Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6523 témat | 262 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3118 uživatelů
Téma: Boss GT-8 zkusenosti, zkreslene zvuky
[dqlm]
Boss GT-8 zkusenosti, zkreslene zvuky -
Nástroje > Efekty > Konkrétní modely
Chtel sem se zeptat jestli mate nekdo zkusenosti s timto multiefektem. Jelikoz sem v diskuzi cetl, ze poradne multiefekty jsou az nad 20 000, do ktere kategorie podle vas tento spada ? Ukazky na www se mi docela libi. Hlavne by me zajimalo co si myslite o jeho zkreslenych zvucich.
Obecne by me zajimalo, ktery z efektu teto kategorie ma podle vas nejlepsi zkreslene zvuky.
Diky
Boss GT-8 zkusenosti, zkreslene zvuky -
Nástroje > Efekty > Konkrétní modelyChtel sem se zeptat jestli mate nekdo zkusenosti s timto multiefektem. Jelikoz sem v diskuzi cetl, ze poradne multiefekty jsou az nad 20 000, do ktere kategorie podle vas tento spada ? Ukazky na www se mi docela libi. Hlavne by me zajimalo co si myslite o jeho zkreslenych zvucich.
Obecne by me zajimalo, ktery z efektu teto kategorie ma podle vas nejlepsi zkreslene zvuky.
Diky
Seznam příspěvků:
[paax]
Re:
kvákadlo na GT-8 je podle mě super, jen škoda, že se nadá zapojit tak jak správně zapojené má být, pokud dáváš GT-8 do smyčky. Hrát jsem tak celkem dlouho, ale není to prostě ono...
Re:
kvákadlo na GT-8 je podle mě super, jen škoda, že se nadá zapojit tak jak správně zapojené má být, pokud dáváš GT-8 do smyčky. Hrát jsem tak celkem dlouho, ale není to prostě ono...
[vasek]
Re:
Zatím nebudu psát recenzi, ale první zkušenosti jsou dost dobré. Kvákadlo jsem s aparátem moc neřešil, protože efektovou smyčkou bohužel prolízá dry zvuk :-(
Každopádně ovládání je naprosto geniální. Fakt perfektně vymyšlený, přehledný, rychlý a všechno je dobře využitý. Některý zvuky jsou slabší, ale většina je celkem maso.
Simulace aparát + cabinet jsou průměrný, nakopávací kravičky se mi zdají lepší.
Re:
Zatím nebudu psát recenzi, ale první zkušenosti jsou dost dobré. Kvákadlo jsem s aparátem moc neřešil, protože efektovou smyčkou bohužel prolízá dry zvuk :-(
Každopádně ovládání je naprosto geniální. Fakt perfektně vymyšlený, přehledný, rychlý a všechno je dobře využitý. Některý zvuky jsou slabší, ale většina je celkem maso.
Simulace aparát + cabinet jsou průměrný, nakopávací kravičky se mi zdají lepší.
[vasek]
Re:
A teď dotaz - co si myslíte o tom, že by se zapojil preamp aparátu do EFFECT LOOP? Zapojení by vypadalo: kytara - GT8 input - GT8send - preamp in - preamp out (effect loop send) - GT8 return - GT8 output - aparát power amp in (effect loop return)
???
Otázka asi je, jestli umí ta paralelní smyčka v GT8 jet na 100 % wet, ale předpokládám, že jo.
Re:
A teď dotaz - co si myslíte o tom, že by se zapojil preamp aparátu do EFFECT LOOP? Zapojení by vypadalo: kytara - GT8 input - GT8send - preamp in - preamp out (effect loop send) - GT8 return - GT8 output - aparát power amp in (effect loop return)
???
Otázka asi je, jestli umí ta paralelní smyčka v GT8 jet na 100 % wet, ale předpokládám, že jo.
[vasek]
Re:
JO DOPRDELE, už se to tu psalo :-)))
Jsem blbec. Nejde mi ale o přepínání zkreslení na preampu, ale využití kvákadla a "krabiček" před preampem.
Re:
JO DOPRDELE, už se to tu psalo :-)))
Jsem blbec. Nejde mi ale o přepínání zkreslení na preampu, ale využití kvákadla a "krabiček" před preampem.
[Sandon]
Re:
Jo, tady uz jsme resili snad vsechny moznosti zapojeni multiefektu v aparatech :-)
Pokud nechces vyuzivat nic jinyho, jen "krabicky" a wah, tak to zapoj: kytara - GTin - GTsend - aparat in :-)
U GT by snad melo jit volit mezi seriovou a paralelni smyckou; tak je lepsi seriova, ne?
Re:
Jo, tady uz jsme resili snad vsechny moznosti zapojeni multiefektu v aparatech :-)
Pokud nechces vyuzivat nic jinyho, jen "krabicky" a wah, tak to zapoj: kytara - GTin - GTsend - aparat in :-)
U GT by snad melo jit volit mezi seriovou a paralelni smyckou; tak je lepsi seriova, ne?
[vasek]
Re:
Sandon: tak to bych byl dost divnej, kdybych z digi mulťáku chtěl používat jen krabičky a wah :-)
Teď jsem vrcholně nasranej kvůli té pokakané smyčce na aparátu, tak to neřeším a jak bude novej aparát, tak bude velký laborování.
