Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: smysluplnost jednozvratného tremola

25.4.2002 16:33 [infernal]
smysluplnost jednozvratného tremola - Kategorie Nástroje > Kytary
Může mi někdo říctk čemu je užitečné jednozrtat .tremolo? U dvouzvratného to beru, vibrační technika je super, ale u jednozvratného se nedají vytahvat struny, což je dost podstatné omezení a degraduje tenhle způsob hry. Používá se vůbec vibrování u tohodle tremola, nebo se použije jen sem tam pro nějaký ten efekt - většinou na zyčátku/konci písně? Já mám dojem, že ono není tak složité na výrobu jako Floyd a výrobci ho na kytary dávají jn proto, že to vypadá, jakoby měla kytara víc možností než s pevnou kobylou. (nehledě na to, že se nepoužívají zámky, takže se taková kytara dost rozlaďuje) Co si myslíte vy?

Seznam příspěvků:

[18..67 / 67] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
30.4.2002 14:41 [Sandon]
Re: infernal
Jednozvratny tremolo ma svuj vyznam - snadno se kytara ladi, lip se vytahujou tony rukou, snadno se vymenujou struny a samozrejme: kdyz ti praskne struna, kytara se ti nerozladi!!! Nevyhodou je prave moznost pouze "povolovat" struny a nemuzes delat nektery "specialni efekty". Osobne mam adsi dvojzvratny tremola (i za cenu vetsich starosti s nim) ale jsou lidi, kteri pouzivaji vyhradne jednozvratny tremola (treba Tomas Valasek) a spousta lidi si "meni" dvojzvratny tremolo na jednozvratny prave treba "spalickem". Je to otazka vkusu. A co se tyce tremola jako takovyho - osobne ho uz skoro nepouzivam, krome par efektu nema pro me vubec vyznam, protoze si myslim, ze nic nenahradi prstovy vibrato. :o)
1.5.2002 21:49 [Bailey]
Re: Sandon
Ještě k tomu vybrátu prstama. Jak to chceš udělat, když hraješ třeba oktávu??? Tam se vybruje prstama docela blbě (ukazováček najednou s malíčkem) - a proto se využívá dvouzvratného tremola...
1.5.2002 22:06 [lopez]
Re:
no tak nevim, jestli je takovy problem to vibrato ukazovackem a malickem....rozhodne na to nemusim mit dvoj(nebo i vice)vzratne tremolo. Ja osobne pouzivam kruhove vibrato. lepe se mi vedou oba prsty soucasne. vzdycky, kdyz to zkousim pricnym, tak vibruju kazdym prstem jinak a zni to nepresne. jeste to sice nezni, jako u vaie, ale porad se to zlepsuje ;-))) mejte se.
2.5.2002 6:27 [Bailey]
Re: lopez
Dyť jsem to napsal, že se to dělá oběma prstama najednou blbě :-)))
2.5.2002 9:34 [Sandon]
Re: Bailey
No dobre, to chapu, ja sem myslel vibrato na jednom tonu... Ale ani pakou neudelas vibrato na dvou tonech stejny (a u oktavy tuplem), protoze se ti kazda struna rozladi jinak, ale to jen tak jako rejpnuti :o)
2.5.2002 9:34 [Sandon]
Re: Bailey
No dobre, to chapu, ja sem myslel vibrato na jednom tonu... Ale ani pakou neudelas vibrato na dvou tonech stejny (a u oktavy tuplem), protoze se ti kazda struna rozladi jinak, ale to jen tak jako rejpnuti :o)
2.5.2002 9:35 [Sandon]
Re:
DO haje, tak proc se to neodesle poradne hned poprve? :o)))))))))))
2.5.2002 9:35 [Sandon]
Re:
Vypada to jako dva stejny prispevky ale sou v oktave :o)
2.5.2002 9:56 [holkoun]
Re: sandon
ty si debil:-))))))))))
2.5.2002 9:56 [holkoun]
Re: sandon
