Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6523 témat | 262 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3118 uživatelů
Téma: IBANEZ GRX 170L
[Intomesee]
IBANEZ GRX 170L -
Nástroje > Kytary > Konkrétní modely
Ahoj lidi, jsem zacatecnicky levak a byla mi nabidnuta nova kytara IBANEZ GRX 170L za cca 7300,-. Jelikoz mam velice vyvinuty smysl dycky koupit neco blbe, rad bych se Vas optal na zkusenosti s kytarami IBANEZ, pripadne s touto konkretni. Dekuji
IBANEZ GRX 170L -
Nástroje > Kytary > Konkrétní modelyAhoj lidi, jsem zacatecnicky levak a byla mi nabidnuta nova kytara IBANEZ GRX 170L za cca 7300,-. Jelikoz mam velice vyvinuty smysl dycky koupit neco blbe, rad bych se Vas optal na zkusenosti s kytarami IBANEZ, pripadne s touto konkretni. Dekuji
Seznam příspěvků:
[z28]
Re: strunal
no, pekny PR si cetl ;o) o tyhle branzi neco vim a vim jak se takovy veci pisou... jinac o vyrobnich nakladech PRS beha po netu celej clanek, maj usetrenej kazdej deseticent na externich nakladech (je tam i propocet kolik navic rocne vydelali na zmene dodavatele plisku do prepinacu apod.), ne ale zatim nastesti na ukor kvailty, vyrobni postupu sou spocitany na vteriny, dodavatele drzej pod krkem velice brutalnim zpusobem, mzdy dtto... to, ze u Gibsona napr. motaj snimace indianky za minimalni mzdu na rucnich navijeckach je znamy...
tech 450-470 USD za prso custom by mel bejt dost presnej propocet, +-5 USD
Re: strunal
no, pekny PR si cetl ;o) o tyhle branzi neco vim a vim jak se takovy veci pisou... jinac o vyrobnich nakladech PRS beha po netu celej clanek, maj usetrenej kazdej deseticent na externich nakladech (je tam i propocet kolik navic rocne vydelali na zmene dodavatele plisku do prepinacu apod.), ne ale zatim nastesti na ukor kvailty, vyrobni postupu sou spocitany na vteriny, dodavatele drzej pod krkem velice brutalnim zpusobem, mzdy dtto... to, ze u Gibsona napr. motaj snimace indianky za minimalni mzdu na rucnich navijeckach je znamy...
tech 450-470 USD za prso custom by mel bejt dost presnej propocet, +-5 USD
[z28]
Re: strunal
jinak jestli mas pocit, ze eskovej medved ma realnou cenu tu, za kterou se prodava, tak chapu tvoji filozofii... pac ale uz par let delam v marketingu, moje filozofie je holt trochu jina ;o)
jinak k tvy filozofii muzu poznamenat jediny: jasny, chapu te, chtel si prso, koupil sis ho, pac se ti libilo, ale mel si evidentne nejaky problemy s tim, ze ja si koupil parkera, ze to je srot na urovni RG 470 apod. ;o) pritom ja sem ti psal nazor manika, kterej rikal presne to samy, co rikas ty ted (tj. libi se ti to, mas na to? tak si to kup) a vuci tomu si mel taky tunu vyhrad... ze by, ehm, nazorova inkonzistence? ;o)))
Re: strunal
jinak jestli mas pocit, ze eskovej medved ma realnou cenu tu, za kterou se prodava, tak chapu tvoji filozofii... pac ale uz par let delam v marketingu, moje filozofie je holt trochu jina ;o)
jinak k tvy filozofii muzu poznamenat jediny: jasny, chapu te, chtel si prso, koupil sis ho, pac se ti libilo, ale mel si evidentne nejaky problemy s tim, ze ja si koupil parkera, ze to je srot na urovni RG 470 apod. ;o) pritom ja sem ti psal nazor manika, kterej rikal presne to samy, co rikas ty ted (tj. libi se ti to, mas na to? tak si to kup) a vuci tomu si mel taky tunu vyhrad... ze by, ehm, nazorova inkonzistence? ;o)))
[Kinx]
Re:
jak myslite ze to je u fenderu? myslim ze vyrobni naklady za US strata nebudou presahovat
300$...uz jenom pro to jak je ta kytara konstrukcne jednoducha (Leo to navrhoval s ucelem levne vyroby). Takopve PRS bych taky tipnul na tech 450$ plus minus...
Re:
jak myslite ze to je u fenderu? myslim ze vyrobni naklady za US strata nebudou presahovat
300$...uz jenom pro to jak je ta kytara konstrukcne jednoducha (Leo to navrhoval s ucelem levne vyroby). Takopve PRS bych taky tipnul na tech 450$ plus minus...
[strunal]
Re: z28
Ja o tyhle branzi taky neco vim ,nejsi sam ;-)) no v kazdym pripade je to kravina ,protoze v tom pripade by bylo poradi asi takovy ze nejdrazsi by byly kytary z cech a druhy misto by si delila korea+usa a nakonec cina a indonesie :-)) tomu sam neveris ,nebo jo ;-)).Dej mi adresu na ten clanek,chtel bych si to precist sam.
Re: z28
Ja o tyhle branzi taky neco vim ,nejsi sam ;-)) no v kazdym pripade je to kravina ,protoze v tom pripade by bylo poradi asi takovy ze nejdrazsi by byly kytary z cech a druhy misto by si delila korea+usa a nakonec cina a indonesie :-)) tomu sam neveris ,nebo jo ;-)).Dej mi adresu na ten clanek,chtel bych si to precist sam.