Re:
Sandon: tak to bych byl dost divnej, kdybych z digi mulťáku chtěl používat jen krabičky a wah :-)
Teď jsem vrcholně nasranej kvůli té pokakané smyčce na aparátu, tak to neřeším a jak bude novej aparát, tak bude velký laborování.
[Sandon]
Re:
No kdyz to tak vyznelo... ve 13:46:41 :-)))
Jinak to zapojeni, jak ses ptal, mi uspesne fungovalo...ale s rackovm preampem a koncakem. Melo to i vyhodu v tom, ze se dalo operativne zapojit zkresleni z rackovyho preampu do ruznych casti retezce (smycka na mym multaku jde zaradit kamkoli) a pomoci send level z multaku dokonce do urcite miry slo ovladat i napr. miru zkresleni...
Bohuzel to, jestli to bude fungovat dobre nebo ne, zalezi na konkretnim aparatu a provedeni smycky :-(
Re:
No kdyz to tak vyznelo... ve 13:46:41 :-)))
Jinak to zapojeni, jak ses ptal, mi uspesne fungovalo...ale s rackovm preampem a koncakem. Melo to i vyhodu v tom, ze se dalo operativne zapojit zkresleni z rackovyho preampu do ruznych casti retezce (smycka na mym multaku jde zaradit kamkoli) a pomoci send level z multaku dokonce do urcite miry slo ovladat i napr. miru zkresleni...
Bohuzel to, jestli to bude fungovat dobre nebo ne, zalezi na konkretnim aparatu a provedeni smycky :-(
[vasek]
Re:
Je to skvělý, že ta efektová smyčka (takže v tomto případě preamp) jde zařadit kamkoliv v řetězci. Akorát je potřeba mít systém v tom, jak si nastavit a hlídat úrovně, protože to pak může radikálně měnit zvuk.
Ještě mám jeden dotaz: To je panu Bossovi úplně jedno, jestli do něj strčím přímo kytaru nebo linkovej signál? To nemá žádný vliv na zvuk?
Re:
Je to skvělý, že ta efektová smyčka (takže v tomto případě preamp) jde zařadit kamkoliv v řetězci. Akorát je potřeba mít systém v tom, jak si nastavit a hlídat úrovně, protože to pak může radikálně měnit zvuk.
Ještě mám jeden dotaz: To je panu Bossovi úplně jedno, jestli do něj strčím přímo kytaru nebo linkovej signál? To nemá žádný vliv na zvuk?
[Sandon]
Re:
Ja nevim, ja mam linkovej signal uz kytary :-)
Ono kdyz hraju s EMG, tak nejak nepozoruju, ze by to delalo problemy...hrava se tak normalne primo do vysokoimpedancnich vstupu u zesaku a nikdo nic neresi... takze to je podle me to samy, ty vystupy z tech multaku maji taky nizkej vystupni odpor a relativne silnej signal. Nicmene vim, ze byl nejakej problem se zarazenim lampovyho preampu do smycky u Bosse, ze to nejak menilo zvuk - kvuli vystupni impedanci preampu a vstupni impedanci toho Returnu... neco tam kamosovi nesedelo, myslim, ze se musely spravne nastavit urovne signalu (z preampu co nejvyssi a prizpusobit tomu level smycky)...
Re:
Ja nevim, ja mam linkovej signal uz kytary :-)
Ono kdyz hraju s EMG, tak nejak nepozoruju, ze by to delalo problemy...hrava se tak normalne primo do vysokoimpedancnich vstupu u zesaku a nikdo nic neresi... takze to je podle me to samy, ty vystupy z tech multaku maji taky nizkej vystupni odpor a relativne silnej signal. Nicmene vim, ze byl nejakej problem se zarazenim lampovyho preampu do smycky u Bosse, ze to nejak menilo zvuk - kvuli vystupni impedanci preampu a vstupni impedanci toho Returnu... neco tam kamosovi nesedelo, myslim, ze se musely spravne nastavit urovne signalu (z preampu co nejvyssi a prizpusobit tomu level smycky)...
[Radiojam1]
Re: GT 8
Mohu doporučit, dle mého je to prvotřídní mašina, parádně chodí i s MK3 v ef. loop, což není jen tak, prostě super zvuk za sranda cenu.
Re: GT 8
Mohu doporučit, dle mého je to prvotřídní mašina, parádně chodí i s MK3 v ef. loop, což není jen tak, prostě super zvuk za sranda cenu.
[vasek]
Re:
Po dlouhým hledání jsem našel v GT8 jedinou malou chybičku a to je to, že amp controller je jen mono. Spousta ampů má ale fujsvič s dvěma kanálama.
Ad cena... já ho koupil z druhé ruky za osmičku.
Re:
Po dlouhým hledání jsem našel v GT8 jedinou malou chybičku a to je to, že amp controller je jen mono. Spousta ampů má ale fujsvič s dvěma kanálama.
Ad cena... já ho koupil z druhé ruky za osmičku.
[Sandon]
Re:
Jestli dobre vpozminam, tak to je to, co jsme ti tu uz psali, ale reakce byla, ze reverb nepouzivas :-)
Jasne, ma to jen jeden switch, ale s tim se musi pocitat. Jinak GMajor nebo podobne.
A jestli to fachalo s M/B MkIII tak to je fakt vpohode.
Re:
Jestli dobre vpozminam, tak to je to, co jsme ti tu uz psali, ale reakce byla, ze reverb nepouzivas :-)
Jasne, ma to jen jeden switch, ale s tim se musi pocitat. Jinak GMajor nebo podobne.
