Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6523 témat | 262 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3118 uživatelů
Téma: Furman Power Conditioner
[Predator]
Furman Power Conditioner -
Nástroje
Má niekto skúsenosti s týmto zariadením? Po incidente cez minulú sobotu, keď nám od kolísania prúdu vypadol spevový efekt, rozmýšľame o zakúpení takejto mršky.
Furman Power Conditioner -
NástrojeMá niekto skúsenosti s týmto zariadením? Po incidente cez minulú sobotu, keď nám od kolísania prúdu vypadol spevový efekt, rozmýšľame o zakúpení takejto mršky.
Seznam příspěvků:
[z28]
Re:
ja ho mam... priznavam, ze netusim jak dobre chrani protoze zadny problemy sem s nim nikdy nemel (takze asi dobre)... pravdepodobne na to co to umi je to krapet predrazeny, urcite by to slo postavit za par korun
Re:
ja ho mam... priznavam, ze netusim jak dobre chrani protoze zadny problemy sem s nim nikdy nemel (takze asi dobre)... pravdepodobne na to co to umi je to krapet predrazeny, urcite by to slo postavit za par korun
[Predator]
Re: z28
No postaviť by to asi problém nebol, ale skade ten autotransformátor s 8 odbočkami? S elektronikou by asi až taký problém nemal byť, ale to trafo bude asi problém splašiť. Vôbec s trafákmi je problém vždy. Buď to niekto robí na zakázku alebo to niekto spraví podomácky (kvalita je potom diskutabilná, niekedy dobrá, niekedy menej), ale žiaden shop neponúka nijaké výrobky tohto druhu (asi preto to tu nikto nevyrába, aj keď by to bolo jednoduché). Nám teraz v sobotu na improvizovanej open air akcii vypadol Digitech Studio 100. Kamaráde, keby si prišiel hrať do takýchto podmienok, asi by si (ako my) prvú polhodinu iba neveriacky čučal a rozmýšľal, či si z teba náhodou nerobia srandu. Poľné podmienky do slova a do písmena. Elektrika pritiahnutá z najbližšieho domu (asi 200-300m) cez x prepojených domácich predlžovačiek otáznej kvality, prúd v jednom kuse kolísal, párkrát aj vypadol, keď nás prehodili na inú fázu (chlapík, čo mal na starosti elektriku, mal x promile krvi v alkohole a s problémami rozprával), kolísalo to síce, ale aspoň ako-tak išlo. Chvalabohu, že to oba synťáky, PA a môj aparát prežili (ich žiarovka, ktorou nám svietili na pódiu, menila jas počas akcie od polojasu do úplne bieleho svetla a potom odišla tiež). Myslím si, že keďže človek nikdy nevie, v akej Hornej Dolnej a v akých podmienkach bude hrať, nie je zlé mať power conditioner.
Re: z28
No postaviť by to asi problém nebol, ale skade ten autotransformátor s 8 odbočkami? S elektronikou by asi až taký problém nemal byť, ale to trafo bude asi problém splašiť. Vôbec s trafákmi je problém vždy. Buď to niekto robí na zakázku alebo to niekto spraví podomácky (kvalita je potom diskutabilná, niekedy dobrá, niekedy menej), ale žiaden shop neponúka nijaké výrobky tohto druhu (asi preto to tu nikto nevyrába, aj keď by to bolo jednoduché). Nám teraz v sobotu na improvizovanej open air akcii vypadol Digitech Studio 100. Kamaráde, keby si prišiel hrať do takýchto podmienok, asi by si (ako my) prvú polhodinu iba neveriacky čučal a rozmýšľal, či si z teba náhodou nerobia srandu. Poľné podmienky do slova a do písmena. Elektrika pritiahnutá z najbližšieho domu (asi 200-300m) cez x prepojených domácich predlžovačiek otáznej kvality, prúd v jednom kuse kolísal, párkrát aj vypadol, keď nás prehodili na inú fázu (chlapík, čo mal na starosti elektriku, mal x promile krvi v alkohole a s problémami rozprával), kolísalo to síce, ale aspoň ako-tak išlo. Chvalabohu, že to oba synťáky, PA a môj aparát prežili (ich žiarovka, ktorou nám svietili na pódiu, menila jas počas akcie od polojasu do úplne bieleho svetla a potom odišla tiež). Myslím si, že keďže človek nikdy nevie, v akej Hornej Dolnej a v akých podmienkach bude hrať, nie je zlé mať power conditioner.
[z28]
Re: Predator
nic zi z toho nedelej, ja hral jeden kseft v maringotce, ktera mela autogenem uparanou jednu bocnici, byla zabrzdena dvouma klinama a elektrika byla natazena z mistniho kravina, vzdycky kdyz tam pustili nejakou masinu tak vsechny kontrolky blikaly jak vanocni stromecek a z PA bylo slyset jenom bruceni...
Re: Predator
nic zi z toho nedelej, ja hral jeden kseft v maringotce, ktera mela autogenem uparanou jednu bocnici, byla zabrzdena dvouma klinama a elektrika byla natazena z mistniho kravina, vzdycky kdyz tam pustili nejakou masinu tak vsechny kontrolky blikaly jak vanocni stromecek a z PA bylo slyset jenom bruceni...
[Predator]
Re: jpl
Uvažoval som aj nad tým, ale potom som prišiel na to, že asi ťažko. S takým promile by sa asi uškvaril na prvej "dark action". Na darkerstvo to chce mať dobrú kondíciu, čistú hlavu a hlavne vždy presne vedieť, čo robíš, najmenšia chyba a je z teba kus pečeného mäsa vo vlastnej šťave, prípadne uhoľ ... je až kupodivu, že pri tom prehadzovaní kapely na druhú fázu sa niečoho nedotkol a "nezařval" ...
Re: jpl
Uvažoval som aj nad tým, ale potom som prišiel na to, že asi ťažko. S takým promile by sa asi uškvaril na prvej "dark action". Na darkerstvo to chce mať dobrú kondíciu, čistú hlavu a hlavne vždy presne vedieť, čo robíš, najmenšia chyba a je z teba kus pečeného mäsa vo vlastnej šťave, prípadne uhoľ ... je až kupodivu, že pri tom prehadzovaní kapely na druhú fázu sa niečoho nedotkol a "nezařval" ...