[strunal]
Re: batty
No ja bych nechtel videt,jak to bylo s tim PRSem v ty jilovy ;-)) sahnul si po kytare za sto litru,ze ji vyzkousis a prodavac te hned nakop do vence vid a ty ted PRSo za to nenavidis ,ze jo? :-)))))))))))
Re: batty
No ja bych nechtel videt,jak to bylo s tim PRSem v ty jilovy ;-)) sahnul si po kytare za sto litru,ze ji vyzkousis a prodavac te hned nakop do vence vid a ty ted PRSo za to nenavidis ,ze jo? :-)))))))))))
[strunal]
Re: z28
s tim parkerem ,to neni pravda,ja psal ze to je na urovni slusnejsi RG , jinak ten parker se mi absolutne nelibi,to priznavam a neznam snad krome tebe nikoho,kdo by na parkera letel ;-) sorry ale to je proste realita :-))) a hod sem tu adresu na ten clanek
Re: z28
s tim parkerem ,to neni pravda,ja psal ze to je na urovni slusnejsi RG , jinak ten parker se mi absolutne nelibi,to priznavam a neznam snad krome tebe nikoho,kdo by na parkera letel ;-) sorry ale to je proste realita :-))) a hod sem tu adresu na ten clanek
[z28]
Re: strunal
1) psal si, ze parker je podle tebe na urovni RG 470, coz neni zadny "slusnejsi" RG, to je porad srot, pasovka, rezana z minimalne sedmi kusu nevybirany lipy... sorac, ale to prirovnani je jaxi mimo realitu... to, ze se ti parker nelibi, ti neberu, ackoliv nevim, kolik takovejch, jako mam ja (a z predkorgovsky ery), si drzel v ruce, ja na nej cekal pres rok, v evrope nebyl tehdy ani jeden kus a na dodavku se cekalo cca 7-8 mesicu (ja musel cekat, az ho objednaj v italii, pak ho nechat prevezt do nemec a odtud ho dosta do cech)
2) zajimavy je, ze jak rikas se z oblasti marketingu neco vis, nicmene nejak ti nedochazi, ze vyrobni naklady tvorej jenom jednu cast cast ceny, u top znacek malou az velmi malou
3) clanek si snad vygooglit dokazes sam, ja ho cet cca pred pul rokem, hledat ti ho nebudu
Re: strunal
1) psal si, ze parker je podle tebe na urovni RG 470, coz neni zadny "slusnejsi" RG, to je porad srot, pasovka, rezana z minimalne sedmi kusu nevybirany lipy... sorac, ale to prirovnani je jaxi mimo realitu... to, ze se ti parker nelibi, ti neberu, ackoliv nevim, kolik takovejch, jako mam ja (a z predkorgovsky ery), si drzel v ruce, ja na nej cekal pres rok, v evrope nebyl tehdy ani jeden kus a na dodavku se cekalo cca 7-8 mesicu (ja musel cekat, az ho objednaj v italii, pak ho nechat prevezt do nemec a odtud ho dosta do cech)
2) zajimavy je, ze jak rikas se z oblasti marketingu neco vis, nicmene nejak ti nedochazi, ze vyrobni naklady tvorej jenom jednu cast cast ceny, u top znacek malou az velmi malou
3) clanek si snad vygooglit dokazes sam, ja ho cet cca pred pul rokem, hledat ti ho nebudu
[z28]
Re: Kinx
vyrobni naklady na Parkera se tezko odhadujou... hodne draha byla ta masina na rezani tela, pac celej ten tvar reze jednim nozem na jeden zatah kvuli konzistenci dreva, udajne je jenom jedna na svete, ale jak treba tohle rozpocitat u kusovy vyroby je tezky... podle myho to bude tak okolo sesti sedmi set, ale to je hodne hrubej odhad na predkorgovskou eru...
Re: Kinx
vyrobni naklady na Parkera se tezko odhadujou... hodne draha byla ta masina na rezani tela, pac celej ten tvar reze jednim nozem na jeden zatah kvuli konzistenci dreva, udajne je jenom jedna na svete, ale jak treba tohle rozpocitat u kusovy vyroby je tezky... podle myho to bude tak okolo sesti sedmi set, ale to je hodne hrubej odhad na predkorgovskou eru...
[batty]
Re: strunal
Ne, netvrdim, ze je to sunka, ani ze si koupil predrazenej smejd. Sam uz sem koupil hodne veci, za ktery sem zaplatil hodne a nijak to neresim(Proste sem to chtel a basta. Nemusim si to nijak zduvodnovat. Ani to sem pst furt dokola jako ty.."ja nejsem typ cloveka...."). To s cim prisel Zed neni utok na tebe ani na cenovou politiku PRS. Ani ti nikdo necpe, ze sis koupil kytaru ktera ma cenu vysponovanou diky modni vlne. Opakuji necpe:)) Zad jen nadhodil vyrobni cenu do $500 a vsem krome tebe to tu prijde naprosto realne. Nic vic. A prestan blbnout s custom vyrobou a kytararema, jestli chces, tak ti muzu poslat prs factory tour, at vydis jak se veci maji. Ciste, precizni, strojove(alespon je jeden jako druhy). Proste klasicka moderni tovarni vyroba kytar. Ostatne v tom mnozstvi co si psal to ani jinak nejde. Nevim jak myslel zed to rezani parkera ale prsa frezuji klasicke NC masiny.
Re: strunal
Ne, netvrdim, ze je to sunka, ani ze si koupil predrazenej smejd. Sam uz sem koupil hodne veci, za ktery sem zaplatil hodne a nijak to neresim(Proste sem to chtel a basta. Nemusim si to nijak zduvodnovat. Ani to sem pst furt dokola jako ty.."ja nejsem typ cloveka...."). To s cim prisel Zed neni utok na tebe ani na cenovou politiku PRS. Ani ti nikdo necpe, ze sis koupil kytaru ktera ma cenu vysponovanou diky modni vlne. Opakuji necpe:)) Zad jen nadhodil vyrobni cenu do $500 a vsem krome tebe to tu prijde naprosto realne. Nic vic. A prestan blbnout s custom vyrobou a kytararema, jestli chces, tak ti muzu poslat prs factory tour, at vydis jak se veci maji. Ciste, precizni, strojove(alespon je jeden jako druhy). Proste klasicka moderni tovarni vyroba kytar. Ostatne v tom mnozstvi co si psal to ani jinak nejde. Nevim jak myslel zed to rezani parkera ale prsa frezuji klasicke NC masiny.
