat.
Re:
Někomu dělá EMG 81 brumem "jistou" neplechu, čert ví proč, ale klíčové je, jestli je to slyšet i při hraní. Resp. zvaž, zda se může reálně vyskytnout situace, že by to mohlo tobě / publiku vadit jinak než pouze principiálně. Pokud ne, nech to plavat.
[Ioannes]
Re: Paax
No ja to zkousel se tremi kytarami, jak rikam plus minus to same (pokud byly snimace niz, bylo to slabsi, ale bylo to tam). Myslim, ze na vine je to indukcni trafo, ktere vysila vsude kolem a zrejme EMG81 to chytaji jako prase. Zarivky mne napadly take, po zhasnuti zadna zmena, bohuzel.
To Somnium: Samozrejme, ze tohle je ta hlavni otazka, zda to tam tolik vadi. Ve stopkach je to slyset samozrejme dost, pri hrani cele kapely ne, ale kdyz hraju sam a neco zaseknu, tak tam je slyset brum docela znatelne.... jinak bych se na to vyprdnul. Kdyby to slo vyresit sumovkou, prdnu ji tam a neresim nic....
Re: Paax
No ja to zkousel se tremi kytarami, jak rikam plus minus to same (pokud byly snimace niz, bylo to slabsi, ale bylo to tam). Myslim, ze na vine je to indukcni trafo, ktere vysila vsude kolem a zrejme EMG81 to chytaji jako prase. Zarivky mne napadly take, po zhasnuti zadna zmena, bohuzel.
To Somnium: Samozrejme, ze tohle je ta hlavni otazka, zda to tam tolik vadi. Ve stopkach je to slyset samozrejme dost, pri hrani cele kapely ne, ale kdyz hraju sam a neco zaseknu, tak tam je slyset brum docela znatelne.... jinak bych se na to vyprdnul. Kdyby to slo vyresit sumovkou, prdnu ji tam a neresim nic....
[paax]
Re: Ioannes
Jojo, je to nahovno... mě by to taky sralo a momentálně sere, ale říkám na ESPčku kde mám 85/81 mi to nedělá krom určitých míst ve zkušebně, na druhé kytaře mi to brumí furt a zdá se mi, že to nikdy předtím nedělalo. Čert ví, ještě to pak zkusím pořešit čím by to mohlo být. Když jsme teď zkoušeli na jiné zkušebně, tak jsem s tím neměl absolutně problém...
Re: Ioannes
Jojo, je to nahovno... mě by to taky sralo a momentálně sere, ale říkám na ESPčku kde mám 85/81 mi to nedělá krom určitých míst ve zkušebně, na druhé kytaře mi to brumí furt a zdá se mi, že to nikdy předtím nedělalo. Čert ví, ještě to pak zkusím pořešit čím by to mohlo být. Když jsme teď zkoušeli na jiné zkušebně, tak jsem s tím neměl absolutně problém...
[kremator]
Re: Ioannes
Já bych řekl, že to bude nějaký bordel v uzemnění. Toroidní trafo naopak vyzařuje do okolí daleko méně, než klasické.
Máš možnost si od někoho půjčit vysílačku a zkusit to bez drátu?
Re: Ioannes
Já bych řekl, že to bude nějaký bordel v uzemnění. Toroidní trafo naopak vyzařuje do okolí daleko méně, než klasické.
Máš možnost si od někoho půjčit vysílačku a zkusit to bez drátu?
[Ioannes]
Re: Paax
Ja to take vyzkousim nekde jinde, snad uz dnes. Mozna to bude jen ve zkusebne.
To Kremator: Myslis v uzemneni aparatu nebo kytary? Kytara s pasivama mi to nedela vubec (lepe receno ve vzdalenosti cca 20cm od aparatu trosicku (neznatelne), dal je to uz v pohode.)
Re: Paax
Ja to take vyzkousim nekde jinde, snad uz dnes. Mozna to bude jen ve zkusebne.
To Kremator: Myslis v uzemneni aparatu nebo kytary? Kytara s pasivama mi to nedela vubec (lepe receno ve vzdalenosti cca 20cm od aparatu trosicku (neznatelne), dal je to uz v pohode.)
[kremator]
Re: Ioannes
Jestli to dělá s vysílačkou taky, tak to je fakt divné. Podezřelý je zesík, i když kytara to může dělat taky...bez toho, abych si s tím pohrál asi víc neporadím - snad zkusit nějakého bastlíře.
Re: Ioannes
Jestli to dělá s vysílačkou taky, tak to je fakt divné. Podezřelý je zesík, i když kytara to může dělat taky...bez toho, abych si s tím pohrál asi víc neporadím - snad zkusit nějakého bastlíře.