A jestli to fachalo s M/B MkIII tak to je fakt vpohode.
[Radiojam1]
Re:
Pro doplnění M/B MK3 má docela háklivou ef. loop a jen tak něco neprojde, GT8 k mému podivu bez problémů ...
Re:
Pro doplnění M/B MK3 má docela háklivou ef. loop a jen tak něco neprojde, GT8 k mému podivu bez problémů ...
[vasek]
Re:
sandon: začínám mít zřejmě nějakej problém s pamětí :-)
To s tím reverbem je pravda, nicméně nedávno jsem studoval ovládání komb Engl a tam by se stereo fůjsvič hodil.
Re:
sandon: začínám mít zřejmě nějakej problém s pamětí :-)
To s tím reverbem je pravda, nicméně nedávno jsem studoval ovládání komb Engl a tam by se stereo fůjsvič hodil.
[vasek]
Re:
Tak jsem si konečně vyzkoušel to 4káblový zapojení. Je vlastně 5tikáblový, pokud je připojenej amp control. Což už je teda maso. Takže funguje to dobře, akorát kvákadlo je přece jen takový neslaný nemastný. Kdybych kvákal hodně, tak bych nebyl uspokojen.
Celkově třeba si přiznat, že hromada dobrých krabiček bude znít líp. Ale stejně jsem spokojenej, za ty prachy to zní dobře a komfort presetů je pro mě hodně důležitej.
Re:
Tak jsem si konečně vyzkoušel to 4káblový zapojení. Je vlastně 5tikáblový, pokud je připojenej amp control. Což už je teda maso. Takže funguje to dobře, akorát kvákadlo je přece jen takový neslaný nemastný. Kdybych kvákal hodně, tak bych nebyl uspokojen.
Celkově třeba si přiznat, že hromada dobrých krabiček bude znít líp. Ale stejně jsem spokojenej, za ty prachy to zní dobře a komfort presetů je pro mě hodně důležitej.
[Sandon]
Re:
To je otazka co myslis tim "hromada dobrých krabiček". Jestli nejake speciality, co GT8 neumi, tak mozna... Ja jsme nikdy nebyl narocnej na reverby a delaye (taky pri mnozstvi, ktery primichavam je to podle me skoro fuk, resp. Boss by pro me urcite nebyl horsi nez nejaky Memory Man :-) a ostatni efekty? Treba ty specialni, Slow Gear atd.. dela zase vetsinou jen Boss. A treba Harmonist by od TC nebo Eventide stal mnohem vic, pasticka od Bosse nebude kvalitnejsi nez "to same" v GT-8... Ja bych rekl, ze se to asi neda porovnavat, kdo ma rad pasticky, tak si udela dobrej zvuk tak, kdo ma rad multaky, tak v GT8 se da udelat taky super zvuk (bez simulaci). A cena, komfort ovladani a variabilita je uzasna - to souhlasim.
Re:
To je otazka co myslis tim "hromada dobrých krabiček". Jestli nejake speciality, co GT8 neumi, tak mozna... Ja jsme nikdy nebyl narocnej na reverby a delaye (taky pri mnozstvi, ktery primichavam je to podle me skoro fuk, resp. Boss by pro me urcite nebyl horsi nez nejaky Memory Man :-) a ostatni efekty? Treba ty specialni, Slow Gear atd.. dela zase vetsinou jen Boss. A treba Harmonist by od TC nebo Eventide stal mnohem vic, pasticka od Bosse nebude kvalitnejsi nez "to same" v GT-8... Ja bych rekl, ze se to asi neda porovnavat, kdo ma rad pasticky, tak si udela dobrej zvuk tak, kdo ma rad multaky, tak v GT8 se da udelat taky super zvuk (bez simulaci). A cena, komfort ovladani a variabilita je uzasna - to souhlasim.
[vasek]
Re:
No třeba když porovnám phaser, chorus nebo to kvákadlo nejsou to 100%-ní zvuky, zkreslení je taky jasně horší. Samozřejmě delaye, reverby, slow gear, tremolo atd. jsou maximálně v pohodě. Proto jsem to taky kupoval.
Re:
No třeba když porovnám phaser, chorus nebo to kvákadlo nejsou to 100%-ní zvuky, zkreslení je taky jasně horší. Samozřejmě delaye, reverby, slow gear, tremolo atd. jsou maximálně v pohodě. Proto jsem to taky kupoval.
[fistaro]
Re:
tuz jsme dneska zapojili ve zkusebne korg ag3000x do marshala vs presne podle 4-kabelove metody. Vse fungovalo pekne, ale problem byl, ze ackoli jsme prepinali clean/overdrive kanal nemelo to zadny efekt, dokonce ani jeden z potaku na kombu nebyl funkcni. Situace byla stejna i u druheho komba laney tf200. Mate prosim nekdo nejaky napad jak zaridit aby fungoval overdrive z lampy a dal se regulovat? Zapojeni bylo takto: kytara->korg in->korg ef.send->kombo in->kombo el.send->korg ef.return->korg out->kombo ef.return. Diky za radu (je objednane gt-8 muze byt chyba v tom korgu?)