[batty]
Re: z28
myslel jsem, ze kecas protoze tam vsude pisou o triskovem obrabeni CNC frezama, ale pak sem nasel tohle. Oni to fant delaji jednim specialnim, strasne drahym, nozem:)))
http://www.parkerguitars.com/images/about/about_customshop.jpg
Re: z28
myslel jsem, ze kecas protoze tam vsude pisou o triskovem obrabeni CNC frezama, ale pak sem nasel tohle. Oni to fant delaji jednim specialnim, strasne drahym, nozem:)))
http://www.parkerguitars.com/images/about/about_customshop.jpg
[strunal]
Re: z28
No ze ten clanek uz nenajdes sem predpokladal ;-)) Jak pisu -Usa vyroba je 450 euro totalni nesmysl u jakykoliv slusnejsi americky kytary,nebyl by duvod ,neco nechat davat do evropy nebo koreje,protoze ty to levnejc taky neudelaj. Kdyz si takovej marketingovej expert ,tak si spocitej,kolik bys musel do tech 450 dolaru nacpat a do toho se proste nevejdou pomalu uz ani cesi ;-)) Jinak s tim parkerem ,ja to asi merim na vyslednej zvuk-je to kytara,tak v prvni rade hodnotim zvuk a ne z jakyho to je materialu a az bude nekde nejakej sraz,tak at to nekdo vyzkousi -at porovna Parkera a nejakym RG a zjistis,ze ten parker proste nehraje vubec o nic lip. Nad timhle jsme kroutili hlavou kdyz ji znamej dones ukazat do hudebnin,jak muze hrat takhle kytara za takovej ranec a kdyz si po parkeru pichnes do apce PRS tak jdes proste a jednoduse do kolen,zni to arogantne ,ja vim ale je to tak :-)))
Re: z28
No ze ten clanek uz nenajdes sem predpokladal ;-)) Jak pisu -Usa vyroba je 450 euro totalni nesmysl u jakykoliv slusnejsi americky kytary,nebyl by duvod ,neco nechat davat do evropy nebo koreje,protoze ty to levnejc taky neudelaj. Kdyz si takovej marketingovej expert ,tak si spocitej,kolik bys musel do tech 450 dolaru nacpat a do toho se proste nevejdou pomalu uz ani cesi ;-)) Jinak s tim parkerem ,ja to asi merim na vyslednej zvuk-je to kytara,tak v prvni rade hodnotim zvuk a ne z jakyho to je materialu a az bude nekde nejakej sraz,tak at to nekdo vyzkousi -at porovna Parkera a nejakym RG a zjistis,ze ten parker proste nehraje vubec o nic lip. Nad timhle jsme kroutili hlavou kdyz ji znamej dones ukazat do hudebnin,jak muze hrat takhle kytara za takovej ranec a kdyz si po parkeru pichnes do apce PRS tak jdes proste a jednoduse do kolen,zni to arogantne ,ja vim ale je to tak :-)))
[strunal]
Re: batty
Ja proti CNC absolutne nic nemam ,prave naopak, a jinak sezen si radsi misto nejakejch clanku to dvd z prs vyroby ,to ne asi informativnejsi nez nejakej clanek :-))
Jinak ja tu kytaru vybiral jenom podle zvuku a jak se mi bude libit a to dvd a ty recenze jsem teprv dostal do ruky az u kasy kdyz sem to platil :-))) takze tyhle vsechny story pro me stejne nejsou smerodatny,ta kytara je proste bez chyby i kdyby se vyrabela na marsu :-))
Re: batty
Ja proti CNC absolutne nic nemam ,prave naopak, a jinak sezen si radsi misto nejakejch clanku to dvd z prs vyroby ,to ne asi informativnejsi nez nejakej clanek :-))
Jinak ja tu kytaru vybiral jenom podle zvuku a jak se mi bude libit a to dvd a ty recenze jsem teprv dostal do ruky az u kasy kdyz sem to platil :-))) takze tyhle vsechny story pro me stejne nejsou smerodatny,ta kytara je proste bez chyby i kdyby se vyrabela na marsu :-))
[z28]
Re: strunal
no pokud si takova lamka ze si ten clanek neumis vygooglit tak s tim nic neudelam, fakt ti ho hledat nebudu :o) spocitat se to da vcelku jednoduse a porad to vychazi do tech 500 USD... pokud se trochu orientujes v dodavatelskejch cenach, je ti jasny, jak propastnej je rozdil mezi velkoobchodni nakupkou a dodavatelskou cenou, takze materialovy naklady jsou minimalni a pokud neco vyrabis ve velkym, dokazes ceny za lidsky zdroje stlacit na naprosty minimum... i tak dokazou one-man show kytarari v americe dostat naklady na individualne stavenej nastroj z kvalitnich matrosu pod 1000 USD, pokud ti to neni znamo, takze si predstav co s nakladama udela fabricka vyroba...
jinak parkera sem mel na trech srazech, na porovnani bylo cca 5-6 rgecek od ciste fabrickejch az po ruzne upravovany a ehm ponekud podstatny rozdil ve zvuku tam je... pokud ho nechces slyset, samozrejme ho neuslysis, pak se ale nediv, ze prso nekomu zni stejne jako jolana :o))
ja mel za to, ze zvuk je individualni zalezitost, ovsem ty ve svy velikosti slysis naprosto jasne a objektivne jak dobre co hraje... zajimavy ;o)))
asi bych mohl dodat, ze predkorgovsky parkery jsou ve svete kytaristama uznavany a ceneny nastroje (jak to je v pokorgovsky newim, to me uz nezajima, ale co sem zachytil tak se toho moc nezmenilo), par dobrejch kytaristu (dost casto jazzmanu) na ne hraje (proc to nevymenej za ergecka, ze? ;o)), nicmene tady na ceskym foru se pada do kolen z prs a parker se prirovnava k ke spotrebni pasovce :o)))
asi proto, kdyz se na HC zeptas par lidi, ktery maj dostatek zkusenosti a dostatek kytar, tak ti reknou, ze parker nemusi designove a zvukove sednout kazdymu, nicmene patri k absolutni spicce v seriove vyrabenejch vecech a pomer cena/vykon patri k tomu nejlepsimu... to asi jenom par opravdu velkejch znalcu odhalilo, ze ve skutecnosti je to v podstate ergecko ;o))
Re: strunal
no pokud si takova lamka ze si ten clanek neumis vygooglit tak s tim nic neudelam, fakt ti ho hledat nebudu :o) spocitat se to da vcelku jednoduse a porad to vychazi do tech 500 USD... pokud se trochu orientujes v dodavatelskejch cenach, je ti jasny, jak propastnej je rozdil mezi velkoobchodni nakupkou a dodavatelskou cenou, takze materialovy naklady jsou minimalni a pokud neco vyrabis ve velkym, dokazes ceny za lidsky zdroje stlacit na naprosty minimum... i tak dokazou one-man show kytarari v americe dostat naklady na individualne stavenej nastroj z kvalitnich matrosu pod 1000 USD, pokud ti to neni znamo, takze si predstav co s nakladama udela fabricka vyroba...