[D.Murray]
Re:
když jsem si koupil první kytaru a zapojil jí doma do věže, taky brumila, vrčela a při doteku praskala... šel jsem zpět do obchodu, že se mi to nelíbí, tak jsme to tam zapojili a nic to nedělalo, pěknej trapas...došel jsem spíš k názoru, že tyhle věci jsou spíš záležitostí toho, jak dobře je udělanej elektrickej rozvod v objektu...
Re:
když jsem si koupil první kytaru a zapojil jí doma do věže, taky brumila, vrčela a při doteku praskala... šel jsem zpět do obchodu, že se mi to nelíbí, tak jsme to tam zapojili a nic to nedělalo, pěknej trapas...došel jsem spíš k názoru, že tyhle věci jsou spíš záležitostí toho, jak dobře je udělanej elektrickej rozvod v objektu...
[Ioannes]
Re: Kremator
Jak rikam. 3 kytary s EMG81, delaly to vsechny (+-stejne) (stinene, i nestinene). Dle meho to vysila ten zesik. I kdyz Marshall to dela taky, ale slabeji (o dost).
Naprotim tomu pasivy to nechytaji skoro vubec, i kdyz maji dost silny vystup, radove 80% tech aktivek.... nechapu.
Re: Kremator
Jak rikam. 3 kytary s EMG81, delaly to vsechny (+-stejne) (stinene, i nestinene). Dle meho to vysila ten zesik. I kdyz Marshall to dela taky, ale slabeji (o dost).
Naprotim tomu pasivy to nechytaji skoro vubec, i kdyz maji dost silny vystup, radove 80% tech aktivek.... nechapu.
[dolmar]
Re:
Nevím jestli vám to pomůže, ale podělím se o svou zkušenost. Zkoušíme na pódiu v kinosále ve starém kulturáku kde to s elektro rozvodem není moc slavný. Když jsme potřebovali poprvé odzkoušet celé PA tak to brumělo tak až jsem myslel že nám upadnou uši a dost nás to štvalo, i když později na akcích s tím problém nebýval. Tak jsme se pídili co s tím. Jeden zvukař nám poradil rozebrat napájecí kabely, přestřihnout zemnící drát a naletovat antiparalelně dvě diody, jejichž typ už jsem samozřejmě zapomněl. Ten brum prý způsobuje indukované napětí (taky říkal něco o zemních smyčkách)a ty diody to eliminují. Zabralo to, už nic nevrčí. Dodávám že to máme na všech třívodičových šňůrách - k zesíkům i k mixu.
Re:
Nevím jestli vám to pomůže, ale podělím se o svou zkušenost. Zkoušíme na pódiu v kinosále ve starém kulturáku kde to s elektro rozvodem není moc slavný. Když jsme potřebovali poprvé odzkoušet celé PA tak to brumělo tak až jsem myslel že nám upadnou uši a dost nás to štvalo, i když později na akcích s tím problém nebýval. Tak jsme se pídili co s tím. Jeden zvukař nám poradil rozebrat napájecí kabely, přestřihnout zemnící drát a naletovat antiparalelně dvě diody, jejichž typ už jsem samozřejmě zapomněl. Ten brum prý způsobuje indukované napětí (taky říkal něco o zemních smyčkách)a ty diody to eliminují. Zabralo to, už nic nevrčí. Dodávám že to máme na všech třívodičových šňůrách - k zesíkům i k mixu.
[dolmar]
Re:
Zapomněl jsem na to hlavní - mám Jacksona s pasivama Seymour Duncan. V tom kulturáku to nebrumělo dokud jsem nepřipojil kytaru, pak to byl děs (štvalo mě to), stejné to bylo i druhou a třetí kytarou (RM pickups a EMG HZ). Ta šňůra to vyřešila.
Re:
Zapomněl jsem na to hlavní - mám Jacksona s pasivama Seymour Duncan. V tom kulturáku to nebrumělo dokud jsem nepřipojil kytaru, pak to byl děs (štvalo mě to), stejné to bylo i druhou a třetí kytarou (RM pickups a EMG HZ). Ta šňůra to vyřešila.
[paax]
Re: dolmar
Tak se prosím zkus pak podívat, jaké součástky si tam přesně dal, já myslím, že u mě to bude 100% tento problém.
Re: dolmar
Tak se prosím zkus pak podívat, jaké součástky si tam přesně dal, já myslím, že u mě to bude 100% tento problém.