Re:
tuz jsme dneska zapojili ve zkusebne korg ag3000x do marshala vs presne podle 4-kabelove metody. Vse fungovalo pekne, ale problem byl, ze ackoli jsme prepinali clean/overdrive kanal nemelo to zadny efekt, dokonce ani jeden z potaku na kombu nebyl funkcni. Situace byla stejna i u druheho komba laney tf200. Mate prosim nekdo nejaky napad jak zaridit aby fungoval overdrive z lampy a dal se regulovat? Zapojeni bylo takto: kytara->korg in->korg ef.send->kombo in->kombo el.send->korg ef.return->korg out->kombo ef.return. Diky za radu (je objednane gt-8 muze byt chyba v tom korgu?)
[vasek]
Re:
fistaro: Jak psal Sandon výše, zapojuje se to takto: kytara -> boss IN -> ext smycka boss SEND -> hlava IN (zkreslenej kanal) -> hlava LOOP SEND (vystup z preampu) -> boss ext smycka LOOP RETURN -> boss LINE OUT -> hlava LOOP RETURN (vstup do koncaku)
To tvoje zapojení, jestli jsem to pochopil, je asi správně, ale zřejmě jste zapomněli na tom efektu aktivovat právě tu smyčku. Protože ta, když není aktivní, tak signál nejde přes preamp.
Re:
fistaro: Jak psal Sandon výše, zapojuje se to takto: kytara -> boss IN -> ext smycka boss SEND -> hlava IN (zkreslenej kanal) -> hlava LOOP SEND (vystup z preampu) -> boss ext smycka LOOP RETURN -> boss LINE OUT -> hlava LOOP RETURN (vstup do koncaku)
To tvoje zapojení, jestli jsem to pochopil, je asi správně, ale zřejmě jste zapomněli na tom efektu aktivovat právě tu smyčku. Protože ta, když není aktivní, tak signál nejde přes preamp.
[Sandon]
Re: fistaro
Presne tak, musite mit zaplej "modul" FX smycky, jinak ten signal samozrejme nemuze jit pres kombo. A dejte bacha na SEND z Korga, kdyz bude moc silnej, tak prebudite vstup komba, takze to bude delat binec. RETURN v Korgovi se taky musi nastelovat citlive, aby se neprebudil zase vstup Korga. Jeste zalezi na kombu, jak ma udelanou regulaci master volume - nektery aparaty maji master pred smyckou, takze se nesmi moc zesilovat, jinak bude prebuzovat efekt. Celkova hlasitost se pak musi ridit z multiefektu...coz je neprakticky. Kdyz ma aparat master volume za smyckou (ma treba jednotlivy volume kanalu a jetse master), tak to je OK - channel volume se nastavi tak, aby neprebuzoval v Korgovi RETURN a master volume pak pohodlne nastavujes na kombu.
Re: fistaro
Presne tak, musite mit zaplej "modul" FX smycky, jinak ten signal samozrejme nemuze jit pres kombo. A dejte bacha na SEND z Korga, kdyz bude moc silnej, tak prebudite vstup komba, takze to bude delat binec. RETURN v Korgovi se taky musi nastelovat citlive, aby se neprebudil zase vstup Korga. Jeste zalezi na kombu, jak ma udelanou regulaci master volume - nektery aparaty maji master pred smyckou, takze se nesmi moc zesilovat, jinak bude prebuzovat efekt. Celkova hlasitost se pak musi ridit z multiefektu...coz je neprakticky. Kdyz ma aparat master volume za smyckou (ma treba jednotlivy volume kanalu a jetse master), tak to je OK - channel volume se nastavi tak, aby neprebuzoval v Korgovi RETURN a master volume pak pohodlne nastavujes na kombu.
[paax]
Re:
http://www.rolandee.cz/product.php?node_id=2005250
tak nám kluci z Rolandu připravili další řadu. No, krom vizuálních změn nevidím žádný pokrok. Kdyby aspoň udělali 2 relé na AMP CONTROL... nic. Jediné celkem pozitivní shledávám asi lepší chain a hlavně CTRL 2 na efektu, to je super. Já ho holt mám extra.
Re:
http://www.rolandee.cz/product.php?node_id=2005250
tak nám kluci z Rolandu připravili další řadu. No, krom vizuálních změn nevidím žádný pokrok. Kdyby aspoň udělali 2 relé na AMP CONTROL... nic. Jediné celkem pozitivní shledávám asi lepší chain a hlavně CTRL 2 na efektu, to je super. Já ho holt mám extra.
[Sandon]
Re:
Zda se mi to nebo jsou ty pedaly nakrivo??? "Bank v" je teda podle me uplne mimo :-)
Skoda ze nedelaji neco jako SX700 - proste nejaky GTcko ale bez modellingu.
GT-Pro nikdo neprodava, kdyby to nekdo chtel strelit tak za 10k tak po nem skocim :-) Jak to ze GT-8 zlevnila az na 11k ale GT-Pro nejde pod 18? To je porad moc...
Re:
Zda se mi to nebo jsou ty pedaly nakrivo??? "Bank v" je teda podle me uplne mimo :-)
Skoda ze nedelaji neco jako SX700 - proste nejaky GTcko ale bez modellingu.
GT-Pro nikdo neprodava, kdyby to nekdo chtel strelit tak za 10k tak po nem skocim :-) Jak to ze GT-8 zlevnila az na 11k ale GT-Pro nejde pod 18? To je porad moc...
[paax]
Re: Sandon
podle mě se ti to zdá, dělá to asi jiná konctrukce spínačů. Já jsem tedy žádný šajdr nezpozoroval. Jo, GT-PRO je furt drahé, taky nechápu. Stejně není moc lidí, co by ten modeling používalo. Tedy není, neznám nikoho :-)) tak.