jinak parkera sem mel na trech srazech, na porovnani bylo cca 5-6 rgecek od ciste fabrickejch az po ruzne upravovany a ehm ponekud podstatny rozdil ve zvuku tam je... pokud ho nechces slyset, samozrejme ho neuslysis, pak se ale nediv, ze prso nekomu zni stejne jako jolana :o))
ja mel za to, ze zvuk je individualni zalezitost, ovsem ty ve svy velikosti slysis naprosto jasne a objektivne jak dobre co hraje... zajimavy ;o)))
asi bych mohl dodat, ze predkorgovsky parkery jsou ve svete kytaristama uznavany a ceneny nastroje (jak to je v pokorgovsky newim, to me uz nezajima, ale co sem zachytil tak se toho moc nezmenilo), par dobrejch kytaristu (dost casto jazzmanu) na ne hraje (proc to nevymenej za ergecka, ze? ;o)), nicmene tady na ceskym foru se pada do kolen z prs a parker se prirovnava k ke spotrebni pasovce :o)))
asi proto, kdyz se na HC zeptas par lidi, ktery maj dostatek zkusenosti a dostatek kytar, tak ti reknou, ze parker nemusi designove a zvukove sednout kazdymu, nicmene patri k absolutni spicce v seriove vyrabenejch vecech a pomer cena/vykon patri k tomu nejlepsimu... to asi jenom par opravdu velkejch znalcu odhalilo, ze ve skutecnosti je to v podstate ergecko ;o))
[z28]
Re: batty
:o))))))) jinak parkery se vyrabej samozrejme na CNC, ale je to specialni masina, ktera to dokaze vyriznout jednim nozem a jednim tahem, coz je u takhle slozityho tvaru udajne velice narocny...
Re: batty
:o))))))) jinak parkery se vyrabej samozrejme na CNC, ale je to specialni masina, ktera to dokaze vyriznout jednim nozem a jednim tahem, coz je u takhle slozityho tvaru udajne velice narocny...
[strunal]
Re: z28
No tak nebud kyselej ty kluku ;-)) Ten clanek opravdu nevim kde bych jako mel hledat, co se tech nakladu tyce,tak rikam znova -blbost,kdyby se to dalo s usa pracovni silou zvladat za 450USD tak vubec nepochybuj o tom ,ze by nekdo sel do "levny" ciziny a pripravil se o napis "made in usa" coz je dneska u kytar i kdyz je to na hlavu padly dost podstatna vec ;-)) Jinak ja opravdu nevim o to ,ze bych to porovnaval zrovna se RG470,kde to bylo? tady sem to psal?
Re: z28
No tak nebud kyselej ty kluku ;-)) Ten clanek opravdu nevim kde bych jako mel hledat, co se tech nakladu tyce,tak rikam znova -blbost,kdyby se to dalo s usa pracovni silou zvladat za 450USD tak vubec nepochybuj o tom ,ze by nekdo sel do "levny" ciziny a pripravil se o napis "made in usa" coz je dneska u kytar i kdyz je to na hlavu padly dost podstatna vec ;-)) Jinak ja opravdu nevim o to ,ze bych to porovnaval zrovna se RG470,kde to bylo? tady sem to psal?
[strunal]
Re: z28
Jinak aby si byl zase v obraze ,kdyz chces na cnc vyrezavat nejaky slozity tvary,tak nepotrebujes zadnou specialni masinu ale prislusnej cad program,kterej se jednou napise,na diskete se to soupne do pc a pak uz z masiny litaj tvary jaky chces, psani cad programu neni dneska zadna veda ;-))
Re: z28
Jinak aby si byl zase v obraze ,kdyz chces na cnc vyrezavat nejaky slozity tvary,tak nepotrebujes zadnou specialni masinu ale prislusnej cad program,kterej se jednou napise,na diskete se to soupne do pc a pak uz z masiny litaj tvary jaky chces, psani cad programu neni dneska zadna veda ;-))
[z28]
Re: strunal
kdopak je tu kyselej? za by vlastni zkusenost? ;o)) porovnani s RG470 si psal tady na kamzim, nekde v interpretech...
ad naklady: cort "m" serie se vyrabi s nakladama okolo 150 USD, tudiz kdo chce vydelat skvaru na velkejch seriich levnejch nastroju, tak samozrejme jde do ciziny... jaxi asi taky zapominas na to, ze vyrabet v levny cizine ti snizi naklady nejenom na pracovni sile, ale diky investicnim pobidkam (ktery snizej naklady naprosto brutalne), diky levnejsim nakupum materialu atd. atd. atd., takze jenom uplnej jouda by vyrabel desetitisicovy serie nastroju v USA...
Re: strunal
kdopak je tu kyselej? za by vlastni zkusenost? ;o)) porovnani s RG470 si psal tady na kamzim, nekde v interpretech...
ad naklady: cort "m" serie se vyrabi s nakladama okolo 150 USD, tudiz kdo chce vydelat skvaru na velkejch seriich levnejch nastroju, tak samozrejme jde do ciziny... jaxi asi taky zapominas na to, ze vyrabet v levny cizine ti snizi naklady nejenom na pracovni sile, ale diky investicnim pobidkam (ktery snizej naklady naprosto brutalne), diky levnejsim nakupum materialu atd. atd. atd., takze jenom uplnej jouda by vyrabel desetitisicovy serie nastroju v USA...