[dolmar]
Re: paax
OK, v neděli máme zkoušku, tak jednu z těch šňůr rozkuchám a podívám se na to. Vím že říkal jakoukoliv v tom velkém pouzdře, ale zjistím přesně co jsme tam nakonec dali a dám vědět.
Re: paax
OK, v neděli máme zkoušku, tak jednu z těch šňůr rozkuchám a podívám se na to. Vím že říkal jakoukoliv v tom velkém pouzdře, ale zjistím přesně co jsme tam nakonec dali a dám vědět.
[kremator]
Re: paax
Jakákoliv usměrňovací dioda se jmenovitým proudem alespoň 10 A bude fungovat a bude to relativně bezpečné. Chce to, aby dioda v případě průšvihu unesla dostatečný proud na vyhození jističe. Doporučoval bych ještě ty diody překlenout 1nF filtračním kondenzátorem (na síťové napětí - musí být k tomu určené).
Re: paax
Jakákoliv usměrňovací dioda se jmenovitým proudem alespoň 10 A bude fungovat a bude to relativně bezpečné. Chce to, aby dioda v případě průšvihu unesla dostatečný proud na vyhození jističe. Doporučoval bych ještě ty diody překlenout 1nF filtračním kondenzátorem (na síťové napětí - musí být k tomu určené).
[Ioannes]
Re: Dolmar
Urcite dej vedet. Pokud by to bylo takhle jednoduchy, bylo by to prima, dikes moc.
Re: Dolmar
Urcite dej vedet. Pokud by to bylo takhle jednoduchy, bylo by to prima, dikes moc.
[dolmar]
Re:
Takže jak jsem slíbil, tady http://sweb.cz/sindor/Kabel%20001.jpg a tady http://sweb.cz/sindor/Kabel%20007.jpg jsou fotky té šňůry - jednu jsem pro vás rozebral Na diodách je napsáno P600J, takže jsou to tyhle: http://www.ges.cz/?page=index∨=sort&ipp=12〈=cz&cur=CZK&inc=detail&gesid=GES04900396 . Důležité je prý to antiparalelní zapojení. Nevím, já sám jsem silnoproudař, ale funguje to spolehlivě. Doufám že vám to pomůže vyřešit vaše problémy.
Re:
Takže jak jsem slíbil, tady http://sweb.cz/sindor/Kabel%20001.jpg a tady http://sweb.cz/sindor/Kabel%20007.jpg jsou fotky té šňůry - jednu jsem pro vás rozebral Na diodách je napsáno P600J, takže jsou to tyhle: http://www.ges.cz/?page=index∨=sort&ipp=12〈=cz&cur=CZK&inc=detail&gesid=GES04900396 . Důležité je prý to antiparalelní zapojení. Nevím, já sám jsem silnoproudař, ale funguje to spolehlivě. Doufám že vám to pomůže vyřešit vaše problémy.
[Ioannes]
Re: Kremator
Jen pro sicher. Myslis ten Kondenzator pripajet paralelne k tem diodam, right?;-)).
Vyzkousim a jsem zvedav, zda to vyresi muj problem.
Re: Kremator
Jen pro sicher. Myslis ten Kondenzator pripajet paralelne k tem diodam, right?;-)).
Vyzkousim a jsem zvedav, zda to vyresi muj problem.
[kremator]
Re: Ioannes
Tak tak - aby ty diody "zkratoval" pro rádiové frekvence - abys pak neposlouchal na zesíku rádio. Ovšem pod žižkovským vysílačem to stejně nepomáhá (můj případ:)
Re: Ioannes
Tak tak - aby ty diody "zkratoval" pro rádiové frekvence - abys pak neposlouchal na zesíku rádio. Ovšem pod žižkovským vysílačem to stejně nepomáhá (můj případ:)
[rgx]
Re: EMG
K těm brumícím EMG: Pokud to dřív nedělalo a teď ano, hledejte, co se časem změnilo. Třeba kleslo napětí baterie napájející aktivní snímače. Nebo je trochu zaoxidovaný kontakt té baterky - hlavně zkontrolujte mínus, které má být spolehlivě spojené s kostrou. Pokud tedy EMG kostří mínus pól... Nebo odchází kondík filtrující napájecí napětí (vyschlý elektrolyt, větší svod a pod.). Dále třeba prověřit, zda není částečný studeňák v připojení baterky nebo samotného snímače. S různými zesilovači to vše pak může dávat různé výsledky, protože ty zesíky mají vstupní obvody a taky vnitřní propojení zemnění navzájem různě uspořádané. S těma antiparalelníma diodama v zemnícím drátě bych byl opatrný, jde o to, (jak výše píše Kremator), aby se nějakým větším proudem nepřerušily - pak by neživé části (struny, kobyla a pod.) nebyly dobře chráněné před nebezpečným napětím v případě poruchy.