Jo za 10k to PRO asi nikdo neprodá :-))
Re: Sandon
podle mě se ti to zdá, dělá to asi jiná konctrukce spínačů. Já jsem tedy žádný šajdr nezpozoroval. Jo, GT-PRO je furt drahé, taky nechápu. Stejně není moc lidí, co by ten modeling používalo. Tedy není, neznám nikoho :-)) tak.
Jo za 10k to PRO asi nikdo neprodá :-))
[Sandon]
Re:
Asi musim pockat 10 let :-) Ted se prodava "muj" GX700 za 4 litry - novej staval vic nez novej GT-Pro (asi 22k).
Je fakt, ze ty modelingy uz nefrci jako pred par lety, tak by se na to mohli vykaslat a udelat konecne zase neco
sikovnyho do racku...
Covece a je to krive nemuzu si pomoct - odroluj si obrazek ke kraji okna:
proti displeji ten Bank Down je sikmo. Tlacitka s cislama jsou na tom lip, ale kazdy je jinak :-)
Cinani to proste zmastili...
Re:
Asi musim pockat 10 let :-) Ted se prodava "muj" GX700 za 4 litry - novej staval vic nez novej GT-Pro (asi 22k).
Je fakt, ze ty modelingy uz nefrci jako pred par lety, tak by se na to mohli vykaslat a udelat konecne zase neco
sikovnyho do racku...
Covece a je to krive nemuzu si pomoct - odroluj si obrazek ke kraji okna:
proti displeji ten Bank Down je sikmo. Tlacitka s cislama jsou na tom lip, ale kazdy je jinak :-)
Cinani to proste zmastili...
[vasek]
Re:
Paax: no jestli jsi někdy viděl, jak se pracuje s digitálním mixpultem... připomíná mi to ovládání GT10. Sice možnosti jsou úžasný, ale spoustu lidí to odradí.
Sandon: co to je EZ?
Re:
Paax: no jestli jsi někdy viděl, jak se pracuje s digitálním mixpultem... připomíná mi to ovládání GT10. Sice možnosti jsou úžasný, ale spoustu lidí to odradí.
Sandon: co to je EZ?
[paax]
Re: vasek
nevím nevím, mě prošli rukama všechny řady krom 5ky a s GT se podle mě nepracuje tak jako s mixpoultem. Já GT nastavím a většinou už do něj dál nedlubu. Ten způsob ovládání je daleko lepší. Vidím vklidu vše na LCD pěkně graficky. EZ je easy mod, který je úplně nahovno. EZ mod mají všechny modely GT 3 - 10. Pořád se s tím vychvalují, ale nikdy jsem to nepoužil, nebyl vlastně ani důvod.
Re: vasek
nevím nevím, mě prošli rukama všechny řady krom 5ky a s GT se podle mě nepracuje tak jako s mixpoultem. Já GT nastavím a většinou už do něj dál nedlubu. Ten způsob ovládání je daleko lepší. Vidím vklidu vše na LCD pěkně graficky. EZ je easy mod, který je úplně nahovno. EZ mod mají všechny modely GT 3 - 10. Pořád se s tím vychvalují, ale nikdy jsem to nepoužil, nebyl vlastně ani důvod.
[paax]
Re: Sandon
to je pravda, vysrat se na modelind a místo modelingu raději udělat 4 relé. Taky nechápu tu debilitu s tím přepínáním dynamikou úhozu trsátka. Oni ti reklamní hráči to tak strašně opěvují, ale jak jsem to zkoušel, tak mě málem jeblo. Nechápu, nač tuhle debilitu tam vůbec dali.
Ty tlačítka jdu porovnat, ale mě osobně skutečně nic šejdrem nepříjde :-).
Re: Sandon
to je pravda, vysrat se na modelind a místo modelingu raději udělat 4 relé. Taky nechápu tu debilitu s tím přepínáním dynamikou úhozu trsátka. Oni ti reklamní hráči to tak strašně opěvují, ale jak jsem to zkoušel, tak mě málem jeblo. Nechápu, nač tuhle debilitu tam vůbec dali.
Ty tlačítka jdu porovnat, ale mě osobně skutečně nic šejdrem nepříjde :-).
[vasek]
Re:
paax: možná mi úplně nerozumíš - tady ty digitální sračičky fungujou tak, že na displeji vždycky svítí detailní nastavení k nějakýmu efektu a nějakým multifunkčním knoflíkům se přiřazujou aktuální funkce (digitální mix). To je přesně naopak než u analogových zařízení, kde má každej knoflík pevně danou funkci a nic jinýho neumí. Můj názor je, že pro kytaristy je ta první cesta špatná volba. Samotnýmu mi trochu vadí, že na GT8 není přímo přístupnej jednoduchej ekvalizér a musí se pro něj kamsi lozit.
Re:
paax: možná mi úplně nerozumíš - tady ty digitální sračičky fungujou tak, že na displeji vždycky svítí detailní nastavení k nějakýmu efektu a nějakým multifunkčním knoflíkům se přiřazujou aktuální funkce (digitální mix). To je přesně naopak než u analogových zařízení, kde má každej knoflík pevně danou funkci a nic jinýho neumí. Můj názor je, že pro kytaristy je ta první cesta špatná volba. Samotnýmu mi trochu vadí, že na GT8 není přímo přístupnej jednoduchej ekvalizér a musí se pro něj kamsi lozit.