[Predator]
Re: z28
A mal si tam už toho Furmana? Alebo si ho kúpil až po tomto "zážitku z perfektne pripravenej akcie" pre istotu? Nečudoval by som sa ... niektorí "usporiadatelia" si fakt myslia, že zapnúť PA a nástrojovku do siete je ako zapnúť cirkulárku - však čo, v najhoršom sa nerozbehne ...
Re: z28
A mal si tam už toho Furmana? Alebo si ho kúpil až po tomto "zážitku z perfektne pripravenej akcie" pre istotu? Nečudoval by som sa ... niektorí "usporiadatelia" si fakt myslia, že zapnúť PA a nástrojovku do siete je ako zapnúť cirkulárku - však čo, v najhoršom sa nerozbehne ...
[z28]
Re: Predator
kdepak, furmana sem nemel, to bylo cca tak pred 20 lety a to nikdo z nas jeste nevedel, ze takovy veci existujou, a i kdyby, nikdo by na nej nemel... mel sem tenkrat origos marshalla a i kdyz sem se zvukem spokojenej nebyl, tak vsechny takovyhle ksefty vydrzel v pohode a hral vsude...
Re: Predator
kdepak, furmana sem nemel, to bylo cca tak pred 20 lety a to nikdo z nas jeste nevedel, ze takovy veci existujou, a i kdyby, nikdo by na nej nemel... mel sem tenkrat origos marshalla a i kdyz sem se zvukem spokojenej nebyl, tak vsechny takovyhle ksefty vydrzel v pohode a hral vsude...
[metalistas]
Re: z28
Tak to mi pripomina ty kecy: mel jsem škodovku stodvacítku a nikdy me nenechala ve štychu a co jsem s ni najezdil...:-)), ale jinac maj u nas v elektru nejakou prepetovou ochranu- stoji asi 1000,- a je to ve tvaru prodluzovacky - psa. Nevim ale, jak a jestli to funguje i na podpeti....??? mam do toho jit???
Re: z28
Tak to mi pripomina ty kecy: mel jsem škodovku stodvacítku a nikdy me nenechala ve štychu a co jsem s ni najezdil...:-)), ale jinac maj u nas v elektru nejakou prepetovou ochranu- stoji asi 1000,- a je to ve tvaru prodluzovacky - psa. Nevim ale, jak a jestli to funguje i na podpeti....??? mam do toho jit???
[kash-py]
Furman versus Phonic
Nevim, jestli jste to uz neresili, ale na trhu se objevilo zarizeni, ktery vypada stejne jako Furman akorat je bile barvy. Jmenuje se Phonic. Furman stoji cca 8 tisic a Phonic 3 tisice. Ptal jsem se na vystave lidi, co prodavali jak Furmana, tak Phonic (meli je tam oba v racku) a oni mi rekli, ze Phonic je delanej v Cine a ze nema tak kvalitni "streva" jako Furman. Furman je USA a proto stoji tolik penez ... lepsi kvalita a vyssi naklady za dopravu do Evropy. Taky mi rikali, ze ani Phonic a ani Furman neochrani proti podpeti ... ja ale nekde slysel, ze prave Furman chrani proti podpeti a to tak, ze pokud poklesne uroven napeti pod urcitou akceptovatelnou mez, tak bezpecne "zavre" privod napeti na distribuovane kanaly napeti a zabrani tak poskozeni pristroju, ktere berou stavu od Furmana. Co si o tom myslite ?
Furman versus Phonic
Nevim, jestli jste to uz neresili, ale na trhu se objevilo zarizeni, ktery vypada stejne jako Furman akorat je bile barvy. Jmenuje se Phonic. Furman stoji cca 8 tisic a Phonic 3 tisice. Ptal jsem se na vystave lidi, co prodavali jak Furmana, tak Phonic (meli je tam oba v racku) a oni mi rekli, ze Phonic je delanej v Cine a ze nema tak kvalitni "streva" jako Furman. Furman je USA a proto stoji tolik penez ... lepsi kvalita a vyssi naklady za dopravu do Evropy. Taky mi rikali, ze ani Phonic a ani Furman neochrani proti podpeti ... ja ale nekde slysel, ze prave Furman chrani proti podpeti a to tak, ze pokud poklesne uroven napeti pod urcitou akceptovatelnou mez, tak bezpecne "zavre" privod napeti na distribuovane kanaly napeti a zabrani tak poskozeni pristroju, ktere berou stavu od Furmana. Co si o tom myslite ?
[unfor]
Re:
no my se dnes nastehovali do nove zkusebny a s elektrinou je to tragedie. Kdyz se zapnou vsechny apecy zaras, tak to jenom chrochta... Ve vedlejsi zkusebne prej obcas i zhasinaly svetla :-))) Ted jsme na spolecnym okruhu, do budoucna budem na vlastnim. Ale stejne. Pomuze to? Ja to vyresit?? Nejakej fakt dobrej stabilizator?
Re:
no my se dnes nastehovali do nove zkusebny a s elektrinou je to tragedie. Kdyz se zapnou vsechny apecy zaras, tak to jenom chrochta... Ve vedlejsi zkusebne prej obcas i zhasinaly svetla :-))) Ted jsme na spolecnym okruhu, do budoucna budem na vlastnim. Ale stejne. Pomuze to? Ja to vyresit?? Nejakej fakt dobrej stabilizator?
[mi-lan]
Re: metalistas,kash-py,unfor
To co myslis tou prodluzovackou je pouze ochrana proti prepeti a proudovym razum a castecne to filtruje ruzny bordeli v eletrice ale ne moc dokonale. Pouzitelny max na odber do 6A. To co myslite od Phonica a furmana jsou opet pouze prepetove ochrany a bohuzel z nizsiho napeti vyssi neudelaj. Pristroj kterej to umu je od Furmana za cca 60lit. Doporucuji pouze jedinou vec pokud je mozno na zdrojich k efektum pridat napajeni, ampy maj smulu a nebo nosit ebonitovou tyc s liscim ocasem!
Re: metalistas,kash-py,unfor
To co myslis tou prodluzovackou je pouze ochrana proti prepeti a proudovym razum a castecne to filtruje ruzny bordeli v eletrice ale ne moc dokonale. Pouzitelny max na odber do 6A. To co myslite od Phonica a furmana jsou opet pouze prepetove ochrany a bohuzel z nizsiho napeti vyssi neudelaj. Pristroj kterej to umu je od Furmana za cca 60lit. Doporucuji pouze jedinou vec pokud je mozno na zdrojich k efektum pridat napajeni, ampy maj smulu a nebo nosit ebonitovou tyc s liscim ocasem!