ja bych rek ze to bylo Unisono (zdravim Petra Stepanka a radu pro rozhlasove a tel. vysilani):-)
2.5.2002 11:50 [infernal]
Re: sandon
...ja vidim jedinou vyhodu v rychle váměně strun, s tím vytahováním nemám zkušenosti...jednozvratne jsem měl kdysi, ale teď už mám dlouho Floyda....ale co si pamatuju tak se u toho jednozvratného šíleně rozlaďovaly kyttara po použití páky....
2.5.2002 15:53 [Sandon]
Re: infernal
to je divny, to by se prave u jednozvratnyho tremola pri spravnym nastaveni stat nemelo, protze je tam "doraz" - takze se cely tremolo po pouziti vrati az k dorazu. Pokud budou pruziny tahnout trosku vic nez struny, je to v pohode. Coz je u dvojzvratnyho tremola problem, protoze se musi vracet do rovnovazne polohy, kde neni zadnej pevnej doraz a je to tak mnohem citlivejsi na spatny serizeni a struny a pruziny musi byt v dokonale hovnovaze!!! :o)
2.5.2002 16:27 [infernal]
Re: sandon
hovnováha ???? :-).... No fakt jsem s tím měl kdysi problémy, ale jedno je jisté...moje B.C.Rich kterou si jednou koupím bude mít pevnou kobylu
2.5.2002 19:58 [gecko]
Re:
myslim že když je dvojzvratný trmolo dobře seřízený, má ostrý hrany a vůbec tak to ladí i po pákování...asi ne po tříhodinovym pákování...ale kdo bude na koncertě píkovat 3 hodiny tak bude mít asi hodně kytar a nebo ho všichni po 15 minutách upákujou:)
3.5.2002 8:27 [Sandon]
Re: gecko
To je jasny, ale u toho jednozvratnyho tremola by to melo bejt prave uplne v pohode, kdezto u dvojzvratnyho to je prave dost citlivy na opotrebeni britu, nastaveni hovnovazne polohy a tak dale...
3.5.2002 23:08 [Bailey]
Re: Sandon
To jo, je to problem u okrávy. Ale proto to vybráto musí být rychlejší, aby to rozladění nebylo slyšet. Mimochodem myslím, že na nastavení - cituji tě HOVNOVÁŽNÉ polohy záleží fakt hodně :-)))))))
6.5.2002 21:09 [batty]
Re:
no jeste se to rozladi trenim v orechu --> mozna s valeckovym nultym prazcem a zamykacima ladicimi strojky ne, ale stejne to nebude takovej stabil jako s pevnou k.
7.5.2002 9:15 [Sandon]
Re: batty
No ja sem si myslel, ze kdyz bude misto nutu valecek a budou na kajtre zamykaci Schallery a pevna kobylka, ze se to NEMUZE rozladit... Opak je pravdou, rozladuje se to porad... Holt, to je jedna z vyhod double-locking tremol - ze se to FAKT nerozladuje.
7.5.2002 10:22 [batty]
Re: sandon
Poradna kytara s pevnou kobylou a kvalitnimi laditky se nerozladuje.
7.5.2002 10:29 [Sandon]
Re: batty
To je argument... :o))) Jaky myslis kobyly a jaky "kvalitni laditka" ??? Ja mel na mysli kobylku a zamykaci mechaniky Schaller... Zeptej se z28, jestli se mu nerozladujou Artisanky...a to je to kytara jako vino...
7.5.2002 10:30 [Sandon]
Re:
Btw - samozrejme zalezi, jakym stylem hrajes... Pokud nevytahujes tony a nedelas siroky prstovy vibrato, tak se ti kytara asi nerozladi...
7.5.2002 11:14 [Bailey]
Re: batty
Jo tady má Sandonisko pravdu ;)
7.5.2002 11:37 [z28]
Re: batty
ja teda par nastroju mel a zadnej, kterej by se nerozladoval nepamatuju, a opravdu asi nestabilnejsi je double locking tremolo
7.5.2002 12:59 [batty]
Re:
a co zaaretovanej floyd :)
7.5.2002 13:48 [infernal]
Re: z28