[z28]
Re: strunal
jinak abys byl v obraze, tak to je jaxi s tim CNC opracovanim blbost... z doby, kdy sem si hejckal svyho tristapadesatikonovyho milacka vim, ze napriklad kvalitni porting hlav motoru umi delat jen par firem na svete, ktery maj CNC frezy, ktery umej "true 3D"... kdyby to bylo tak jednoduchy jak rikas, porting by zvlad kazdej kutil a nebyly by tak brutalni rozdily mezi cenama 3D frez (a ty rozdily na portingu jsou meritelny a dost husty)...
Re: strunal
jinak abys byl v obraze, tak to je jaxi s tim CNC opracovanim blbost... z doby, kdy sem si hejckal svyho tristapadesatikonovyho milacka vim, ze napriklad kvalitni porting hlav motoru umi delat jen par firem na svete, ktery maj CNC frezy, ktery umej "true 3D"... kdyby to bylo tak jednoduchy jak rikas, porting by zvlad kazdej kutil a nebyly by tak brutalni rozdily mezi cenama 3D frez (a ty rozdily na portingu jsou meritelny a dost husty)...
[strunal]
Re: z28
S tou 470 si me asi z nekym pletes :-))) Jinak ja nemluvim o tristapadesatikonovejch milackach ale o kytarach :-))) 3D je myslis nejaka vzacnost u cnc nebo jak to vidis? :-)))
Re: z28
S tou 470 si me asi z nekym pletes :-))) Jinak ja nemluvim o tristapadesatikonovejch milackach ale o kytarach :-))) 3D je myslis nejaka vzacnost u cnc nebo jak to vidis? :-)))
[strunal]
Re: z28
Tak aby si byl trochu v obraze-tyhle 5-osy cnc frezy (xyz-cb) byly vzacnost mozna pred 20 rokama,to si malinko zaspal dobu ,dneska je ma je to standart a v zadnym pripade zadna vzacnost ;-))
Re: z28
Tak aby si byl trochu v obraze-tyhle 5-osy cnc frezy (xyz-cb) byly vzacnost mozna pred 20 rokama,to si malinko zaspal dobu ,dneska je ma je to standart a v zadnym pripade zadna vzacnost ;-))
[z28]
Re: strunal
kdepak, nepletu si te s nikim... jinak 3D u frez samozrejme zadna vzacnost neni, ale to, cemu se pri portingu rika "true 3D" jsou masiny velice drahy... asi proto od jedny firmy koupis CNC portovanou hlavu za 800 USD, od jiny za 4500 USD, a rozdil ve vykonu je velkej... nebavime se o dobe dvacet let zpatky, ale o dobe tri roky zpatky (maximalne)... ono 5 os jaxi nejni uplne vsechno, mam ten pocit... mozna prave proto se ceny jednotlivejch frez jaxi lisej
nejsem strojar a muze bejt fakt, ze Parker v tomhle lze, mozna ze vyriznout celej ten hodne slozitej tvar najednou, tj. jednim nozem a jednim tahem, umi dneska kazdej sikovnej programator... nicmene se mi to nezda...
u nas v baraku bydli konstrukter obrabecich stroju, taxe schvalne zeptam, jestli je pravda, ze na jakykoliv standardni CNC freze se da vyrezat libovolne slozitej tvar...
Re: strunal
kdepak, nepletu si te s nikim... jinak 3D u frez samozrejme zadna vzacnost neni, ale to, cemu se pri portingu rika "true 3D" jsou masiny velice drahy... asi proto od jedny firmy koupis CNC portovanou hlavu za 800 USD, od jiny za 4500 USD, a rozdil ve vykonu je velkej... nebavime se o dobe dvacet let zpatky, ale o dobe tri roky zpatky (maximalne)... ono 5 os jaxi nejni uplne vsechno, mam ten pocit... mozna prave proto se ceny jednotlivejch frez jaxi lisej
nejsem strojar a muze bejt fakt, ze Parker v tomhle lze, mozna ze vyriznout celej ten hodne slozitej tvar najednou, tj. jednim nozem a jednim tahem, umi dneska kazdej sikovnej programator... nicmene se mi to nezda...
u nas v baraku bydli konstrukter obrabecich stroju, taxe schvalne zeptam, jestli je pravda, ze na jakykoliv standardni CNC freze se da vyrezat libovolne slozitej tvar...
[batty]
Re: z28
Podivej se na fotky na strankach parkera, obrabi to normalne vicebritym nastrojem a je ztoho milony trisek ,takze zadny jednym tahem, to by ani neslo. Ale to neznamena, ze drevo porusi nejak vic nez kdybys to sekal sekerou. Zvlast kdyz potom nasleduje brouseni a celej zadek a krk jsou umelina. "3D" masina je dneska opravdu bezna vec(na nejake rovnani obrobku podle hodinek se uz davno zapomelo...staci upnout ojezdit sondou a masina si osy nastavi sama), akorat je pro kytarovou fabriku napriklad 10melounu celkem velka investice. A musim tu cestne prohlasit, ze parker opravdu nehraje jako RG:))) Uz jen kvuli vaze bych do nej sel. Skoda jen, ze se to drzadlo(horni roh)nesnese s moji postavou.
Re: z28
Podivej se na fotky na strankach parkera, obrabi to normalne vicebritym nastrojem a je ztoho milony trisek ,takze zadny jednym tahem, to by ani neslo. Ale to neznamena, ze drevo porusi nejak vic nez kdybys to sekal sekerou. Zvlast kdyz potom nasleduje brouseni a celej zadek a krk jsou umelina. "3D" masina je dneska opravdu bezna vec(na nejake rovnani obrobku podle hodinek se uz davno zapomelo...staci upnout ojezdit sondou a masina si osy nastavi sama), akorat je pro kytarovou fabriku napriklad 10melounu celkem velka investice. A musim tu cestne prohlasit, ze parker opravdu nehraje jako RG:))) Uz jen kvuli vaze bych do nej sel. Skoda jen, ze se to drzadlo(horni roh)nesnese s moji postavou.