Re: EMG
K těm brumícím EMG: Pokud to dřív nedělalo a teď ano, hledejte, co se časem změnilo. Třeba kleslo napětí baterie napájející aktivní snímače. Nebo je trochu zaoxidovaný kontakt té baterky - hlavně zkontrolujte mínus, které má být spolehlivě spojené s kostrou. Pokud tedy EMG kostří mínus pól... Nebo odchází kondík filtrující napájecí napětí (vyschlý elektrolyt, větší svod a pod.). Dále třeba prověřit, zda není částečný studeňák v připojení baterky nebo samotného snímače. S různými zesilovači to vše pak může dávat různé výsledky, protože ty zesíky mají vstupní obvody a taky vnitřní propojení zemnění navzájem různě uspořádané. S těma antiparalelníma diodama v zemnícím drátě bych byl opatrný, jde o to, (jak výše píše Kremator), aby se nějakým větším proudem nepřerušily - pak by neživé části (struny, kobyla a pod.) nebyly dobře chráněné před nebezpečným napětím v případě poruchy.
[dolmar]
Re: Paax, rgx
No myslím že není čeho se bát. Pokud by nastal nějaký průser tak by to mělo vydržet, přece jenom 2x6A paralelně je poměrně dost, takže osobně jsem bez obav. A to jsem na podobný věci jako elektrikář hrozně opatrnej - jednou jsem dokonce vyhlásil zvukaře který tvrdil že odpojit zemnící kolík je normální a v pohodě řešení... Nakonec jel do Hypernovy pro prodlužovací buben, protože neměl jak to připojit zpátky :-)) S brumem to sice zatočí, to je fakt, ale na možný následky nechci radši ani pomyslet - mám pořád na paměti jak skončil Bohdan Furch - kytarista Argemy. Opatrnosti prostě nikdy nezbývá.
Re: Paax, rgx
No myslím že není čeho se bát. Pokud by nastal nějaký průser tak by to mělo vydržet, přece jenom 2x6A paralelně je poměrně dost, takže osobně jsem bez obav. A to jsem na podobný věci jako elektrikář hrozně opatrnej - jednou jsem dokonce vyhlásil zvukaře který tvrdil že odpojit zemnící kolík je normální a v pohodě řešení... Nakonec jel do Hypernovy pro prodlužovací buben, protože neměl jak to připojit zpátky :-)) S brumem to sice zatočí, to je fakt, ale na možný následky nechci radši ani pomyslet - mám pořád na paměti jak skončil Bohdan Furch - kytarista Argemy. Opatrnosti prostě nikdy nezbývá.
[rain]
Re:
No, a byl by nějaký problém v tom kdyby se ty diody zapojily na síťovou zásuvku přímo v zesilovači ? To by vyřešilo mnohé problémy, když člověk někam přijede a je tam elektrika kdovíjaká. A je to elegantnější než párat prodlužovačky...
Re:
No, a byl by nějaký problém v tom kdyby se ty diody zapojily na síťovou zásuvku přímo v zesilovači ? To by vyřešilo mnohé problémy, když člověk někam přijede a je tam elektrika kdovíjaká. A je to elegantnější než párat prodlužovačky...
[Ioannes]
Re: Dolmar
No ja vcera u Kuse koupil ty diody. Mely dokonce "stejny" typ a to na hodnotu 10A.. takze si myslim, ze se rozhodne neni ceho obavat. Navic jeste ten kondik na sitove napeti taky neco snese, ne?
To Rain. Ja to zkusim vimplementovat do krabicky, ktera je zaroven prepetovou ochranou. Tu vzy zapojim do prodluzovacky a az potom do ni zapojim aparat. Takze at prijedes kamkoliv z jakymkoliv aparatem, melo by to byt v poho.
To RGX. Neusim, zda tuhle debatu sledujes od zacatku. Zkousel jsem 3 rozdilne kytary se sadou ZW set (81/85).. a delaly to vsechny tak nejak stejne. Proste to tam bylo. Na Laney vic, na Marshall min, ale je to tam. Zrejme je to nekde v siti u nas ve zkusebne. Na pasivni snimace to bylo ok a delalo to fakt v uplne bezprostredni blizkosti aparatu (radove centimetry). Jinak to zapojeni jsem kontroloval, nikde nic neni (myslim studenak, vse pripojene jak ma byt, struny nestinene..... proste original a fungl novy..;o)))
Re: Dolmar
No ja vcera u Kuse koupil ty diody. Mely dokonce "stejny" typ a to na hodnotu 10A.. takze si myslim, ze se rozhodne neni ceho obavat. Navic jeste ten kondik na sitove napeti taky neco snese, ne?