[pribor]
Re: all
no pokud nekdo touzite po stabilizaVtoru tak je vyrabi napriklad http://www.em-zpa.cz . Vyrabeli je uz za bolsevika a ten typ na 2kW sem vidaval po bazarech s merici a laboratorni technikou tak za 2000k. mozna bych vedel kde ho maj, jestli ten bazar este existuje tak to bylo v Praze u Michelsky plynarny ale vazi to tak 20-30 Kg.
TO:unfor otazka je nakolik to napeti polkesne aby to nejakej stabilizator taky este dokazal nahnat zpatky na 230V
jo a pokud hrajete na konci dlouhejch prodluzovaku tak je vhodny uzemnit kolik v zasuvce,nejakou tyci zarazenou do zeme. jinak se muzete v lepsim pripade potkat s kytarou ktera brni, v horsim dopadnete jak vlk v jen pockej zajici.Jednou sem se takle potkal z brnici baskytarou, a na jiny akci probijela pipa s chladakem oproti zemi sem nameril cca 80V. stacilo pipu spojit dratem se sroubovakem zapichnutym do zeme, polejt to pivem, jelikoz vhlka zem lip vede a bylo po problemu.
Re: all
no pokud nekdo touzite po stabilizaVtoru tak je vyrabi napriklad http://www.em-zpa.cz . Vyrabeli je uz za bolsevika a ten typ na 2kW sem vidaval po bazarech s merici a laboratorni technikou tak za 2000k. mozna bych vedel kde ho maj, jestli ten bazar este existuje tak to bylo v Praze u Michelsky plynarny ale vazi to tak 20-30 Kg.
TO:unfor otazka je nakolik to napeti polkesne aby to nejakej stabilizator taky este dokazal nahnat zpatky na 230V
jo a pokud hrajete na konci dlouhejch prodluzovaku tak je vhodny uzemnit kolik v zasuvce,nejakou tyci zarazenou do zeme. jinak se muzete v lepsim pripade potkat s kytarou ktera brni, v horsim dopadnete jak vlk v jen pockej zajici.Jednou sem se takle potkal z brnici baskytarou, a na jiny akci probijela pipa s chladakem oproti zemi sem nameril cca 80V. stacilo pipu spojit dratem se sroubovakem zapichnutym do zeme, polejt to pivem, jelikoz vhlka zem lip vede a bylo po problemu.
[unfor]
Re:
ja mam EMG, takze jako vlk snad nedopadnu... ale stejne :-/ Myslis, ze ten stabilizator by zabral?
Re:
ja mam EMG, takze jako vlk snad nedopadnu... ale stejne :-/ Myslis, ze ten stabilizator by zabral?
[tandel]
Re: pribor
Jo dlouhý a několikrát nastavovaný prodlužováky to je síla. Jinak ta brnící baskytara a pípa byla spíš nepropojená na "kolík" v zásuvce.
Re: pribor
Jo dlouhý a několikrát nastavovaný prodlužováky to je síla. Jinak ta brnící baskytara a pípa byla spíš nepropojená na "kolík" v zásuvce.
[pribor]
Re: tandel
propojeny to bylo v poradku tenhle problem vznika i
jinak. v objektu kde je zapojenej prodluzovak je ochranej vodic uzemenej. nekde o kus dal je neco spatne zapojenyho nebo porouchanyho a odtud tece proud zemi k tomu uzemeni.
nekde mezi tim se pohybujes s kytarou pichlou do aparatu a struny sou pres aparat spojeny s ochranym vodicem (kolikem)v zasuvce. jelikoz zeme neni dobry vodic vznika mezi bodem poruchy a zemnicem v baraku urcity napeti, pokud pudes smerem od baraku k mistu poruchy a budes merit napeti mezi kolikem a pichlym dratem do zeme nameris postupne se zvysujici napeti. akorat v realu je misto voltmetru poskakujici kytarista. dneska by mely byt vsechny vyvody z baraku -treba zasuvky na zahradu-vybaveny proudovym chranicem kterej by mel v takovy situaci vypnout
Re: tandel
propojeny to bylo v poradku tenhle problem vznika i
jinak. v objektu kde je zapojenej prodluzovak je ochranej vodic uzemenej. nekde o kus dal je neco spatne zapojenyho nebo porouchanyho a odtud tece proud zemi k tomu uzemeni.
nekde mezi tim se pohybujes s kytarou pichlou do aparatu a struny sou pres aparat spojeny s ochranym vodicem (kolikem)v zasuvce. jelikoz zeme neni dobry vodic vznika mezi bodem poruchy a zemnicem v baraku urcity napeti, pokud pudes smerem od baraku k mistu poruchy a budes merit napeti mezi kolikem a pichlym dratem do zeme nameris postupne se zvysujici napeti. akorat v realu je misto voltmetru poskakujici kytarista. dneska by mely byt vsechny vyvody z baraku -treba zasuvky na zahradu-vybaveny proudovym chranicem kterej by mel v takovy situaci vypnout
[pribor]
Re: unfor
no je otazka o kolik dolu to napeti klesne protoze jak se to ten stabilizator bude snazit nahnat na 220V tak si cucne este vic proudu coz povede k dalsimu poklesu napeti, nakonec se to ustali na nejaky hodnote ale otazka je kde.
navic takhle od stolu se to resi blbe.jestli mas nejakyho znamyho elektrikare tak at se koukne co se stim da delat.
nebo si vzdycky z dobry zasuvky natahnout dobrej prodluzovak
Re: unfor
no je otazka o kolik dolu to napeti klesne protoze jak se to ten stabilizator bude snazit nahnat na 220V tak si cucne este vic proudu coz povede k dalsimu poklesu napeti, nakonec se to ustali na nejaky hodnote ale otazka je kde.
navic takhle od stolu se to resi blbe.jestli mas nejakyho znamyho elektrikare tak at se koukne co se stim da delat.
nebo si vzdycky z dobry zasuvky natahnout dobrej prodluzovak
[tandel]
Re: pribor
Těch 80V se mi zdá nějak moc. Možná tak 8V. Ten chránič ale stejně nevypne když máš na "kolíku" třeba těch 80V a šáhneš na to rukou.