[strunal]
Re: z28
Hledam,kde sem psal o ty 470 a marne, hod mi sem nejakej datum kdy to melo bejt a kde :-O Jinak porad mi nejak unika ta souvislost mezi kvalitou kytary ,zvukem a tim jestli byla frezovana jednim tahem nebo trema a nebo dvouma frezama (nozema jak ty pises) nebo jednou nebo ctyrma :-O tady mi jaksi unika souvislost-vysvetli to trosku :-)))
Re: z28
Hledam,kde sem psal o ty 470 a marne, hod mi sem nejakej datum kdy to melo bejt a kde :-O Jinak porad mi nejak unika ta souvislost mezi kvalitou kytary ,zvukem a tim jestli byla frezovana jednim tahem nebo trema a nebo dvouma frezama (nozema jak ty pises) nebo jednou nebo ctyrma :-O tady mi jaksi unika souvislost-vysvetli to trosku :-)))
[z28]
Re: strunal
taxem se zeptal... slusne se mi vysmal (pac si vykame), ryze teoreticky by to prej slo, ale jenom teoreticky, v praxi nikoliv... zeptal se me, proc se asi delaj na zakazku masiny v cene stovek tisic dolacu... pak mi vysvetloval neco u stupnich volnosti pohybu, nejakejch uhlech, ale tomu uz sem nerozumel... toz asi tak...
Re: strunal
taxem se zeptal... slusne se mi vysmal (pac si vykame), ryze teoreticky by to prej slo, ale jenom teoreticky, v praxi nikoliv... zeptal se me, proc se asi delaj na zakazku masiny v cene stovek tisic dolacu... pak mi vysvetloval neco u stupnich volnosti pohybu, nejakejch uhlech, ale tomu uz sem nerozumel... toz asi tak...
[strunal]
Re: z28
No to je prave tim,ze tomu nerozumis,jinak kazda freza stoji stovky tisice dolacu :-)))
Re: z28
No to je prave tim,ze tomu nerozumis,jinak kazda freza stoji stovky tisice dolacu :-)))
[z28]
Re: batty
nj, ze stranek Parkera zmizelo cely puvodni factory tour i s videama... tam to Ken rikal, ze maj naprosto unikatni technologii, ktera prave umi jednim nozem a jednim tahem, ze se na tom delaj rady Classic a Deluxe...
Re: batty
nj, ze stranek Parkera zmizelo cely puvodni factory tour i s videama... tam to Ken rikal, ze maj naprosto unikatni technologii, ktera prave umi jednim nozem a jednim tahem, ze se na tom delaj rady Classic a Deluxe...
[strunal]
Re: z28
"no pekny PR sis cetl ;-) o tyhle branzi neco vim a vim jak se takovy veci pisou" :-)))))))
Re: z28
"no pekny PR sis cetl ;-) o tyhle branzi neco vim a vim jak se takovy veci pisou" :-)))))))
[z28]
Re: strunal
ta souvislost mezi kvalitou kytary, zvukem a frezovanim ti unika naprosto spravne, pac o nicem takovym tady nepadlo ani slovo... jinac ano, frezam nerozumim, nicmene pochopil sem, ze na standardni freze neudelas libovolnej tvar...
Re: strunal
ta souvislost mezi kvalitou kytary, zvukem a frezovanim ti unika naprosto spravne, pac o nicem takovym tady nepadlo ani slovo... jinac ano, frezam nerozumim, nicmene pochopil sem, ze na standardni freze neudelas libovolnej tvar...
[strunal]
Re: z28
No to si ale pochopil spatne,na standartni cnc freze vyfrezujes korpus jakej budes chtit :-)) a na 5-ti osy ,to vubec neni tema.
Re: z28
No to si ale pochopil spatne,na standartni cnc freze vyfrezujes korpus jakej budes chtit :-)) a na 5-ti osy ,to vubec neni tema.
[z28]
Re: strunal
no nevim, rikal, ze teoreticky na standarni cnc freze opravdu udelas jakejkoliv tvar, ale jenom teoreticky
Re: strunal
no nevim, rikal, ze teoreticky na standarni cnc freze opravdu udelas jakejkoliv tvar, ale jenom teoreticky
[z28]
Re: strunal
"Led Zeppelin po instrumentalni strance jsou..." 20.10.2004 22:40:26 [strunal] ... ale co je to platny kdyz to ma zvuk asi jak RG nejaky ty prumerny klasy jako je 570 apod...
Re: strunal
"Led Zeppelin po instrumentalni strance jsou..." 20.10.2004 22:40:26 [strunal] ... ale co je to platny kdyz to ma zvuk asi jak RG nejaky ty prumerny klasy jako je 570 apod...