To Rain. Ja to zkusim vimplementovat do krabicky, ktera je zaroven prepetovou ochranou. Tu vzy zapojim do prodluzovacky a az potom do ni zapojim aparat. Takze at prijedes kamkoliv z jakymkoliv aparatem, melo by to byt v poho.
To RGX. Neusim, zda tuhle debatu sledujes od zacatku. Zkousel jsem 3 rozdilne kytary se sadou ZW set (81/85).. a delaly to vsechny tak nejak stejne. Proste to tam bylo. Na Laney vic, na Marshall min, ale je to tam. Zrejme je to nekde v siti u nas ve zkusebne. Na pasivni snimace to bylo ok a delalo to fakt v uplne bezprostredni blizkosti aparatu (radove centimetry). Jinak to zapojeni jsem kontroloval, nikde nic neni (myslim studenak, vse pripojene jak ma byt, struny nestinene..... proste original a fungl novy..;o)))
[kremator]
Re: Ioannes
Jakou krabičku proti přepětí používáš? Je to jenom pro zesík, nebo do toho jde ještě něco.
Jak píše rain - nejlepší je to přímo do zesíku - pak se tam ještě dává přepínač a říká se tomu ground lift (v lepším případě ovšem:).
Re: Ioannes
Jakou krabičku proti přepětí používáš? Je to jenom pro zesík, nebo do toho jde ještě něco.
Jak píše rain - nejlepší je to přímo do zesíku - pak se tam ještě dává přepínač a říká se tomu ground lift (v lepším případě ovšem:).
[Ioannes]
Re: Kremator
No ted to zrovna nemuzu najit. Je to proste krabicka (misto klasicke prodluzovacku s prepetovou ochranou) ktera slouzi stejnym zpusobem. Jde do toho privodni snura pro cely rack. Jinak bez krabicky to dela uplne to same, zde bota neni.
No nechce se mi to davat do kazdeho zesiku zvlast..;o)
Re: Kremator
No ted to zrovna nemuzu najit. Je to proste krabicka (misto klasicke prodluzovacku s prepetovou ochranou) ktera slouzi stejnym zpusobem. Jde do toho privodni snura pro cely rack. Jinak bez krabicky to dela uplne to same, zde bota neni.
No nechce se mi to davat do kazdeho zesiku zvlast..;o)
[dolmar]
Re: rain
Tak samozřejmě že by to bylo lepší, elegantnější a podobně, ale tenkrát na to nebyl čas - prostě tady máš šňůry a hrst diod (byl to čtvrtek odpoledne) a zítra jedeme hrát, tak to zmákni. Bylo to jedno z těch dočasných řešení které vydrží navěky :-)) Navíc zesík třeba prodáš a musel bys to do dalšího dodělávat, takhle si necháš šňůru a je to. I když to fakt není moc estetický.
Ioannes: Doufám že Ti to pomůže, pak dej vědět.
Re: rain
Tak samozřejmě že by to bylo lepší, elegantnější a podobně, ale tenkrát na to nebyl čas - prostě tady máš šňůry a hrst diod (byl to čtvrtek odpoledne) a zítra jedeme hrát, tak to zmákni. Bylo to jedno z těch dočasných řešení které vydrží navěky :-)) Navíc zesík třeba prodáš a musel bys to do dalšího dodělávat, takhle si necháš šňůru a je to. I když to fakt není moc estetický.
Ioannes: Doufám že Ti to pomůže, pak dej vědět.
[kremator]
Re: Ioannes
Chlape, z tebe to leze jako z chlupatý deky:) Co všechno a hlavně jak to máš zapojené? Nabyl jsem tu dojmu, že to dělá úplně samotná hlava - nebo se pletu? Jinak tím, že oddělíš zem u toho distributoru si moc nepomůžeš, respektive je tam háček. Přepěťový a VF filtr funguje mnohem líp, když je připojený přímo na zem a ne přes diody. Aby se ti v aparátu nedělaly zemní smyčky, měl bys ty diody dát spíš na každý napájecí výstup zvlášť.
Jinak poměrně bezpečné je oddělovací trafo před zesíkem - to bych ale tahat nechtěl:)
Re: Ioannes
Chlape, z tebe to leze jako z chlupatý deky:) Co všechno a hlavně jak to máš zapojené? Nabyl jsem tu dojmu, že to dělá úplně samotná hlava - nebo se pletu? Jinak tím, že oddělíš zem u toho distributoru si moc nepomůžeš, respektive je tam háček. Přepěťový a VF filtr funguje mnohem líp, když je připojený přímo na zem a ne přes diody. Aby se ti v aparátu nedělaly zemní smyčky, měl bys ty diody dát spíš na každý napájecí výstup zvlášť.