Re: pribor
Těch 80V se mi zdá nějak moc. Možná tak 8V. Ten chránič ale stejně nevypne když máš na "kolíku" třeba těch 80V a šáhneš na to rukou.
[pribor]
Re: tandel
jo s tim chranicem mas pravdu to sem si blbe uvedomil jak to funguje. jinak tech 80v tam bylo ale meril sem to multimetrem a ten ma velkej vstupni odpor ~10Mohm.
Re: tandel
jo s tim chranicem mas pravdu to sem si blbe uvedomil jak to funguje. jinak tech 80v tam bylo ale meril sem to multimetrem a ten ma velkej vstupni odpor ~10Mohm.
[pavlucha]
Re: all
Pánové, tahle firma dělá pěknej stabilizátor napětí: http://www.chd-el.cz/index.php?id=50. Stojí 3.500 Kč a je to určitě lepší investice než Furman za 9 tisíc (teda pokud někdo nebazíruje na lampičkách a modrém nápisu v racku). Mimochodem tu samou věcičku jsem koupil před rokem v bazaru za 430 Kč :-), kdysi dávno ji dělala slovenská Tesla ke starejm ČB televizím. Funguje dosud bezvadně, doporučuju provolat dostupné bazáče. Spousta starších lidí to ještě musí mít zašité na půdách a v kůlnách. :-) Jestli budete moc, moc hodní, tak ho můžu o veekendu vyfotit a zájemcům poslat obrázek, abyste věděli po čem v bazarech koukat. Vzhled je to vskutku nenápadný, spíš bych řekl nevábný - socialismus bujel vší silou a soudruzi z NDR udávali designérům v RVHP směr... :-)))
Re: all
Pánové, tahle firma dělá pěknej stabilizátor napětí: http://www.chd-el.cz/index.php?id=50. Stojí 3.500 Kč a je to určitě lepší investice než Furman za 9 tisíc (teda pokud někdo nebazíruje na lampičkách a modrém nápisu v racku). Mimochodem tu samou věcičku jsem koupil před rokem v bazaru za 430 Kč :-), kdysi dávno ji dělala slovenská Tesla ke starejm ČB televizím. Funguje dosud bezvadně, doporučuju provolat dostupné bazáče. Spousta starších lidí to ještě musí mít zašité na půdách a v kůlnách. :-) Jestli budete moc, moc hodní, tak ho můžu o veekendu vyfotit a zájemcům poslat obrázek, abyste věděli po čem v bazarech koukat. Vzhled je to vskutku nenápadný, spíš bych řekl nevábný - socialismus bujel vší silou a soudruzi z NDR udávali designérům v RVHP směr... :-)))
[z28]
Re: pavlucha
hezky, ale asi se to tezko montuje do racku ;o) me prijdou ty lampicky na furmanovy docela prakticky a navic ho pouzivam jako centralni vypinac pro celej rack...
Re: pavlucha
hezky, ale asi se to tezko montuje do racku ;o) me prijdou ty lampicky na furmanovy docela prakticky a navic ho pouzivam jako centralni vypinac pro celej rack...
[Predator]
Re: all
Uveďme si trochu pojmy do poriadku: aj Phonic, aj Furman sú plnohodnotné stabilizátory, nie iba prepäťové ochrany. Teda to, že z menšieho napätia pri poklese v sieti neurobia väčšie na výstupe, je nezmysel! Mašiny pracujú na princípe autotransformátora, ktorého odbočky sú pripínané pri prechode napájacieho napätia nulou tyristormi, a toto prepínanie je riadené logikou, ktorá sleduje napätie siete a porovnáva ho s referenčným. Teda ak je pokles, pripne ďalšie odbočky trafa, ak je nárast, zapne nižšie odbočky a funguje tým pádom ako induktívny napäťový delič. Okrem toho tieto mašiny fungujú aj ako RF filter (obmedzuje vf rušenie) a ako prepäťová ochrana. Lampy sú iba ďalší detail. Celkovo sa mi rozdiel medzi Phonicom a Furmanom vidí iba v mieste výroby (tým je daný rozdiel cien), funkciou sú oba to isté. Phonic mi pripadá ako okopírovaný Furman.
Re: all
Uveďme si trochu pojmy do poriadku: aj Phonic, aj Furman sú plnohodnotné stabilizátory, nie iba prepäťové ochrany. Teda to, že z menšieho napätia pri poklese v sieti neurobia väčšie na výstupe, je nezmysel! Mašiny pracujú na princípe autotransformátora, ktorého odbočky sú pripínané pri prechode napájacieho napätia nulou tyristormi, a toto prepínanie je riadené logikou, ktorá sleduje napätie siete a porovnáva ho s referenčným. Teda ak je pokles, pripne ďalšie odbočky trafa, ak je nárast, zapne nižšie odbočky a funguje tým pádom ako induktívny napäťový delič. Okrem toho tieto mašiny fungujú aj ako RF filter (obmedzuje vf rušenie) a ako prepäťová ochrana. Lampy sú iba ďalší detail. Celkovo sa mi rozdiel medzi Phonicom a Furmanom vidí iba v mieste výroby (tým je daný rozdiel cien), funkciou sú oba to isté. Phonic mi pripadá ako okopírovaný Furman.
[pavlucha]
Re:
Uveďme to do pořádku ještě o něco více... :-) Volal jsem do Harmony Music a konzultoval s p. Nalezínkem zda power distributory Phonic a Furman fungují zároveň jako síťové stabilizátory a bylo mi řečeno, že ani náhodou, že (cituji) "za ty peníze to ani nejde". Hmmmm, to si zase nemyslím, ale nechme to být... :-( Jsou to prý "jen" distributory s přepěťovou ochranou a filtry síťových ruchů. Nejlevnější stabilizátor Furman stojí asi 20 tisíc. Takže tak...
Re:
Uveďme to do pořádku ještě o něco více... :-) Volal jsem do Harmony Music a konzultoval s p. Nalezínkem zda power distributory Phonic a Furman fungují zároveň jako síťové stabilizátory a bylo mi řečeno, že ani náhodou, že (cituji) "za ty peníze to ani nejde". Hmmmm, to si zase nemyslím, ale nechme to být... :-( Jsou to prý "jen" distributory s přepěťovou ochranou a filtry síťových ruchů. Nejlevnější stabilizátor Furman stojí asi 20 tisíc. Takže tak...