[strunal]
Re: z28
Ja bych chtel to s tou 470 :-))) 570 je pro me uz japonec a stredni trida,to s tou 470 pleas ;-))
Re: z28
Ja bych chtel to s tou 470 :-))) 570 je pro me uz japonec a stredni trida,to s tou 470 pleas ;-))
[z28]
Re: strunal
rozdil mezi 470 a 570 je podle tebe jakej? zase to zkousis jako malej kluk :o)))) popis mi, prosim, v cem se zvukove lisej 470 a 570 a v cem patrej do jiny klasy (kdyz se cenove lisej jenom minimalne a to hlavne o HW)
Re: strunal
rozdil mezi 470 a 570 je podle tebe jakej? zase to zkousis jako malej kluk :o)))) popis mi, prosim, v cem se zvukove lisej 470 a 570 a v cem patrej do jiny klasy (kdyz se cenove lisej jenom minimalne a to hlavne o HW)
[strunal]
Re: z28
za prvy to tremolo je absolutne nesrovnatelny,celkovy zpracovani taky, 570 je uplne jinde nez 470 to je 100% jisty,ale tady jde o to ze proste pises,ze sem ja tvrdil .... a 470 a to neni pravda,tak priste lip cti at uz to sedi ,co jsem napsal udajne mel napsat a nevymejslej si ;-)))
Re: z28
za prvy to tremolo je absolutne nesrovnatelny,celkovy zpracovani taky, 570 je uplne jinde nez 470 to je 100% jisty,ale tady jde o to ze proste pises,ze sem ja tvrdil .... a 470 a to neni pravda,tak priste lip cti at uz to sedi ,co jsem napsal udajne mel napsat a nevymejslej si ;-)))
[strunal]
Re: batty
Ted ctu to s tim obrazkem-prej jednim specialnim strasne drahym nozem :-))))))) To je dobrej sek!!! :-)))
Re: batty
Ted ctu to s tim obrazkem-prej jednim specialnim strasne drahym nozem :-))))))) To je dobrej sek!!! :-)))
[z28]
Re: strunal
aha, takze pokud byl cenovej rozdil mezi 470kou a 570kou cca 1500 - 2000 Kc (coz je rekneme rozdil ceny HW), tak patrej do uplne jinejch trid... uz te chapu :o)))
ty si psal ne 570, ale "prumerny tridy jako 570 apod." a 470 do ty prumerny tridy bych rekl evidentne patri
takze
bud tvrdis, ze 470 patri uplne do jiny zvukovy tridy nez 570 (pak bych chtel vedet proc, stejny snimace, stejnej matros, jedinej rozdil je v tremolu a v tom, ze az ke konci vyroby se tela na 470ku delaly v koreji, ale zbytek se delal v japonsku)
nebo patrej 470 a 570 zvukove ke stejny tride, tudiz prirovnavas parkera k tyhle tride a je uplne fuck, jestli je to 470 nebo 570
nebo zase jenom zkousis tu svoji hru na slovickareni :o)))
Re: strunal
aha, takze pokud byl cenovej rozdil mezi 470kou a 570kou cca 1500 - 2000 Kc (coz je rekneme rozdil ceny HW), tak patrej do uplne jinejch trid... uz te chapu :o)))
ty si psal ne 570, ale "prumerny tridy jako 570 apod." a 470 do ty prumerny tridy bych rekl evidentne patri
takze
bud tvrdis, ze 470 patri uplne do jiny zvukovy tridy nez 570 (pak bych chtel vedet proc, stejny snimace, stejnej matros, jedinej rozdil je v tremolu a v tom, ze az ke konci vyroby se tela na 470ku delaly v koreji, ale zbytek se delal v japonsku)
nebo patrej 470 a 570 zvukove ke stejny tride, tudiz prirovnavas parkera k tyhle tride a je uplne fuck, jestli je to 470 nebo 570
nebo zase jenom zkousis tu svoji hru na slovickareni :o)))
[strunal]
Re: z28
"psal si,ze parker je podle tebe na urovni rg470,coz neni zadny "slusnejsiRG" je to porad srot,pasovka rezana minimalne ze sedmi kusu nevybirany lipy" tak tohle by asi neslo,ja pisu o 570 protoze tu kytaru znam,470 sem mel v ruce mozna 3x a jestli se pak mame o necem bavit,tak ja bych se teda rad bavil o necem co znam a psal sem o 570-tu znam a muzu o ni neco rict,tak proste se drz faktu a uplne jednoduse nepis neco,co neni pravda. Jinak co se slovickareni tyce,tak ver tom,u ,ze ty tady nemas konkurenci ;-))
Re: z28
"psal si,ze parker je podle tebe na urovni rg470,coz neni zadny "slusnejsiRG" je to porad srot,pasovka rezana minimalne ze sedmi kusu nevybirany lipy" tak tohle by asi neslo,ja pisu o 570 protoze tu kytaru znam,470 sem mel v ruce mozna 3x a jestli se pak mame o necem bavit,tak ja bych se teda rad bavil o necem co znam a psal sem o 570-tu znam a muzu o ni neco rict,tak proste se drz faktu a uplne jednoduse nepis neco,co neni pravda. Jinak co se slovickareni tyce,tak ver tom,u ,ze ty tady nemas konkurenci ;-))
[z28]
Re: strunal
ok, drzme se faktu, co teda neni pravda?
patri teda 470 a 570 do stejny zvukovy tridy nebo ne?
pokud ano, je uplne jedno, jestli sem ja nebo ty psal 470 nebo 570, na fakticky podstate prirovnani to vubec, ale vubec nic nemeni a jenom se pokousis vyklickovat a vyslovickarit ;o), dalsi faze muze bejt "ale ja nemluvil o RG570 BK, ale RG570 TB", ze :o)))
pokud sou dle tvyho ty nastroje opravdu tak citelne zvukove odlisny, chci vedet v cem a proc... v cem je tvoje "prumerna trida jako 570" a moje "470" tak zvukove odlisny
tot vse.
pokud 470ku neznas, stacilo rict na zacatku, ze ji do spolecny zvukovy tridy s 570kou nemuzes zaradit, pac s ni nemas zkusenosti a ne bazirovat na jednom cisilku, pac se od zacatku bavime o tride nastroju...
Re: strunal
ok, drzme se faktu, co teda neni pravda?
patri teda 470 a 570 do stejny zvukovy tridy nebo ne?
pokud ano, je uplne jedno, jestli sem ja nebo ty psal 470 nebo 570, na fakticky podstate prirovnani to vubec, ale vubec nic nemeni a jenom se pokousis vyklickovat a vyslovickarit ;o), dalsi faze muze bejt "ale ja nemluvil o RG570 BK, ale RG570 TB", ze :o)))
pokud sou dle tvyho ty nastroje opravdu tak citelne zvukove odlisny, chci vedet v cem a proc... v cem je tvoje "prumerna trida jako 570" a moje "470" tak zvukove odlisny
tot vse.
pokud 470ku neznas, stacilo rict na zacatku, ze ji do spolecny zvukovy tridy s 570kou nemuzes zaradit, pac s ni nemas zkusenosti a ne bazirovat na jednom cisilku, pac se od zacatku bavime o tride nastroju...