když si koupíš kytaru za cenu, která bude mít o jednu nulu méně, než si zvklý, tak se určitě s rozlaďováním setkáš
7.5.2002 13:50 [infernal]
Re: all
mě se hodně stává, že si kytaru rozladím sám - nesnáším vibrpáku, tak jsem ji odmontoval, teď povoluji struny že prostě chtnu tremolo a páčím, ale při tom se dotýkám těch ladících šroubků a rozlůaďuje se mi to....ale až budu mít bcrich s pevnou kobylou..................tak nebudu moct páčit
7.5.2002 13:58 [z28]
Re: infernal
chlape, cti poradne... cituji sam sebe: "zadnej, kterej by se nerozladoval nepamatuju"
7.5.2002 14:35 [Bailey]
Re: infernal
A proč si prostě neotočíš páku, aby ti držela v poloze za tremolem? To by ti nepřekážela a mohl bys páčit bez újmy na ladění :-)))))))
7.5.2002 21:13 [batty]
Re:
nebo si sezen paku z ibanez K7
9.5.2002 7:37 [Bailey]
Re: batty
:o))))))
9.5.2002 9:07 [batty]
Re: bailey
je to vlastne jen takovej kryt na ladici sroubky
9.5.2002 11:24 [Bailey]
Re: batty
...odborně nazvaný THE "U BAR"
9.5.2002 19:46 [Tarabys]
Re: Bailey
To je bezva věc, to používaj kytaristi Jířího Korna 8)
10.5.2002 7:43 [Bailey]
Re: Tarabys
Když hrajou U BARU :o))))
13.5.2002 13:39 [Sandon]
Re: Bailey
:o))))))))))))))
13.5.2002 13:41 [Sandon]
Re: Bailey
Uz sem sehnal tu fosforeskujici barvu - zkusim udelat ty znacky na bok hmatniku, ale moc si od toho neslibuju... Za pokus to stoji... Jinak ta K7 "Blade Grey" je super barevna kombinace (dokonce ma prej ty svitici znacky!!!) Ach jo! Vsechno je uz vymysleny :o)))))))))))))
14.5.2002 11:13 [Bailey]
Re: Sandon
Taky se mi ta barva líbí, ale to tremolo!!!! Ta barva je super! mělo by to vydržet dlouho.
14.5.2002 12:34 [Sandon]
Re:
Co blaznis, je to uplne normalni (LoPro) Edge 7, ten U-bar se da vymenit za normalni paku!!!
15.10.2010 22:28 [Shasie]
Re:
zdravim, mam podobne otazky na jednozvratne tremolo jako byly prvne pokladane, coz jsem neco malo vycetla z komentu, tudiz jsem nejak pochytila, ze by mel s nim byt mozny aspoň jeden pohyb s ramenem (pakou)..
mam se svou ibanezkou takovy problem, ze po zasroubovani s pakou nejde nijak pohybovat, max zasroubovat / vysroubovat a efekt zadny.. je to u jednozvratneho tremola bezny..? vibrato pres paku je pro me novinkou, tak zcela nevim, jak s tim pracovat
15.10.2010 22:49 [Somnium]
Re:
Patrně máš od předchozího majitele zablokované vibrato. Odšroubuj kryt vzadu a podívej se, co tam s tím kdo tvořil...
16.10.2010 16:09 [Shasie]
Re:
ja si rikala ze to nebude normalni, problem je ten, ze takhle jsem ji dostala primo od vyrobce a jakykoli zasah do vnitrku kytary rusi zarucni dobu
16.10.2010 16:22 [Shasie]
Re:
tak jsem to ted otevrela, abych se mrkla, jestli tam tedy neco neni a zjistila jsem, ze to funguje, ale s hroznymi obtizemi, ty 3 pruziny se fakt tezce natahuji a pri beznym hrani je to naprosto nepouzitelny.. bude to chtit nove lehci pruziny.. diky moc za tip :)
16.10.2010 16:23 [Somnium]
Re:
A sakra, tak to radši ani neměň struny.
16.10.2010 16:27 [Somnium]
Re:
"Lehčí" pružiny se nedělají, tři pružiny samo o sobě není moc, já mám ve všech kytarách 4. Pět mi přijde zbytečné, ale dvě už je zase nic moc. Tím to nebude. Spíš jaké taháš struny a do čeho ladíš?

