Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6523 témat | 262 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3118 uživatelů
Téma: Frekvence
[Ioannes]
Frekvence -
Nástroje > Zesilovače > Konkrétní modely
Ahoj kluci, prosim vas o "pomoc".... rad bych zjistil, na kterych frekvencich jsou korekce jakych zesilovacu.
Myslim tim basy, stredy, vysky, presence.... kHz?
Kdo mate jaky zesik a jste si jisti, na ktere pevne frekvenci je to udelane, prosim piste.
Diky
Frekvence -
Nástroje > Zesilovače > Konkrétní modelyAhoj kluci, prosim vas o "pomoc".... rad bych zjistil, na kterych frekvencich jsou korekce jakych zesilovacu.
Myslim tim basy, stredy, vysky, presence.... kHz?
Kdo mate jaky zesik a jste si jisti, na ktere pevne frekvenci je to udelane, prosim piste.
Diky
Seznam příspěvků:
[Sandon]
Re:
To bez schematka nezjistis... :/
Musis vedet, jaky tam je RC clen, z toho se to da cca vypocitat.
Re:
To bez schematka nezjistis... :/
Musis vedet, jaky tam je RC clen, z toho se to da cca vypocitat.
[kremator]
Re: 23.12.2011 2:52 [Sandon]
Spočítáš to přesně jako ten, kdo ten zesilovač navrhoval (pokud to nedělal úplně od ucha:). Že to bude v reálu odlišné kvůli tolerancím součástek, je věc jiná. Je to v podstatě jenom slovíčkaření:)
Re: 23.12.2011 2:52 [Sandon]
Spočítáš to přesně jako ten, kdo ten zesilovač navrhoval (pokud to nedělal úplně od ucha:). Že to bude v reálu odlišné kvůli tolerancím součástek, je věc jiná. Je to v podstatě jenom slovíčkaření:)
[batty]
Re: Ioannes
Treba u basovejch aparatu se bezne uvadi frekvence, gain a nekdy i Q, ale tam jsou vetsinou(krome par veci s fender tone stackem jako treba Alembic) jinak delany korekce a vetsinou delaj to co ocekavas:)) U kytarovejch aparatu se korekce chovaj tak zvlastne, dokonce u nekterejch ampu jsou pred zkreslenim, a pak se to prozene pres kytarovou bednu. Podle me je nejjednodussi zpusob pripichnout aparat na komp, pustit do nej nejakej ten sum nebo sweep a zmerit co leze ven.
U kteryho aparatu te to konkretne zajima? Priblizna cisla dostanes z toho TSC. Jestli mas schema svyho aparatu, tak zmen hodnoty soucastek a mas to.
Re: Ioannes
Treba u basovejch aparatu se bezne uvadi frekvence, gain a nekdy i Q, ale tam jsou vetsinou(krome par veci s fender tone stackem jako treba Alembic) jinak delany korekce a vetsinou delaj to co ocekavas:)) U kytarovejch aparatu se korekce chovaj tak zvlastne, dokonce u nekterejch ampu jsou pred zkreslenim, a pak se to prozene pres kytarovou bednu. Podle me je nejjednodussi zpusob pripichnout aparat na komp, pustit do nej nejakej ten sum nebo sweep a zmerit co leze ven.
U kteryho aparatu te to konkretne zajima? Priblizna cisla dostanes z toho TSC. Jestli mas schema svyho aparatu, tak zmen hodnoty soucastek a mas to.
[batty]
tohle pisou u myho basovyho preampu
Treble: The treble control gives 6dB of boost or cut at 4kHz (6dB per octave, shelving type).
Middle: The middle give 6dB of boost or cut at 500Hz (wide Q, peaking type).
Bass: The bass control gives 9dB of boost or cut at a selectable frequency of 60Hz or 120Hz (6dB per octave, shelving type).
Presence Control: The presence control gives up to 12dB of boost at a selectable frequency of 2kHz or 4kHz (active type, 6dB per octave).
Bright Switch: The bright switch gives up to 6dB per octave of boost from 2kHz.
http://www.demeteramps.com/products/bassamplification/vtbp201slarge.jpg
rovne hraje pri "brite off, treble 4, mid 10, bass 6, presence off, bass
switch 120."
Treba fendery(alembic) hrajou rovne pri stredech na max a vejskach a basech na nule.
tohle pisou u myho basovyho preampu
Treble: The treble control gives 6dB of boost or cut at 4kHz (6dB per octave, shelving type).
Middle: The middle give 6dB of boost or cut at 500Hz (wide Q, peaking type).