Jinak poměrně bezpečné je oddělovací trafo před zesíkem - to bych ale tahat nechtěl:)
[dolmar]
Re: Ioannes
Kremator má pravdu s těma zemníma smyčkama - proto taky my máme ty diody těsně před koncem šňůry. Samozřejmě ideální by bylo mít to přímo na zásuvce v zesíku, jak výše poznamenal rain, nemusíš pak sebou tahat speciální šňůru, ale nese to sebou nějaká negativa - rozborka zesíku, možnost porušení záruky a podobně.
Re: Ioannes
Kremator má pravdu s těma zemníma smyčkama - proto taky my máme ty diody těsně před koncem šňůry. Samozřejmě ideální by bylo mít to přímo na zásuvce v zesíku, jak výše poznamenal rain, nemusíš pak sebou tahat speciální šňůru, ale nese to sebou nějaká negativa - rozborka zesíku, možnost porušení záruky a podobně.
[Ioannes]
Re: Kremator
Tak myslel jsem, ze vis co mam.
Nejvic mi brumi sestava.... Laney GH100L... zapojeno bez efektu, jak ve smycce tak pred hlavou. Proste ciste hlava, bedna. Napajeno rovnou ze site snurou.
Potom mi take brumi, ale ne tak znatelne, sestava v racku... PSA, Rocktron, Marshall 2x100W.. napajeno spolecnym "psem" zabudovanym v racku, cili vystup je jen konec psa...
Proto jsem myslel, ze bych to vimplementoval do ty krabicky (prepetove ochrany) a vyuzival ji vice nez prepetovou ochranu, tak jako ANTIBRUMITKO.
Re: Kremator
Tak myslel jsem, ze vis co mam.
Nejvic mi brumi sestava.... Laney GH100L... zapojeno bez efektu, jak ve smycce tak pred hlavou. Proste ciste hlava, bedna. Napajeno rovnou ze site snurou.
Potom mi take brumi, ale ne tak znatelne, sestava v racku... PSA, Rocktron, Marshall 2x100W.. napajeno spolecnym "psem" zabudovanym v racku, cili vystup je jen konec psa...
Proto jsem myslel, ze bych to vimplementoval do ty krabicky (prepetove ochrany) a vyuzival ji vice nez prepetovou ochranu, tak jako ANTIBRUMITKO.
[kremator]
Re: Ioannes
Nebylo mi úplně jasné, že máš na mysli oba aparáty. U samotné hlavy si nejsem jistý, že nějaké diody pomůžou - ale za zkoušku moc nedáš.
Zásada je mít v řetezci přístrojů mezi nimi mít vždy jenom jedno spojení zemí - většinou bývají propojené stíněním signálových kabelů, PE vodičem a v racku i přes šíny (pokud člověk nemá izolační podložky. Proto oddělení země jenom na přívodu taky nejspíš moc nepomůže - tedy jestli máte ve zkušebně alespoň trochu rozumně zapojenou elektriku. Zásuvky jsou propojeny dvou nebo třívodičově?
Re: Ioannes
Nebylo mi úplně jasné, že máš na mysli oba aparáty. U samotné hlavy si nejsem jistý, že nějaké diody pomůžou - ale za zkoušku moc nedáš.
Zásada je mít v řetezci přístrojů mezi nimi mít vždy jenom jedno spojení zemí - většinou bývají propojené stíněním signálových kabelů, PE vodičem a v racku i přes šíny (pokud člověk nemá izolační podložky. Proto oddělení země jenom na přívodu taky nejspíš moc nepomůže - tedy jestli máte ve zkušebně alespoň trochu rozumně zapojenou elektriku. Zásuvky jsou propojeny dvou nebo třívodičově?
[Ioannes]
Re: Kremator
Jo to se ptas moc... jediny co vim, ze tam neco tece..;-))) Jeste jsem se nekoukal.
a co u ty hlavy dat kolem trafa nejakou klec a tu uzemnit? Nebo pod predni ozdobny panel dat uzemneny plech? Mne to prijde, ze to "vysila" ten aparat.... a ty aktivy to holt chytaji hodne moc. Pasivy v poho.