[strunal]
Re: z28
Jedno neni vubec nic ,ja se o 470 nikdy nezminoval a ty tady proste tvrdis,ze sem ja psal o 470 a to si vymejslis,nic vic ,nic min ;-) Podle me zacina ta stredni trida u Ibaneze tou 570 , a u ty mi neni znamy ze by to byla pasovka rezana minimalne ze 7 kusu nevybirany lipy :-O -takze ty si tady nejdriv vycucas z palce ,ze prirovnavam parkera k 470-dalsi pokracovani toho je,ze teda prirovnavam tvyho Parkera ke kytare ,ktera je rezana ze 7 kusu nevybirany lipy-to uz je dalsi stupen tvy fantasmagorie aniz bych ja o 470 nekdy neco psal ;-)) Pak teda nemluvis o RG570BK ale o 570TB ,to mi neni dost dobre jasny proc to ke konci ted sem hazis. Drz se proste faktu,nepis veci ktery si vycucas z palce a bude vsechno OK ty kluku :-))))
Re: z28
Jedno neni vubec nic ,ja se o 470 nikdy nezminoval a ty tady proste tvrdis,ze sem ja psal o 470 a to si vymejslis,nic vic ,nic min ;-) Podle me zacina ta stredni trida u Ibaneze tou 570 , a u ty mi neni znamy ze by to byla pasovka rezana minimalne ze 7 kusu nevybirany lipy :-O -takze ty si tady nejdriv vycucas z palce ,ze prirovnavam parkera k 470-dalsi pokracovani toho je,ze teda prirovnavam tvyho Parkera ke kytare ,ktera je rezana ze 7 kusu nevybirany lipy-to uz je dalsi stupen tvy fantasmagorie aniz bych ja o 470 nekdy neco psal ;-)) Pak teda nemluvis o RG570BK ale o 570TB ,to mi neni dost dobre jasny proc to ke konci ted sem hazis. Drz se proste faktu,nepis veci ktery si vycucas z palce a bude vsechno OK ty kluku :-))))
[z28]
Re: strunal
jasne, takze slovickareni a bazirovani na jedny konkretni kytare bez ohledu na to, o cem je rec ;o))
zcela jasne sem ti udal zastupce tridy "prumerna trida jako 570", 470 bez jakejchkoliv pochyb do ty tridy patri (cenove, materialama atd.), takze tvoje "prumerna trida jako 570" = 470
takze nic vycucanyho z palce, proste se drzim faktu, jenom ty se snazis klickovat podle toho cisilka ;o))) jasne, psal si o "prumerny tride jako 570", sice 470 tam evidentne patri, ale tys nikdy 470 nerekl a to dela v podstate veci desnej rozdil, ze? :o))))
uplne to samy jako bys rekl "ale ja nikdy nenapsal Steve Vai, to kecas, ja psal S. Vai a ty si to ted cucas z prstu, drz se faktu" :o)))
btw zkus si zjistit, z kolika kusu se delaly tela na 570ky ;o)))
Re: strunal
jasne, takze slovickareni a bazirovani na jedny konkretni kytare bez ohledu na to, o cem je rec ;o))
zcela jasne sem ti udal zastupce tridy "prumerna trida jako 570", 470 bez jakejchkoliv pochyb do ty tridy patri (cenove, materialama atd.), takze tvoje "prumerna trida jako 570" = 470
takze nic vycucanyho z palce, proste se drzim faktu, jenom ty se snazis klickovat podle toho cisilka ;o))) jasne, psal si o "prumerny tride jako 570", sice 470 tam evidentne patri, ale tys nikdy 470 nerekl a to dela v podstate veci desnej rozdil, ze? :o))))
uplne to samy jako bys rekl "ale ja nikdy nenapsal Steve Vai, to kecas, ja psal S. Vai a ty si to ted cucas z prstu, drz se faktu" :o)))
btw zkus si zjistit, z kolika kusu se delaly tela na 570ky ;o)))
[strunal]
Re: z28
Kdyz sem chtel nejakyho levnejsiho lipovyho ibaneze tak sem je samozrejme zkousel obe a proste pro me tam byl rozdil velkej,takze ta 570 plati u me uz jako ta stredni trida ,jak hardwarem,tak serizenosti-hratelnost byla proste 100krat lepsi ,zpracovani,precizneji udelana atd. ale to vubec nic nemeni na tom ,ze proste jednoduse napises
ze srovnavam tvyho parkera s 470 a to sis vycucal z palecku,vyjed si tady v tech prispevkach trosku vejs ;-)))
Tak si nejdriv poradne precti co pisu nez zacnes placat ;-))
Re: z28
Kdyz sem chtel nejakyho levnejsiho lipovyho ibaneze tak sem je samozrejme zkousel obe a proste pro me tam byl rozdil velkej,takze ta 570 plati u me uz jako ta stredni trida ,jak hardwarem,tak serizenosti-hratelnost byla proste 100krat lepsi ,zpracovani,precizneji udelana atd. ale to vubec nic nemeni na tom ,ze proste jednoduse napises
ze srovnavam tvyho parkera s 470 a to sis vycucal z palecku,vyjed si tady v tech prispevkach trosku vejs ;-)))
Tak si nejdriv poradne precti co pisu nez zacnes placat ;-))
[strunal]
Re: z28
jinak ja mel i 570 v sunburstu,tam nemusim nic zjistovat z kolika kusu je ,tam se staci podivat :-))))))))))))))))
Re: z28
jinak ja mel i 570 v sunburstu,tam nemusim nic zjistovat z kolika kusu je ,tam se staci podivat :-))))))))))))))))
[z28]
Re: strunal
jj, jasne, sice rikas "prumerna trida jako 570", do ty tridy 470 jasne patri, ale "tys nikdy konkretne primo cislo 470 nevyslovil", zejo ;o)))))))))))))
faktickej rozdil = nula, slovni rozdil = jedno cislicko... jaxe tyhle gamesce rika? no prece slovickareni :o)))
Re: strunal
jj, jasne, sice rikas "prumerna trida jako 570", do ty tridy 470 jasne patri, ale "tys nikdy konkretne primo cislo 470 nevyslovil", zejo ;o)))))))))))))
faktickej rozdil = nula, slovni rozdil = jedno cislicko... jaxe tyhle gamesce rika? no prece slovickareni :o)))