[pavlucha]
Re:
Jo, pro úplnost informací, já si ten nejlevnější Phonic teda objednal, stojí asi 2.100 Kč. Rozhodl jsem se, že si radši tisícovku připlatím za rackovou verzi přepěťové "prodlužky", než tam mít Hamu. :-))) Verze s voltmetrem stojí asi 2.900 Kč, ale ten voltmetr mi za těch 800 nestojí, vlastně radši ani nechci vědět kolik mi do racku teče voltů, asi by mě to zbytečně znervózňovalo, hi ,hi... :-))) (Furman je 3x dražší!)
Re:
Jo, pro úplnost informací, já si ten nejlevnější Phonic teda objednal, stojí asi 2.100 Kč. Rozhodl jsem se, že si radši tisícovku připlatím za rackovou verzi přepěťové "prodlužky", než tam mít Hamu. :-))) Verze s voltmetrem stojí asi 2.900 Kč, ale ten voltmetr mi za těch 800 nestojí, vlastně radši ani nechci vědět kolik mi do racku teče voltů, asi by mě to zbytečně znervózňovalo, hi ,hi... :-))) (Furman je 3x dražší!)
[z28]
Re: pavlucha
Furman Power Conditioner je skutecne jenom prepetova ochrana (hlavne filtruje takovy ty kratkodoby prepetovy impulzy) + RF filter na odruseni... vic to neumi... teda jeste to sviti :o)
Re: pavlucha
Furman Power Conditioner je skutecne jenom prepetova ochrana (hlavne filtruje takovy ty kratkodoby prepetovy impulzy) + RF filter na odruseni... vic to neumi... teda jeste to sviti :o)
[Tarabys]
Re: z28
Ale Furman je hezčí, a má ho v racku vpodstatě každý dobrý kytarista...8))) Ale na ten Phonic se asi mrknu, jestli bude mít "stejné" technické vlastnosti tak bych do něj šel...
Re: z28
Ale Furman je hezčí, a má ho v racku vpodstatě každý dobrý kytarista...8))) Ale na ten Phonic se asi mrknu, jestli bude mít "stejné" technické vlastnosti tak bych do něj šel...
[Tarabys]
Re: z28
Viděl jsi ten Phonic? Buď PPC8000 nebo 9000, je to jako u Furmana PL8 a PL8+, no prostě bez a s ukazatelem napětí...Ale je to úplná kopie i s lampičkama...fakt drsné 8) a s lepší cenou...Teď je otázka jestli je to fakt to samé?
Re: z28
Viděl jsi ten Phonic? Buď PPC8000 nebo 9000, je to jako u Furmana PL8 a PL8+, no prostě bez a s ukazatelem napětí...Ale je to úplná kopie i s lampičkama...fakt drsné 8) a s lepší cenou...Teď je otázka jestli je to fakt to samé?
[z28]
Re: Tarabys
ne e, ten Phonic sem nevidel... jestli to opravdu dela to samy vubec netusim, to by musel nekdo porovnat schemata...
Re: Tarabys
ne e, ten Phonic sem nevidel... jestli to opravdu dela to samy vubec netusim, to by musel nekdo porovnat schemata...
[kash-py]
Re: z28, Tarabys
Na HUVELu mi tvrdili, ze Furman je kvalitnejsi ... osobne si myslim, ze kecali ... je pro ne vyhodnejsi prodavat Furmana nez Phonic, maj z toho vic penez, tak bez ohledu na pravdu rikaj, ze je Furman lepsi. Klidne ve skutecnosti lepsi muze bejt, ale oni to nevedi, pouze mlzili obecnymi plky o kvalite soucastek a nic konkretniho z nic nevypadlo .... proste obchodnici :-)
Re: z28, Tarabys
Na HUVELu mi tvrdili, ze Furman je kvalitnejsi ... osobne si myslim, ze kecali ... je pro ne vyhodnejsi prodavat Furmana nez Phonic, maj z toho vic penez, tak bez ohledu na pravdu rikaj, ze je Furman lepsi. Klidne ve skutecnosti lepsi muze bejt, ale oni to nevedi, pouze mlzili obecnymi plky o kvalite soucastek a nic konkretniho z nic nevypadlo .... proste obchodnici :-)
[pavlucha]
Re:
No, takže mám doma ten Phonic PPC8000E (levnější - bez voltmetru). Cena 2.190 Kč - nekupte to. :-) No, co bych vám tak k tomu napsal, hi, hi...? :-) Svítí, leze z něj 11 x 220V a doma ho nějak přetížit nedokážu, leda, že bych ho zkusil prdnout na svářečku. :-))) Je to přesně okopčenej Furman a o kvalitě součástek u přepěťový ochrany, 220V rozbočky a lampičky opravdu nemá cenu diskutovat - ta věc nehraje, ale napájí a svítí. Phonic obecně nikdy není úplný průser (asi jako Behringer), máme ve zkušebně powermix 3x 200W a je v pohodě - takže distributoru už se nebojím vůbec. Skvělý je ten jistič na předním panelu, žádná podělaná trubičková pojistka, ty už úplně nenávidim, vozím jich celou krabičku a kdo nějakou při koncertu měnil (potmě s nožem), chápe mou schízu. :-) Mimochodem, vy někdo věříte, že se Furman vyrábí v USA? :-) Uhmmmm...jestli ho tam náhodou nějaký mexičanky montěj, tak stejně celej z čínskejch součástek. Koneckonců, mám mít zezadu v racku 6-tijezevčíka od Hamy s dalšíma trubičkama? To jsem radši přihodil tiskara a mám tohodlendc Phonica. Přiznávám, Furmana za 7.500 bych nekoupil, ač je možná v něčem kvalitnější...
Re:
No, takže mám doma ten Phonic PPC8000E (levnější - bez voltmetru). Cena 2.190 Kč - nekupte to. :-) No, co bych vám tak k tomu napsal, hi, hi...? :-) Svítí, leze z něj 11 x 220V a doma ho nějak přetížit nedokážu, leda, že bych ho zkusil prdnout na svářečku. :-))) Je to přesně okopčenej Furman a o kvalitě součástek u přepěťový ochrany, 220V rozbočky a lampičky opravdu nemá cenu diskutovat - ta věc nehraje, ale napájí a svítí. Phonic obecně nikdy není úplný průser (asi jako Behringer), máme ve zkušebně powermix 3x 200W a je v pohodě - takže distributoru už se nebojím vůbec. Skvělý je ten jistič na předním panelu, žádná podělaná trubičková pojistka, ty už úplně nenávidim, vozím jich celou krabičku a kdo nějakou při koncertu měnil (potmě s nožem), chápe mou schízu. :-) Mimochodem, vy někdo věříte, že se Furman vyrábí v USA? :-) Uhmmmm...jestli ho tam náhodou nějaký mexičanky montěj, tak stejně celej z čínskejch součástek. Koneckonců, mám mít zezadu v racku 6-tijezevčíka od Hamy s dalšíma trubičkama? To jsem radši přihodil tiskara a mám tohodlendc Phonica. Přiznávám, Furmana za 7.500 bych nekoupil, ač je možná v něčem kvalitnější...