Bass: The bass control gives 9dB of boost or cut at a selectable frequency of 60Hz or 120Hz (6dB per octave, shelving type).
Presence Control: The presence control gives up to 12dB of boost at a selectable frequency of 2kHz or 4kHz (active type, 6dB per octave).
Bright Switch: The bright switch gives up to 6dB per octave of boost from 2kHz.
http://www.demeteramps.com/products/bassamplification/vtbp201slarge.jpg
rovne hraje pri "brite off, treble 4, mid 10, bass 6, presence off, bass
switch 120."
Treba fendery(alembic) hrajou rovne pri stredech na max a vejskach a basech na nule.
[Sandon]
Re: ioannes
Rozpovidali jsme se proto, ze uz jsi jasne odpovedi dostal, ne?
Kazdej aparat to ma samozrejme jinak, takze 'alespon priblizna cisla jinych aparatu' je vec, kterou ti tady nikdo stejne nerekne ;-)
Re: ioannes
Rozpovidali jsme se proto, ze uz jsi jasne odpovedi dostal, ne?
Kazdej aparat to ma samozrejme jinak, takze 'alespon priblizna cisla jinych aparatu' je vec, kterou ti tady nikdo stejne nerekne ;-)
[Ioannes]
Re: Sandon
No zajimala by mne legendarni mesa... treba singl, dual. Marshall 800, Peavey 5150, Laney...
Jde mi hlavne o presence... na kolika hercich a hereckach :o))) to je? Jsou to vyssi stredy, cili mezi frekvenci stredu cca 850 kHz a vyskama, cca 2000 kHz? Nebo je to jinak? Diky.
Re: Sandon
No zajimala by mne legendarni mesa... treba singl, dual. Marshall 800, Peavey 5150, Laney...
Jde mi hlavne o presence... na kolika hercich a hereckach :o))) to je? Jsou to vyssi stredy, cili mezi frekvenci stredu cca 850 kHz a vyskama, cca 2000 kHz? Nebo je to jinak? Diky.
[rain]
Re:
Třeba Marshally se dají dohledat v manualech, někdy je to tam uvedeno.
Příkladně:
JCM800 model 5210,5212 (kombo) treble - 5KHz, middle - 500Hz, bass - 150Hz, presence - 3KHz
model 4210,4211, 4212 (kombo), 2205, 2210 (head): treble - 5KHz, middle - 400Hz, bass - 50Hz, presence - 4KHz
a aby to bylo složitější, tak se samozřejmě jednotlivé frekvence vzájemně ovlivňují a záleží na tom jestli jsou jednotlivá pásma na max nebo min atd. - opět je to v tom manuálu uvedeno...
Když jsem si ladil korekce na svých zesilovačích (třeba i na Valvekingu), dělal jsem si nějaké frekvenční anállízy a simulace... a nakonec jsem to stejně ladil podle ucha...
Re:
Třeba Marshally se dají dohledat v manualech, někdy je to tam uvedeno.
Příkladně:
JCM800 model 5210,5212 (kombo) treble - 5KHz, middle - 500Hz, bass - 150Hz, presence - 3KHz
model 4210,4211, 4212 (kombo), 2205, 2210 (head): treble - 5KHz, middle - 400Hz, bass - 50Hz, presence - 4KHz
a aby to bylo složitější, tak se samozřejmě jednotlivé frekvence vzájemně ovlivňují a záleží na tom jestli jsou jednotlivá pásma na max nebo min atd. - opět je to v tom manuálu uvedeno...
Když jsem si ladil korekce na svých zesilovačích (třeba i na Valvekingu), dělal jsem si nějaké frekvenční anállízy a simulace... a nakonec jsem to stejně ladil podle ucha...
[rain]
Re:
Ještě tu mám další Marshally, takové ty klasiky:
model 1959, 1987, 2203, 2103, 4103: treb. - 10KHz, mid. - 600Hz, bass - 50Hz, pres. - 3KHz
model 2204, 4104, 4010, 2204, 2104: treb. - 10KHz, mid. - 500Hz, bass - 50Hz, pres. - 3KHz
Je to ze servisních manuálů a je zajímavé, že třeba 2203 a 2204 (což je 50/100W) mají identické preampy, ale ty manuály uvádějí viz výše... no, a když se mrkneš na ty schemata, tak zjistíš, že je to vlastně všecko stejné jako maršál - soldano, laney, 5150 ... i mesabugi - když už se liší, tak většinou jenom v treble...
Abych byl přesný - mluvím o korekcích, s presence je to různé.