[paax]
Re: vasek
No to ja právě to o čem mluvím zase já, mě totiž tohle digi ovládání prostě vyhovuje. Ovšem, znám hodně kytaristů, kteří více než 3 čudlíky nesnesou... nebo nesnesou, prostě s tím neumí pracovat, nebo jsou líní se to naučit a pochopit princip.
Re: vasek
No to ja právě to o čem mluvím zase já, mě totiž tohle digi ovládání prostě vyhovuje. Ovšem, znám hodně kytaristů, kteří více než 3 čudlíky nesnesou... nebo nesnesou, prostě s tím neumí pracovat, nebo jsou líní se to naučit a pochopit princip.
[jiri.polasek]
Re: paax
tohle neni o lenosti, tomu se rika userabilita. Userabilita je imho vec ktera se uplatnuje vsude, ac se o ni mluvi hlavne u ruznych pristroju nebo programu.
A co se tyce userability, tak vzdy bude pro cloveka jednodussi, pokud treba na efektu bude mit pro zkreslovac tri potenciometry, ktere bude mit pekne pod nosem a se kterymi se bude dobře točit, než
když bude míst super mega ultra lcd display, ale aby mohl přidat zkreslení, tak se bude muset dostat do editačného módu, pak vybrat modul zkreslovač, potom zvolit parametr "zkreslení" a pak teprve zvolit jeho hodnotu....
Re: paax
tohle neni o lenosti, tomu se rika userabilita. Userabilita je imho vec ktera se uplatnuje vsude, ac se o ni mluvi hlavne u ruznych pristroju nebo programu.
A co se tyce userability, tak vzdy bude pro cloveka jednodussi, pokud treba na efektu bude mit pro zkreslovac tri potenciometry, ktere bude mit pekne pod nosem a se kterymi se bude dobře točit, než
když bude míst super mega ultra lcd display, ale aby mohl přidat zkreslení, tak se bude muset dostat do editačného módu, pak vybrat modul zkreslovač, potom zvolit parametr "zkreslení" a pak teprve zvolit jeho hodnotu....
[paax]
Re: jiri.polasek
Já myslím, že vím o čem to je. U nás se tomu říká zase místo userabilita blbuodolné. Mimochodem chceme li polemizovat o ovladatelnosti a jakékoli jiné ...abilitě, je třeba si uvědomit jednu věc a tou je to, že dnes je 21 století. Lidé kupující multiefekty jsou většinou lidé, mající s něma zkušenosti a pokud ne, tak to jsou lidé, kteří se neleknou 5 čudlíků s displayem. Pokud budu chcít mít userabilitu a přitom budu levý pochopit na jakém principu to funguje, nebo mi to od přírody není dáno koupím si raději krabičku, ta je nejuserabilitější. Že to je hovadina, inu není. Znám lidi, kteří z multiefeků přešli na klasická pedalboard s 15 krabičkami - důvod prostě nemají buňky na tyhle elektronické hračky. Je to prostě tak, že někdo má buňky na tohle, druhý na tamto. Pracoval jsem s několika multiefekty a jeden byl na pochopení složitější než druhý a naučil jsem se to i s pomocí jiných viz. starší doskuze tady. Ten super mega ultra lcd display to má proto, aby se to stalo přehlednějším a blbuvzdornějším, jen si stačí vzít ten pitomý EQ. Když si vzpomenu, jak jsem nastavoval GT-3 tak bych tenhle graficky display uvítal daleko více než nějaký COSM šit.
Ti, co na to buňky nemají a tím nechci říkat, že jsou nějak méněcenní si to prostě nekoupí, protože to je pro ně stejně složité jako jiný model GT. Tyhle krámy už prostě nejsou pro ty, co si myslí, že otočí 3 potákama a zvuk je nasvětě.
PS : a to nemulvím o mašinkách vzájemně propojených přes MIDI, prostě jsou věci, které zjednonušit více nejdou. Tohle je zvukový počítač s desítkami funkcí, nechápu, jak chceš takovou mašinu udělat více userabilitější, pokud nechceš mít na PODLAHOVÉM m.e. 50 potáků a tlačítek, které různě svítí a blikají. Ten kdo se s tím naučí makat a bude v tom mít grif, to nastaví velice rychle. Musí ovšem vědět kde, jak a co funguje. Pokud vím, že mi "1 a 0" nic neříkají, nebo se jich bojím jako čert kříže, tak si takovou hračku nepořídím!
Re: jiri.polasek
Já myslím, že vím o čem to je. U nás se tomu říká zase místo userabilita blbuodolné. Mimochodem chceme li polemizovat o ovladatelnosti a jakékoli jiné ...abilitě, je třeba si uvědomit jednu věc a tou je to, že dnes je 21 století. Lidé kupující multiefekty jsou většinou lidé, mající s něma zkušenosti a pokud ne, tak to jsou lidé, kteří se neleknou 5 čudlíků s displayem. Pokud budu chcít mít userabilitu a přitom budu levý pochopit na jakém principu to funguje, nebo mi to od přírody není dáno koupím si raději krabičku, ta je nejuserabilitější. Že to je hovadina, inu není. Znám lidi, kteří z multiefeků přešli na klasická pedalboard s 15 krabičkami - důvod prostě nemají buňky na tyhle elektronické hračky. Je to prostě tak, že někdo má buňky na tohle, druhý na tamto. Pracoval jsem s několika multiefekty a jeden byl na pochopení složitější než druhý a naučil jsem se to i s pomocí jiných viz. starší doskuze tady. Ten super mega ultra lcd display to má proto, aby se to stalo přehlednějším a blbuvzdornějším, jen si stačí vzít ten pitomý EQ. Když si vzpomenu, jak jsem nastavoval GT-3 tak bych tenhle graficky display uvítal daleko více než nějaký COSM šit.