[Tarabys]
Re: pavlucha
No právě, "zvuk" přes něj nepoleze a myslím že není takový problém zkopčit takovou elektrickou mašinku, lampičky to má (dle mého názoru fakt praktická věc) takže sorry Furmane...8) a cena je někde jinde...
Re: pavlucha
No právě, "zvuk" přes něj nepoleze a myslím že není takový problém zkopčit takovou elektrickou mašinku, lampičky to má (dle mého názoru fakt praktická věc) takže sorry Furmane...8) a cena je někde jinde...
[henry]
Re: pavlucha
hmm..velmi zajímavé.Mohl by jsi napsat, kde jsi ho koupil, jestli v kamenným obchůdku, nebo po netu a třeba nějakej link přihodit.Nemůžu nic najít.Už dlouho uvažuju, že si power distributor pořídím.Kámoš tedka koupil Furmana, ale nevím typ.Vím jen, že s tím chce napájet i ostatní spoluhráče.Stálo to asi 25 000, takže je to nějakej lepší typ.Ta cena co píšeš je hodně zajímavá.Ještě mám v osmičkovým racku dva volný sloty, tak bych je chtěl něčim vyplnit..:-))))
Re: pavlucha
hmm..velmi zajímavé.Mohl by jsi napsat, kde jsi ho koupil, jestli v kamenným obchůdku, nebo po netu a třeba nějakej link přihodit.Nemůžu nic najít.Už dlouho uvažuju, že si power distributor pořídím.Kámoš tedka koupil Furmana, ale nevím typ.Vím jen, že s tím chce napájet i ostatní spoluhráče.Stálo to asi 25 000, takže je to nějakej lepší typ.Ta cena co píšeš je hodně zajímavá.Ještě mám v osmičkovým racku dva volný sloty, tak bych je chtěl něčim vyplnit..:-))))
[z28]
Re: pavlucha
teoreticky samozrejme existuje otazka, jestli vzhledem k pouzitym soucastkam a zapojeni je ten Phonic tak rychlej (kvuli tem prepetovym prebehum, Furman udava tusim rychlost reakce ochrany radove v nanosekundach) a jak dobre fungujou ty RF filtry (ktery sou tak trochu alchymie)... druha otazka je nakolik to clovek potrebuje, ja pred tim hral vzdycky na apec bez jakykoliv ochrany a nikdy se mi nic nepokakalo...
Re: pavlucha
teoreticky samozrejme existuje otazka, jestli vzhledem k pouzitym soucastkam a zapojeni je ten Phonic tak rychlej (kvuli tem prepetovym prebehum, Furman udava tusim rychlost reakce ochrany radove v nanosekundach) a jak dobre fungujou ty RF filtry (ktery sou tak trochu alchymie)... druha otazka je nakolik to clovek potrebuje, ja pred tim hral vzdycky na apec bez jakykoliv ochrany a nikdy se mi nic nepokakalo...
[pavlucha]
Re:
>>> DODATEK<<< U nás to "dýlujou" www.harmonymusic.cz. Zavolal jsem jim dopoledne a za 24 hod. jsem Phonic přebíral od pošťáka. Tak nějak bych si představoval vždycky. :-) Tady je odkaz na výrobce: http://www.phonic.com/products/accessories.php?tabSelection=powermanager&categoryTab=categoryTabAccessories
Re:
>>> DODATEK<<< U nás to "dýlujou" www.harmonymusic.cz. Zavolal jsem jim dopoledne a za 24 hod. jsem Phonic přebíral od pošťáka. Tak nějak bych si představoval vždycky. :-) Tady je odkaz na výrobce: http://www.phonic.com/products/accessories.php?tabSelection=powermanager&categoryTab=categoryTabAccessories
[pavlucha]
Re: z28
Phonic udává v manuálu: "Response Time: 1 nanosecond". Vzhledem k tomu, že už jsem ho zaplatil, tomu údaji vší silou věřím... :-) :-) :-) :-) A jak tvrdí klasik "...víra tvá tě ochrání...", hi, hi... :-) :-) :-) :-) :-)
Re: z28
Phonic udává v manuálu: "Response Time: 1 nanosecond". Vzhledem k tomu, že už jsem ho zaplatil, tomu údaji vší silou věřím... :-) :-) :-) :-) A jak tvrdí klasik "...víra tvá tě ochrání...", hi, hi... :-) :-) :-) :-) :-)
[z28]
Re: pavlucha
no hlavne jak rikam, ja povazuju svyho Furmana v podstate jenom za centralni vypinac a rozbocovac s milou funkci osvetleni racku... pokud ten Phonic nebude poruchovej, nejspis neni co resit... v dobe, kdy sem kupoval Furmana, sem Phonic nikdo nevozil... Harmony Music jsou velmi dobrej kseft, nekolikrat sem je tady propagoval, sou sikovny a ochotny, privezli mi Parkera za velice dobry prachy (a meli s tim docela problemy), customshopovyho Carvina mi taky privezli bez problemu a v podstate za cenu, kterou ma Carvin online...
Re: pavlucha
no hlavne jak rikam, ja povazuju svyho Furmana v podstate jenom za centralni vypinac a rozbocovac s milou funkci osvetleni racku... pokud ten Phonic nebude poruchovej, nejspis neni co resit... v dobe, kdy sem kupoval Furmana, sem Phonic nikdo nevozil... Harmony Music jsou velmi dobrej kseft, nekolikrat sem je tady propagoval, sou sikovny a ochotny, privezli mi Parkera za velice dobry prachy (a meli s tim docela problemy), customshopovyho Carvina mi taky privezli bez problemu a v podstate za cenu, kterou ma Carvin online...