Jinak v racku je PSA zrejme uzemnene klasicky (tou privodni snutou), rocktron ma napajeni pres traficko... a Marshall opet privodnim kabelem. Vse na hlinikovych sinach, jak take jinak...;-)
Re: Kremator
Jo to se ptas moc... jediny co vim, ze tam neco tece..;-))) Jeste jsem se nekoukal.
a co u ty hlavy dat kolem trafa nejakou klec a tu uzemnit? Nebo pod predni ozdobny panel dat uzemneny plech? Mne to prijde, ze to "vysila" ten aparat.... a ty aktivy to holt chytaji hodne moc. Pasivy v poho.
Jinak v racku je PSA zrejme uzemnene klasicky (tou privodni snutou), rocktron ma napajeni pres traficko... a Marshall opet privodnim kabelem. Vse na hlinikovych sinach, jak take jinak...;-)
[Ioannes]
Re: Kremator
Mozna bude nejlepsi reseni vzit mile EMG a slehnout tam nejaky dobry silnejsi pasivy (Rm custom, keramika.... relativne dost silny vystup... kreslil temer v te same poloze gainu jako EMG.. a nebrumi vubec)... a bude vykydano. Tim padem konec brumu, konec debaty,.. lidi se budou mit radi a slunicko bude svitit...;-)))
Re: Kremator
Mozna bude nejlepsi reseni vzit mile EMG a slehnout tam nejaky dobry silnejsi pasivy (Rm custom, keramika.... relativne dost silny vystup... kreslil temer v te same poloze gainu jako EMG.. a nebrumi vubec)... a bude vykydano. Tim padem konec brumu, konec debaty,.. lidi se budou mit radi a slunicko bude svitit...;-)))
[kremator]
Re: Ioannes
Nebo Gibson 498T:) Je to vážně divné - co já vím, tak se nikomu, koho znám a má EMG, nic podobného nestalo.
Re: Ioannes
Nebo Gibson 498T:) Je to vážně divné - co já vím, tak se nikomu, koho znám a má EMG, nic podobného nestalo.
[Ioannes]
Re:
No jo, ale opakuji. Delaji to i ostatni kytary s EMG81.. takze chyba neni v kytare.... a s pasivama to ten zesik nedela... takze chyba v zesiku snad neni tak velka... dle meho proste zari do prostoru... a ty EMG jsou tak nachylny a chytaji to. Zaroven tomu muze napomahat blba elektrika ve zkusebne... a treba prostor zkusebny... Je to asi jedno s druhym.
Re:
No jo, ale opakuji. Delaji to i ostatni kytary s EMG81.. takze chyba neni v kytare.... a s pasivama to ten zesik nedela... takze chyba v zesiku snad neni tak velka... dle meho proste zari do prostoru... a ty EMG jsou tak nachylny a chytaji to. Zaroven tomu muze napomahat blba elektrika ve zkusebne... a treba prostor zkusebny... Je to asi jedno s druhym.
[paax]
Re: Ioannes
Ale je to fakt zvláštní... mě to brumí jen ve zkušebně v určitém místě, na akcích ani na druhé zkušebně jsem to měl ticho. Tedy když pominu šum a takový ten klasický higain bordel.
Já osobně to mám tak, že všechno zapojuju jen jedním přívodním kabelem, ten mě vede do http://www.apc.com/products/family/index.cfm?id=67 Line-R a z Line-R napájím vše ostatní. Viz. http://www.angelsfate.com/zatim/aparat/aparat.htm .
Skutečně s brumem nemám žádný problém, tedy mám... brumí mi to jen tehdy, když zapnu kvákadlo napájené z nějakého obyč. trafa. Tam je slyšet vyloženě 50ka. Já osobně spíš musím přijít na to, proč to brumí jen v tom určitém místě na zkušebně.
Re: Ioannes
Ale je to fakt zvláštní... mě to brumí jen ve zkušebně v určitém místě, na akcích ani na druhé zkušebně jsem to měl ticho. Tedy když pominu šum a takový ten klasický higain bordel.
Já osobně to mám tak, že všechno zapojuju jen jedním přívodním kabelem, ten mě vede do http://www.apc.com/products/family/index.cfm?id=67 Line-R a z Line-R napájím vše ostatní. Viz. http://www.angelsfate.com/zatim/aparat/aparat.htm .
Skutečně s brumem nemám žádný problém, tedy mám... brumí mi to jen tehdy, když zapnu kvákadlo napájené z nějakého obyč. trafa. Tam je slyšet vyloženě 50ka. Já osobně spíš musím přijít na to, proč to brumí jen v tom určitém místě na zkušebně.
[Ioannes]
Re: Paax
No ja myslim, ze tim konrektnim miste ve zkusebne u nas bude cela zkusebna... jinde jsem to nemel zatim cas vyzkouset... Dokonce ted na koncerte me i ten Marshall brumel docela dost, coz jindy nebyvalo. Je to volajakesi cudne...