Ti, co na to buňky nemají a tím nechci říkat, že jsou nějak méněcenní si to prostě nekoupí, protože to je pro ně stejně složité jako jiný model GT. Tyhle krámy už prostě nejsou pro ty, co si myslí, že otočí 3 potákama a zvuk je nasvětě.
PS : a to nemulvím o mašinkách vzájemně propojených přes MIDI, prostě jsou věci, které zjednonušit více nejdou. Tohle je zvukový počítač s desítkami funkcí, nechápu, jak chceš takovou mašinu udělat více userabilitější, pokud nechceš mít na PODLAHOVÉM m.e. 50 potáků a tlačítek, které různě svítí a blikají. Ten kdo se s tím naučí makat a bude v tom mít grif, to nastaví velice rychle. Musí ovšem vědět kde, jak a co funguje. Pokud vím, že mi "1 a 0" nic neříkají, nebo se jich bojím jako čert kříže, tak si takovou hračku nepořídím!
[paax]
Re:
Jo ještě jedna věc, přirovnává se zde gigi mixpult. Dobrá, je to sice věc složitá, ale dá se s ním pracovat stejně dobře jako s klasickým analogem. Mimochodem na HUVELu 06 jsem mluvil s chlapíkem od Yamahy? Nebo to je fuk. Měl tam před sebou krásný mixák ala ovládání GT-10 a jak mu to panečku šlo, ukazoval mi funkce, ovládání, mixáž zkrátka vše a ruce mu po panelu jen lítaly. Userabilita? Samozřejmě maximální, ale je třeba se to naučit ovládat.
Re:
Jo ještě jedna věc, přirovnává se zde gigi mixpult. Dobrá, je to sice věc složitá, ale dá se s ním pracovat stejně dobře jako s klasickým analogem. Mimochodem na HUVELu 06 jsem mluvil s chlapíkem od Yamahy? Nebo to je fuk. Měl tam před sebou krásný mixák ala ovládání GT-10 a jak mu to panečku šlo, ukazoval mi funkce, ovládání, mixáž zkrátka vše a ruce mu po panelu jen lítaly. Userabilita? Samozřejmě maximální, ale je třeba se to naučit ovládat.
[Sandon]
Re:
V necem s paaxem souhlasim: kdo chce multiefekt, musi mit k tomu trochu vztah. Je jasny, ze pocet parametru v GT uz davno prerostl vyuzitelnou plochu horniho panelu, takze nejak to zjednodusit museli.
Otazka je, jestli to je lepsi nebo horsi - u levnych digitalnich mixu je to pakarna, nez se clovek dostane do nejakyho menu, cili zase zalezi,kolik ovladacu je "univerzalnich" a kolik specializovanych. Jsou digitalni pluty, kde je radost pracovat - a jsou levny pulty, kde se clovek namacka jako blb.
Jak je to u GT10-nevim, ale urcite to neni masinka pro lidi, kteri potrebujou mit pristup ke vsem parametrum hned a bez klikani - precejen multak se naprogramuje a na koncerte clovek jen prepina programy. To neni jako u mixaku, kde clovek porad neco dela celej koncert. Presne jak psal paax - pro "pedalboardery" to urcite neni.
Myslim, ze jsou i mnohem min privetivy zpusoby ovladani a verim, ze timhle minimalizujou pripadnou poruchovost desitek ruznych "cudliku".
Re:
V necem s paaxem souhlasim: kdo chce multiefekt, musi mit k tomu trochu vztah. Je jasny, ze pocet parametru v GT uz davno prerostl vyuzitelnou plochu horniho panelu, takze nejak to zjednodusit museli.
Otazka je, jestli to je lepsi nebo horsi - u levnych digitalnich mixu je to pakarna, nez se clovek dostane do nejakyho menu, cili zase zalezi,kolik ovladacu je "univerzalnich" a kolik specializovanych. Jsou digitalni pluty, kde je radost pracovat - a jsou levny pulty, kde se clovek namacka jako blb.
Jak je to u GT10-nevim, ale urcite to neni masinka pro lidi, kteri potrebujou mit pristup ke vsem parametrum hned a bez klikani - precejen multak se naprogramuje a na koncerte clovek jen prepina programy. To neni jako u mixaku, kde clovek porad neco dela celej koncert. Presne jak psal paax - pro "pedalboardery" to urcite neni.
Myslim, ze jsou i mnohem min privetivy zpusoby ovladani a verim, ze timhle minimalizujou pripadnou poruchovost desitek ruznych "cudliku".
[paax]
Re:Sandon
jo, s těma digi pultama tu zkušenost nemám a na live vystoupení to asi musí být peklo :-) spíš bych to viděl na studiovku. Jinak ten pult co mi předváděl stál tehdá najěkých 150k :-), ale to je fuk. Tak či onak, to je snad historicky první věc, na kterou mi neoponuješ :-)))))))))))))))))
Samozřejmě abych neteoretizoval, pokud to někde uvidím, rád si to prubnu.