[henry]
Re: pavlucha
díkezz za link, asi sem se rozhodl.Půjdu do tý PCC9000E.Připlatím si za ten voltmetr, mám rád,když ty hračky svítěj, pak vypadá rack "profesionálně"..hehe..:-))))
No a ještě si koupím ladičku do racku asi Korg a bude to fše
btw:ta taky hezky svítí..:-))))))
Re: pavlucha
díkezz za link, asi sem se rozhodl.Půjdu do tý PCC9000E.Připlatím si za ten voltmetr, mám rád,když ty hračky svítěj, pak vypadá rack "profesionálně"..hehe..:-))))
No a ještě si koupím ladičku do racku asi Korg a bude to fše
btw:ta taky hezky svítí..:-))))))
[z28]
Re: tandel
Furman jasne pise co ta dana masinka umi, stabilizace napeti tam neni ani nahodou... jenom prepetova ochrana + RF filtr...
Re: tandel
Furman jasne pise co ta dana masinka umi, stabilizace napeti tam neni ani nahodou... jenom prepetova ochrana + RF filtr...
[pavlucha]
Re: tandel
Já tomu tedy moc nerozumím, nejsem elektronik, ale Predátor psal, že "aj Phonic, aj Furman sú plnohodnotné stabilizátory, nie iba prepäťové ochrany", což není pravda, ta je totiž stejně někde tam venku. :-) Stabilizátory to rozhodně nejsou a myslím, že jako přepěťová ochrana proti nižším proudovým rázům bude Phonic stačit, stejně jako zmiňovaná Hama. Člověk musí mít soudnost. Až budu mít v racku mašiny za půl mega, tak si koupím Furmaní stabilizátoroochranátor za 20 tisíc. :-) Ještě taková trochu jiná věc: když jsem chtěl ve svojem houmstudiu po elektrikářovi, aby mi zpochystátoroval kompletní přepěťovou ochranu (to jest všechny 3 stupně - poslední prej nepustí ani úder blesku :-), montuje se to do rozvodné skříně), spočítal tu srandu na min. 35 tisíc. Tak jsem se na to vyprdnul.
Re: tandel
Já tomu tedy moc nerozumím, nejsem elektronik, ale Predátor psal, že "aj Phonic, aj Furman sú plnohodnotné stabilizátory, nie iba prepäťové ochrany", což není pravda, ta je totiž stejně někde tam venku. :-) Stabilizátory to rozhodně nejsou a myslím, že jako přepěťová ochrana proti nižším proudovým rázům bude Phonic stačit, stejně jako zmiňovaná Hama. Člověk musí mít soudnost. Až budu mít v racku mašiny za půl mega, tak si koupím Furmaní stabilizátoroochranátor za 20 tisíc. :-) Ještě taková trochu jiná věc: když jsem chtěl ve svojem houmstudiu po elektrikářovi, aby mi zpochystátoroval kompletní přepěťovou ochranu (to jest všechny 3 stupně - poslední prej nepustí ani úder blesku :-), montuje se to do rozvodné skříně), spočítal tu srandu na min. 35 tisíc. Tak jsem se na to vyprdnul.
[pavlucha]
Re: z28
Já chci Phonica na přesně to samý, na co máš Furmana - nicméně přepěťovka se ale v určitejch situacích někde v Hornodolním Pičíně, kde se elektrika táhne přes půl vesnice z fotbalovejch kabin ze sprch, který jsou napojený přímo na cylindry na sloupu, může ukázat jako nejdůležitější funkce. :-))))))) Nevíš náhodou kde by se v Praze daly pořídit ty napájecí počítačový eurokabely mezi distributor a ostatní potvory, ale krátký tak 40-50 cm a hlavně HOTOVÝ a hned? Jsem děsně línej je dělat. :-) V obchodech s kompjůtrama maj nejkratčí 1 m, to bych je zas musel různě motat do všech zbytkových časoprostorových singularit v kejsu. :-)
Re: z28
Já chci Phonica na přesně to samý, na co máš Furmana - nicméně přepěťovka se ale v určitejch situacích někde v Hornodolním Pičíně, kde se elektrika táhne přes půl vesnice z fotbalovejch kabin ze sprch, který jsou napojený přímo na cylindry na sloupu, může ukázat jako nejdůležitější funkce. :-))))))) Nevíš náhodou kde by se v Praze daly pořídit ty napájecí počítačový eurokabely mezi distributor a ostatní potvory, ale krátký tak 40-50 cm a hlavně HOTOVÝ a hned? Jsem děsně línej je dělat. :-) V obchodech s kompjůtrama maj nejkratčí 1 m, to bych je zas musel různě motat do všech zbytkových časoprostorových singularit v kejsu. :-)
[tandel]
Re: z28
Spíš sem uvažoval o tom, jak sem se tu bavili o mesinách koupených v USA provozovaných u nás a GJV mi naznačil že se to dělá pomocí trafa a měniče napětí a z toho měniče stabilizovaný napětí už leze to znamená jestli ta mašina za 20k nepracuje na stejným principu, to by ta odezva 1ns byla reálná.
Re: z28
Spíš sem uvažoval o tom, jak sem se tu bavili o mesinách koupených v USA provozovaných u nás a GJV mi naznačil že se to dělá pomocí trafa a měniče napětí a z toho měniče stabilizovaný napětí už leze to znamená jestli ta mašina za 20k nepracuje na stejným principu, to by ta odezva 1ns byla reálná.
[pavlucha]
Re: tandel
To se 1 nanosekunda u tohodlendc věcy dá změřit? A kdyby do toho něco po síti vlítlo a spadnul jistič třeba až za 5 nanosekund, ty připojené mašinky to nevydržej? Rychle mě kdokoliv uklidněte, začínám bejt na pokraji hysterie a pak jsem příšerně agresivní ke klávesnici... :-))))) Potřeboval bych si dopisovat se Sedmou z devíti, ta by znala odpověď. :-))) Nic ve zlém, fakt, ale mám pocit, že už řešíme hrozný blbosti... :-)
Re: tandel
To se 1 nanosekunda u tohodlendc věcy dá změřit? A kdyby do toho něco po síti vlítlo a spadnul jistič třeba až za 5 nanosekund, ty připojené mašinky to nevydržej? Rychle mě kdokoliv uklidněte, začínám bejt na pokraji hysterie a pak jsem příšerně agresivní ke klávesnici... :-))))) Potřeboval bych si dopisovat se Sedmou z devíti, ta by znala odpověď. :-))) Nic ve zlém, fakt, ale mám pocit, že už řešíme hrozný blbosti... :-)
[tandel]
Re: jistič až za 5 ns :-)
ty nanosekundy spíš beru jen jako měřítko toho jak to vlastně funguje a co to opravdu umí a jestli to má 1ns nebo 20ms je mi jedno když mám za tím jen trafo s usměrňovačem.