Re:
Ještě tu mám další Marshally, takové ty klasiky:
model 1959, 1987, 2203, 2103, 4103: treb. - 10KHz, mid. - 600Hz, bass - 50Hz, pres. - 3KHz
model 2204, 4104, 4010, 2204, 2104: treb. - 10KHz, mid. - 500Hz, bass - 50Hz, pres. - 3KHz
Je to ze servisních manuálů a je zajímavé, že třeba 2203 a 2204 (což je 50/100W) mají identické preampy, ale ty manuály uvádějí viz výše... no, a když se mrkneš na ty schemata, tak zjistíš, že je to vlastně všecko stejné jako maršál - soldano, laney, 5150 ... i mesabugi - když už se liší, tak většinou jenom v treble...
Abych byl přesný - mluvím o korekcích, s presence je to různé.
[batty]
Re: Ioannes
http://www.ampbooks.com/home/classic-circuits/bassman-tonestack/ tady mas par vyjetejch grafu z eq jako ma 90% dnesnich aparatu
K cemu je ti to vlasne dobry? Stejne se to u kyt. aparatu chova tak zvlastne, ze na tom prakticky nezalezi. Doufam, ze si nemyslis, ze ekvalizerem zmenis engl v mesu, tak naivni byl jen Zed:)) Eq je bedna!!!
Re: Ioannes
http://www.ampbooks.com/home/classic-circuits/bassman-tonestack/ tady mas par vyjetejch grafu z eq jako ma 90% dnesnich aparatu
K cemu je ti to vlasne dobry? Stejne se to u kyt. aparatu chova tak zvlastne, ze na tom prakticky nezalezi. Doufam, ze si nemyslis, ze ekvalizerem zmenis engl v mesu, tak naivni byl jen Zed:)) Eq je bedna!!!
[batty]
Re: rain
Tyhle papirovy hodnoty jsou fakt na prd. Kdyz vykousnes u marshallu stredy, tak se pomoci ovladani vejsek posouva frekvence stredu zhruba mezi 500Hz az 1kHz(a vejs, ale tam uz to sezere vejsky). Tolerance soucastek to taky o neco posune u kazdyho kousku. V manualu muzou psat 600Hz, ale nic to neznamena.
Re: rain
Tyhle papirovy hodnoty jsou fakt na prd. Kdyz vykousnes u marshallu stredy, tak se pomoci ovladani vejsek posouva frekvence stredu zhruba mezi 500Hz az 1kHz(a vejs, ale tam uz to sezere vejsky). Tolerance soucastek to taky o neco posune u kazdyho kousku. V manualu muzou psat 600Hz, ale nic to neznamena.
[Sandon]
Re: batty
Frekvence, na kterou jsou naladeny jednotlivy pasma, se ale nikam neposunuje (pokud to neni treba 'sweep' jako u Kranku nebo prepinac kondiku jako ma Engl nebo Rivera...). Meni se jen vyslednej soucet vlivu jednotlivych pasem....
Re: batty
Frekvence, na kterou jsou naladeny jednotlivy pasma, se ale nikam neposunuje (pokud to neni treba 'sweep' jako u Kranku nebo prepinac kondiku jako ma Engl nebo Rivera...). Meni se jen vyslednej soucet vlivu jednotlivych pasem....
[batty]
Re: sandon
V treba v tom pripade vykousnuti stredu se frekvence kujva posunuje a je jedno jestli je to souctem vlivu nebo necim jinym, ne?
Re: sandon
V treba v tom pripade vykousnuti stredu se frekvence kujva posunuje a je jedno jestli je to souctem vlivu nebo necim jinym, ne?
[Sandon]
Re:
Ja teda asi nechapu tu tvoji metafyzickou myslenku, kterou jsi tady sdelil. Chtel jsem tim jen rict, ze se nemeni frekvence, na kterych jednotlivy cudliky fungujou... Nejdriv tu postujete presny cisla pro kazdej potak a pak sem napises, ze se 'meni frekvence stredu' ... To pak muzes teda klidne napsat, ze kdyz das vsechny KNOBY na minimum, tak se vlastne zdurazni stredy (nebo jakakoliv jina konstrukce odpovidajici tem grafum).
Kdyz das vsechno na max a kdyz uberes strredy na min, tak je ta frekvence uplne jasne nemenna.