Re:Sandon
jo, s těma digi pultama tu zkušenost nemám a na live vystoupení to asi musí být peklo :-) spíš bych to viděl na studiovku. Jinak ten pult co mi předváděl stál tehdá najěkých 150k :-), ale to je fuk. Tak či onak, to je snad historicky první věc, na kterou mi neoponuješ :-)))))))))))))))))
Samozřejmě abych neteoretizoval, pokud to někde uvidím, rád si to prubnu.
[havran]
userabilita je když
můžeš svůj sound snadno natweakovat knobama directně z boardu. Pro každej druh effektu taky musíš mít dedikovanej vlastní footswitch. Userabilita je IMHO, BTW a WTF o snadný akcesibilitě, jinak nemůžeš očekávat u svých customerů sukces. Teď si ale budu muset dát pro uklidnění jedno Kozel pivo, šumava chléb a cihla sýr.
userabilita je když
můžeš svůj sound snadno natweakovat knobama directně z boardu. Pro každej druh effektu taky musíš mít dedikovanej vlastní footswitch. Userabilita je IMHO, BTW a WTF o snadný akcesibilitě, jinak nemůžeš očekávat u svých customerů sukces. Teď si ale budu muset dát pro uklidnění jedno Kozel pivo, šumava chléb a cihla sýr.
[jiri.polasek]
Re: sandon, paax
Userabilita neni blbuvdornost.
IMHO udelat neco blbuvzdorne je mnohem tezsi nez "snadno použitělně". Když jsem, kdysi programoval nějaké aplikace, tak prvni vec nebyla problem, mnohem hur se zajišťovala ona blbuvzdornost...
A taky to neni o analog versus digital.
Uplne krasne to jde vidět na V-amp versus POD, lepší příklad sned ani není ....
Re: sandon, paax
Userabilita neni blbuvdornost.
IMHO udelat neco blbuvzdorne je mnohem tezsi nez "snadno použitělně". Když jsem, kdysi programoval nějaké aplikace, tak prvni vec nebyla problem, mnohem hur se zajišťovala ona blbuvzdornost...
A taky to neni o analog versus digital.
Uplne krasne to jde vidět na V-amp versus POD, lepší příklad sned ani není ....
[vasek]
Re:
jiri.polasek: tak tomu srovnání V-amp a POD vůbec nerozumím...? Jinak asi myslíš to, co já - GT10 je určitě výborně použitelnej, otázka je, jak tenhle systém bude vyhovovat "průměrnému kytaristovi".
Re:
jiri.polasek: tak tomu srovnání V-amp a POD vůbec nerozumím...? Jinak asi myslíš to, co já - GT10 je určitě výborně použitelnej, otázka je, jak tenhle systém bude vyhovovat "průměrnému kytaristovi".
[Sandon]
Re: vasek
No proc si prumernej kytarista bude kupovat GT? Myslis, ze je to s tim ovladanim o tolik horsi nez GT-8? Podle me si "prumernej" kytarista nekoupi ani GT-8. Pro lidi, kteri nejsou na blbnuti s masinkama je idela POD - to je skvele vymysleny, efekt se nastavi jako rpeset a pridavas si akorat min/vic. Kdo chce stelovat, koupi si GT :-)
A videl sem u dost lidi hracky typu RP-50, to je (co se tyce ovladani) teprve neco!!!
Re: vasek
No proc si prumernej kytarista bude kupovat GT? Myslis, ze je to s tim ovladanim o tolik horsi nez GT-8? Podle me si "prumernej" kytarista nekoupi ani GT-8. Pro lidi, kteri nejsou na blbnuti s masinkama je idela POD - to je skvele vymysleny, efekt se nastavi jako rpeset a pridavas si akorat min/vic. Kdo chce stelovat, koupi si GT :-)
A videl sem u dost lidi hracky typu RP-50, to je (co se tyce ovladani) teprve neco!!!
[jiri.polasek]
Re: Sandon
hm, sorry, ale POD dobre vymysleny nebyl. O V-ampovi se sice nemluvi dobre v souvislosti se zvukem, nicmene tyhle dva pristroje jsou co se tyce funkci stejne, co se tyce ovladani naprosto odlisne, Behringer vymyslel stupidni diody, ktere IMHO delaji z V-ampa efekt s 10x vetsi userabilitou.
Re: Sandon
hm, sorry, ale POD dobre vymysleny nebyl. O V-ampovi se sice nemluvi dobre v souvislosti se zvukem, nicmene tyhle dva pristroje jsou co se tyce funkci stejne, co se tyce ovladani naprosto odlisne, Behringer vymyslel stupidni diody, ktere IMHO delaji z V-ampa efekt s 10x vetsi userabilitou.
[vasek]
Re:
Sandon: no možná máš trochu pravdu, ale podle mě GT8 je ještě těsně před hranicí, co průměrnej kytarista ještě stráví a GT10 (podle fotek) je už za ní.
jiri.polasek: aha takhle to myslíš. No diody jsou sice velmi dobrej nápad, ale přesto si myslím, že POD je dost blbuvzdornej.
Re:
Sandon: no možná máš trochu pravdu, ale podle mě GT8 je ještě těsně před hranicí, co průměrnej kytarista ještě stráví a GT10 (podle fotek) je už za ní.
jiri.polasek: aha takhle to myslíš. No diody jsou sice velmi dobrej nápad, ale přesto si myslím, že POD je dost blbuvzdornej.