Re: jistič až za 5 ns :-)
ty nanosekundy spíš beru jen jako měřítko toho jak to vlastně funguje a co to opravdu umí a jestli to má 1ns nebo 20ms je mi jedno když mám za tím jen trafo s usměrňovačem.
[tandel]
Re: pavlucha
s těma blbostma máš pravdu ale dyk od toho to je. Vem si třeba diskusi ohledně vybavení pro RedDoga: před nedávnem by to dopadlo tak že by dostal odkazy na jiný který začínali a dneska je to nejnavštěvovanější téma :-)
Re: pavlucha
s těma blbostma máš pravdu ale dyk od toho to je. Vem si třeba diskusi ohledně vybavení pro RedDoga: před nedávnem by to dopadlo tak že by dostal odkazy na jiný který začínali a dneska je to nejnavštěvovanější téma :-)
[z28]
Re: pavlucha
juj, tak to nevim, ja sem to kupoval taky v obchode s kompjutrama, jaxou dlouhy sem neresil pac sem stejne vyvazal vsechny kabely na bok racku...
Re: pavlucha
juj, tak to nevim, ja sem to kupoval taky v obchode s kompjutrama, jaxou dlouhy sem neresil pac sem stejne vyvazal vsechny kabely na bok racku...
[unfor]
Re:
no, padl tady nazor, ze se tu resi nesmysly a da se hrat i bez toho. Nevim, me to teda prijde presne naopak. Od te doby, co mam lampovy aparat den za dnem resim, ze to hraje pokazde jinak. Jednou dobre, jednou hur, jednou na hovno. Proste podle toho, jaka je elektrika. A shodnu se na tom treba s basakem, ktery ma taky lampac. A nezalezi, jestli je to ve zkusebne nebo na akci - i na akcich to je jednou tak, podruhe jinak. Ted jsme ve skusebne, kde je elektrika fakt k hovnu. Kdyz vsichni zaras zahrajem, tak se napeti pekne zhoupne (kamos tam lital s voltmetrem a meril nam to). Predtim jsme hrali v garazi a to jsem slysel v aparatu treba vrtacku a tak...
No a ted mi prosim zkuste poradit nejaky zarizeni, ktery mi pomuze vyresit tento problem! Ono je hezky mit spickovej lampovej aparat, ale kdyz do nej pustim sracky ze site, tak z nej zase jen sracky polezou. Proto mi ten stabilizator/filtr prijde jako hodne dulezita vec. Ted ale do ceho jit, aby to melo smysl? :-/
Prosim nejaky jasny fakta, jestli tomu nekdo fakt rozumite. Ne zas ze jeden napise "jo je to stabilizator" a druhy "ne, neni to stabilizator"... to se pak tezko vstrebava, takovy informace :-)
MOC MOC MOC diky za reakce!
Re:
no, padl tady nazor, ze se tu resi nesmysly a da se hrat i bez toho. Nevim, me to teda prijde presne naopak. Od te doby, co mam lampovy aparat den za dnem resim, ze to hraje pokazde jinak. Jednou dobre, jednou hur, jednou na hovno. Proste podle toho, jaka je elektrika. A shodnu se na tom treba s basakem, ktery ma taky lampac. A nezalezi, jestli je to ve zkusebne nebo na akci - i na akcich to je jednou tak, podruhe jinak. Ted jsme ve skusebne, kde je elektrika fakt k hovnu. Kdyz vsichni zaras zahrajem, tak se napeti pekne zhoupne (kamos tam lital s voltmetrem a meril nam to). Predtim jsme hrali v garazi a to jsem slysel v aparatu treba vrtacku a tak...
No a ted mi prosim zkuste poradit nejaky zarizeni, ktery mi pomuze vyresit tento problem! Ono je hezky mit spickovej lampovej aparat, ale kdyz do nej pustim sracky ze site, tak z nej zase jen sracky polezou. Proto mi ten stabilizator/filtr prijde jako hodne dulezita vec. Ted ale do ceho jit, aby to melo smysl? :-/
Prosim nejaky jasny fakta, jestli tomu nekdo fakt rozumite. Ne zas ze jeden napise "jo je to stabilizator" a druhy "ne, neni to stabilizator"... to se pak tezko vstrebava, takovy informace :-)
MOC MOC MOC diky za reakce!
[z28]
Re: unfor
v kazdym pripade furman power conditioner dle technickych specifikaci neni stabilizator
Re: unfor
v kazdym pripade furman power conditioner dle technickych specifikaci neni stabilizator
[tandel]
Re: unFor
Mam tomu rozumět tak že v pauze je napětí OK a když bouchnete do strun tak napětí v síti klesne jo? Jak máte v tý zkušebně silnej aparát a z kolika na kolik to napětí klesne?
Re: unFor
Mam tomu rozumět tak že v pauze je napětí OK a když bouchnete do strun tak napětí v síti klesne jo? Jak máte v tý zkušebně silnej aparát a z kolika na kolik to napětí klesne?
[unfor]
Re:
uff, myslim ze asi 3 x 100w.. ale na takovy vykony to prirozene nehulime. Ted naposled kdyz jsme se napojili na jinej okruh, tak se drzelo napeti skvele na 230 +- nejakych 5 V ... no kleslo to myslim tak na 217. Ale to hralo docela dobre (vyjimka). Jindy to zlobilo, ale to jsme nemerili. Divim se, ze se tohle povazuje za "okrajovy problem", protoze kvalita napajeni je alfa omega vyslednyho zvuku, co mam zkusenost.
Re:
uff, myslim ze asi 3 x 100w.. ale na takovy vykony to prirozene nehulime. Ted naposled kdyz jsme se napojili na jinej okruh, tak se drzelo napeti skvele na 230 +- nejakych 5 V ... no kleslo to myslim tak na 217. Ale to hralo docela dobre (vyjimka). Jindy to zlobilo, ale to jsme nemerili. Divim se, ze se tohle povazuje za "okrajovy problem", protoze kvalita napajeni je alfa omega vyslednyho zvuku, co mam zkusenost.