(mimochodem stredy se 'vykousavaji v kazdym pripade, tak nevim, o kterym konkretne vlastne mluvis :-))
Re:
Ja teda asi nechapu tu tvoji metafyzickou myslenku, kterou jsi tady sdelil. Chtel jsem tim jen rict, ze se nemeni frekvence, na kterych jednotlivy cudliky fungujou... Nejdriv tu postujete presny cisla pro kazdej potak a pak sem napises, ze se 'meni frekvence stredu' ... To pak muzes teda klidne napsat, ze kdyz das vsechny KNOBY na minimum, tak se vlastne zdurazni stredy (nebo jakakoliv jina konstrukce odpovidajici tem grafum).
Kdyz das vsechno na max a kdyz uberes strredy na min, tak je ta frekvence uplne jasne nemenna.
(mimochodem stredy se 'vykousavaji v kazdym pripade, tak nevim, o kterym konkretne vlastne mluvis :-))
[Sandon]
Re:
Ja teda asi nechapu tu tvoji metafyzickou myslenku, kterou jsi tady sdelil. Chtel jsem tim jen rict, ze se nemeni frekvence, na kterych jednotlivy cudliky fungujou... Nejdriv tu postujete presny cisla pro kazdej potak a pak sem napises, ze se 'meni frekvence stredu' ... To pak muzes teda klidne napsat, ze kdyz das vsechny KNOBY na minimum, tak se vlastne zdurazni stredy (nebo jakakoliv jina konstrukce odpovidajici tem grafum).
Kdyz das vsechno na max a kdyz uberes strredy na min, tak je ta frekvence uplne jasne nemenna.
Re:
Ja teda asi nechapu tu tvoji metafyzickou myslenku, kterou jsi tady sdelil. Chtel jsem tim jen rict, ze se nemeni frekvence, na kterych jednotlivy cudliky fungujou... Nejdriv tu postujete presny cisla pro kazdej potak a pak sem napises, ze se 'meni frekvence stredu' ... To pak muzes teda klidne napsat, ze kdyz das vsechny KNOBY na minimum, tak se vlastne zdurazni stredy (nebo jakakoliv jina konstrukce odpovidajici tem grafum).
Kdyz das vsechno na max a kdyz uberes strredy na min, tak je ta frekvence uplne jasne nemenna.
[batty]
Re: Sandon
"pak muzes teda klidne napsat, ze kdyz das vsechny KNOBY na minimum, tak se vlastne zdurazni stredy" ...no to je presne to co se tu dost neobratne snazim rict:)) U kytarovejch aparatu na frekvencich jednotlivejch korekci moc nezalezi, protoze to pak dela takovyhle divnosti. U staryho Orange nebo u basovyho aparatu s aktivnima korekcema je to neco jinyho.
Re: Sandon
"pak muzes teda klidne napsat, ze kdyz das vsechny KNOBY na minimum, tak se vlastne zdurazni stredy" ...no to je presne to co se tu dost neobratne snazim rict:)) U kytarovejch aparatu na frekvencich jednotlivejch korekci moc nezalezi, protoze to pak dela takovyhle divnosti. U staryho Orange nebo u basovyho aparatu s aktivnima korekcema je to neco jinyho.
[Sandon]
Re:
Tvuj nazor ti neberu, ale mne to jako divnosti neprijde. Kdyz uz divnosti, tak treba korekce ala Vox. Aktivni korekce se lisi jak? ;-) Chova se to podobne, ale pasma muzes krome zeslabovani i zesilovat...
Re:
Tvuj nazor ti neberu, ale mne to jako divnosti neprijde. Kdyz uz divnosti, tak treba korekce ala Vox. Aktivni korekce se lisi jak? ;-) Chova se to podobne, ale pasma muzes krome zeslabovani i zesilovat...
[rain]
Re:
Kliid... Konkrétně třeba ten Marshall uvádí, že frekvence středů je taková jaká je, při treble and bass full... a ještě je tam samozřejmě vždy rozsah v dB. že ano - a opět při jednotlivých pásmech full/down... prostě to funguje tak jak to funguje (divně). A proto myslím výrobci přidávají různé mid shift, contour, bright/depht a jánevímco ať si máme s čím hrát :-)) a kdo v tom chce mít přehled, dá si do smyčky grafický eq...
Re:
Kliid... Konkrétně třeba ten Marshall uvádí, že frekvence středů je taková jaká je, při treble and bass full... a ještě je tam samozřejmě vždy rozsah v dB. že ano - a opět při jednotlivých pásmech full/down... prostě to funguje tak jak to funguje (divně). A proto myslím výrobci přidávají různé mid shift, contour, bright/depht a jánevímco ať si máme s čím hrát :-)) a kdo v tom chce mít přehled, dá si do smyčky grafický eq...