Re: Paax
No ja myslim, ze tim konrektnim miste ve zkusebne u nas bude cela zkusebna... jinde jsem to nemel zatim cas vyzkouset... Dokonce ted na koncerte me i ten Marshall brumel docela dost, coz jindy nebyvalo. Je to volajakesi cudne...
[kremator]
Re: Ioannes
Hele, a nemáte tam někde poblíž trafostanici nebo hlavní rozvaděč? Případně hlavní rozvod. Vedle jedné zkušebny u nás je vzduchotechnika. Kromě toho, že to v té zkušebně udělá takový přetlak, že nejdou skoro otevřít dveře, tak ty motory taky dělají docela slušný elektrický bordel.
Re: Ioannes
Hele, a nemáte tam někde poblíž trafostanici nebo hlavní rozvaděč? Případně hlavní rozvod. Vedle jedné zkušebny u nás je vzduchotechnika. Kromě toho, že to v té zkušebně udělá takový přetlak, že nejdou skoro otevřít dveře, tak ty motory taky dělají docela slušný elektrický bordel.
[Ioannes]
Re: Kremator
Cece, ty mas recht. Krizem od nasi zkusebny na patre (radove 10m) je vzduchotechnika pro cely barak a ob vytah (tak 5m od nas) i elektrorozvodna. To mi nerikej, ze EMG tohle chytaji a pasivky ne? Mozna teda bude zakopan pes tady... nezbyva nez vymenit zkusebnu :-))) a nebo snimace.:-)))). Musim si zkusit vzit apec domu zda to tam bude delat take... nikde jinde ted nemam moznost to vyzkouset. Jednu snuru s diodama si ale udelam take, pro sicher.
Re: Kremator
Cece, ty mas recht. Krizem od nasi zkusebny na patre (radove 10m) je vzduchotechnika pro cely barak a ob vytah (tak 5m od nas) i elektrorozvodna. To mi nerikej, ze EMG tohle chytaji a pasivky ne? Mozna teda bude zakopan pes tady... nezbyva nez vymenit zkusebnu :-))) a nebo snimace.:-)))). Musim si zkusit vzit apec domu zda to tam bude delat take... nikde jinde ted nemam moznost to vyzkouset. Jednu snuru s diodama si ale udelam take, pro sicher.
[paax]
Re:
Tak něco je ve stěně. Když se postavím čelem ke stěně (s kytarou), tak brum jako svině, když kolmo na stěnu, skoro nic. 1,5m od stěny už také nic. Nedělá to žádné osvětlení. Když jsem přiložil kytaru k té stěně, málem se to chtělo posrat. Nevím no...
Re:
Tak něco je ve stěně. Když se postavím čelem ke stěně (s kytarou), tak brum jako svině, když kolmo na stěnu, skoro nic. 1,5m od stěny už také nic. Nedělá to žádné osvětlení. Když jsem přiložil kytaru k té stěně, málem se to chtělo posrat. Nevím no...
[kremator]
Re: paax
Pravda je tam ve zdi - nejspíš tudy povede silový kabel do podružného rozvaděče:) Případně jiná silovina. 50 Hz se moc bránit nedá, tam je stínění nanic (pokud není ocelové nebo z Permaloye).
Re: paax
Pravda je tam ve zdi - nejspíš tudy povede silový kabel do podružného rozvaděče:) Případně jiná silovina. 50 Hz se moc bránit nedá, tam je stínění nanic (pokud není ocelové nebo z Permaloye).
[dolmar]
Re: Paax, Ioannes
Tak tohle ty šňůry s diodama nevyřeší - ta pomůže v případě indukovaného napětí díky zemní smyčce. Ale pro Paaxe bych ještě jednu radu měl - postavte do toho rohu bicí :-)
Re: Paax, Ioannes
Tak tohle ty šňůry s diodama nevyřeší - ta pomůže v případě indukovaného napětí díky zemní smyčce. Ale pro Paaxe bych ještě jednu radu měl - postavte do toho rohu bicí :-)
[Ioannes]
Re:
Tak mam sve resume. Snura s "antibrumitkem" nic nevyresila. Brumi to uplne stejne. U mne to ale nedela stena, ale jednoznacne aparat (lepe oba dva..;-))). Takze nevim co s tim.
Re:
Tak mam sve resume. Snura s "antibrumitkem" nic nevyresila. Brumi to uplne stejne. U mne to ale nedela stena, ale jednoznacne aparat (lepe oba dva..;-))). Takze nevim co s tim.