A jeden hloupý dotaz - píšeš, že se těžce NATAHUJÍ, jenže jednozvratné vibrato je umí jen POVOLOVAT :-)) Takže dost možná chyba obsluhy :-)
16.10.2010 18:14 [paax]
Re: Somnium
Dělají se i jinak silné pružiny. Já osobně mám doma 2 druhy. Jedny jsou tvrdé jako čert a další měkoučké. Nevím, jestli to je záměr výrobce, nebo ne, nicméně mám různě silné pružiny.

Shasie : jakykoli zasah do vnitrku kytary rusi zarucni dobu?? Jak to jako výrobce pozná? To se nesmí ani štelovat šroub v krku, aby to nezrušilo záruku? To je cypovina, normálně vem, odšroubuj ten kryt, dej do háje jednu pružinu, pokud to bude furt málo, tak i druhou. Popřípadě se dá laborovat s tím napínákem, který je na druhé straně přišroubovaný do těla kytary. Osobně bych vytáhl tu střední pružinu a pak po 1/4 otáčkách povoloval ty dva vruty, co jsou zašroubované do těla kytary. Jen opatrně, aby si to nepřehnala a šroubek se nevyškubl.
Nebo tam nechej všechny průžy a povol ty vruty.
Každopádně to sešteluj tak, aby se ti tremolo i s rezervou vždy opřelo o tělo kytary! Jinak budeš mít problém s rozlaďováním. Osobně tipuju, že problém s rozlaďováním budeš mít i tak, osobně mám zamykatelné ladící mechaniky, kvalitní nultý pražec a přesto to není 100%.
Mimochodem, klidně pošli fotku té otevření kytary.
16.10.2010 19:27 [Shasie]
Re:
Somnium: ten hloupy dotaz - ano, ja se jen spatne vyjadrila ;) samozrejme jsem to tahala dolu..
jinak ony ty pruziny jsou dost tluste a ocividne kvalitni kov

paax: beztak se daji sehnat pruziny, co ani nemusely byt urcene pro kytaru a prizpusobit je na ni (to rozhodne nikdy radsi zkouset nebudu), ale 100% jsem verila tomu, co pises
no dalo by se to poznat, kdyz bych menila prave ty pruziny (nebo kdyby jich par chybelo)..
[mimo to plne verim, ze na struny se ty vnitrni zasahy nevstahuji]
co se tyce vyndavani tech pruzin, to bych mela pomalu s tou jejich silou strach, ze bych je v pripade nouze nenarvala zpatky :D s tema vrutama si tak moc nevim rady, nejsem si jista, jake by to presne mely byt
ono je i docela mozny, ze az se opotrebuji, tak to bude lepsi, ale v to moc nedoufam.. ted paku ohnu maximalne do poloviny od kytary a dal uz to nekde zacina narikavat praskanim

http://www.2imgs.com/35f34963b0 (tady je ta fotka vnitrku s pruzinama)
16.10.2010 19:55 [paax]
Re:
Ty máš ty šroubky dotažené naplno, povol je tak o 1cm!
Nebo zajdi do obchodu, kde si kytaru koupila a řekni jim, aby ti to seštelovali, když máš strach na ni jakkoli sahat.
16.10.2010 20:31 [Shasie]
Re:
je obednana pres kytary.cz z prahy, to by byla otazka nekolika tydnu, zkusim na to jeste kouknout, diky za rady
16.10.2010 21:04 [Shasie]
Re:
povoleni tech sroubu pak dela, ze ze predu je to tremolo ve vzduchu, ale ta prostredni pruzina sla pryc.. trosinku je poznat rozdil, ale i tak se s pakou hodne tezce manipuluje
16.10.2010 22:18 [paax]
Re:
No, já ti zkrátka poudám, že máš 2 možnosti jak regulovat tuhost tremola!

1. Počtem pružin (přidáš, bude to tužší. odebereš bude to měkčí)
2. Napuntím pružin (přitáhneš ty 2 vruty, bude to tužší. povolíš, bude to měkčí)

Jiná možnost není, prostě to je fyzika. Ty hledej bod, kdy se ti bude s tremolem dobře pracovat a zároveň se bude vracet do polohy, kdy se opře tím blokem, kde jsou uchycené pružiny o tělo kytary. Tečka, šlus, hotovo. Žádná další věda v tom fakt není, pokud nebude nějaký jiný mechanický problém, o čemž pochybuji.
Nicméně to vintage tremolo nikdy nebude tak dobře reagovat na hýbání s pákou jako FR tremolo (dvouzvratné).
[18..67 / 67] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední