Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Fender Super-sonic,Marshall DSL401-rockový sound?

15.5.2007 16:54 [kremator]
Fender Super-sonic,Marshall DSL401-rockový sound? - Kategorie Nástroje > Zesilovače > Konkrétní modely
Vypadá to, že brzo budu hrát v kapele, která se od mého dosavadního působení docela odlišuje. A tak řeším, co za apec...chci kombo 1x12 cca 50W. Budu asi hrát hodně na čistý kanál, možná mírně nakřápnutý. Zkreslený kanál na sóla...ale taky abych mohl občas zahrát pár "metalovějších" kil. Základ je pro mě asi kvalitní čistý kanál, mám v plánu experimentovat s různými overdrivy, fuzzy, distortiony. Určitě potřebuju efektovou smyčku. A aby to nestálo majlant:) Kdyby měl někdo zájem, vyměnil bych kombo výše zmíněných kvalit za Mesa Boogie Subway Rocket (na tohle je moc slabé, zvukově jinak dost dobré). Nevím. Jak se řekne rock, tak se mi okamžitě vybaví Marshall...ale zase ten Fender Super-sonic má skvělé čisté kanály(Vibrolux/Bassman = zhruba marshall plexi), zkreslení je prý a la MB mark I (čož byl vlastně upravený fender). Co byste mi poradili za kombo?

Seznam příspěvků:

[160..209 / 209] Strana:  1  2  3  4  5 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
29.8.2007 13:52 [Lukas]
Re: kremator
neni to nahodou stejna patice?
29.8.2007 13:56 [sotek]
Re: Lukas
V jakymze obchode to pracujes ? :-))
29.8.2007 21:28 [kremator]
Re: Lukas
To sice jo, ale dost odlišné charakteristiky. Spíš to jde naopak - do zesu pro 6V6 narvat větší lampy (kvůli napájecímu napětí a anodové ztrátě).
29.8.2007 21:40 [Mr.Nikdo]
Re: mi-lan
jak o tech Bach vis? a nevis kolik to bude stat? atd
29.8.2007 22:59 [Lukas]
Re: mr.nikdo
peavey (jakejkoliv) by mel jit objednat ve vsech hudebninach :) ovsem distritor je na baterky :)
29.8.2007 23:10 [Lukas]
Re: kremator
v tom je prave ten holy grail, pac kazda ta lampa dela jinej zvuk :) znovuobjevujeme ameriku :)
30.8.2007 6:33 [mi-lan]
Re: Mr.Nikdo
No vim to, protoze jsem s nima o tom mluvil:)))))
Trochu se zname a vybiral jsem tam kamaradovi kytaru na doma.
30.8.2007 13:49 [kremator]
Re: Lukas
Špatně jsi mě pochopil. Já nemyslel zvukové charakteristiky, ale elektrické. 6V6 nesnese tak vysoká napětí jako ostatní větší lampy.
30.8.2007 14:58 [kremator]
Re:
Tak jsem poslouchal VibroChamp na youtube. To je bomba, to je přesně ono, to co jsem hledal. Zkreslení starého Fendera a tele/strat.
20.9.2007 21:02 [kremator]
Re:
Uvažuju o nějakém kitu od Teda Webera. Který starý blackface Fender je ten "legendární"? Z toho co vím vyplývá, že preampy byly víceméně stejné a jednotlivé modely se od sebe lišily jenom koncákem, případně tremolem/reverbem. Takže by to mělo být jedno - a tím pádem by byl pro mě nejlepší model se dvěma 6V6 v konci.

A ještě něco - jaký je zvukový rozdíl mezi "bias shift" a "LDR" tremolem? Které je to pravé "fenderovské"? Nebo zní stejně?
25.1.2008 11:22 [kytarysta]
Re: vintage
myslím si, že kremator potrebuje (stejně jako já a řada ostatních) vintage zvuk co je slyšet skoro na všech nahrávkách konce 60./zač. 70 let (Grand Funk Railroad, Steely Dan, John Mayall, E.Clapton až po Bachman Turner Overdrive atd), co se hodí na blues/rock a všechny odnože. Na to doporučím Fender strata řadu Classic (a vyměnit singly za custom 60 nebo 69) nebo Custom shop modely 57-69 nebo nejlépe koupit originál z tý doby :-) nebo aspoň Japan z 80. let. Ale skutečně ne vždy stará je automaticky dobrá - i nové custom shopy mají super zvuk, mnohdy ještě dutější, dřevitější než 30 let starý standard strat! A kombo Fender Champ (nejlépe Superchamp nebo Champ II, v nouzi i Champ 12 po úpravě) nebo Carvin Vintage 16 a nějakou tu starou vintage krabičku - TS808, TS9, SD9, MXR apod. Nové reissue Boss, MXR nebrat. Peavey Classic řada už má moc rockový zvuk, méně bluesrockový. Stejně Fender Hot Rod serie (vč. Blues Junior) je spíš na modernější bluesrock, možná to nejmenší Pro Junior má ještě docela vintage feeling.
25.1.2008 12:02 [kremator]
Re: kytarysta
Díky za tipy. Objevil jsem krásu zvuku zesilovačů s malým výkonem - pár modelů se teď prodává docela za hubičku, přestavba na Champa nebo VibroChampa nebude tak složitá. Mám v plánu tam také zabudovat snižovač výkonu, abych mohl hrát i doma.
25.1.2008 18:28 [Kinx]
Re: kremator
pokud myslis ten obycejny champ co se ted prodava za asi pet tisisc tak se priprav na vymenu repraku, ten je v tom asi o dve tridy horsi nez v royal 8
25.1.2008 20:43 [kremator]
Re: Kinx
Myslím samozřejmě blackface Champ. Dal by se postavit třeba z tohohle: http://www.hudebnicentrum.cz/inshop/zesilovace-1/bh5-h.html.
Nebo i z Harley Benton GA-5. Ten nový Champ se mi právě nelíbí kvůli repráku, jinak na pohled krása:)
25.1.2008 21:02 [havran]
Krémo,
jak to vlastně dopadlo s panem Weberem? Už jsi tady o něm psal? Jsem zvědavej jako Rákosníček!
26.1.2008 16:47 [kremator]
Re: havran
Od pana Webera zatím používám pouze reproduktor v Royal 8, mass pedal se bude teprve dávat dohromady. Svěřil jsem to odborníkovi, abych to nezprasil - ale ten odborník je bohužel zaneprázdněný. Až to bude, tak určitě podám zprávu.
9.2.2008 17:35 [kremator]
Re:
Hledání je asi u konce:) Fender Super Champ XD s Boss Turbo Distortion naplňuje moje představy, alesoň potichu. Jestli to bude hrát i nahlas, tak to nemá chybu.
13.2.2008 20:01 [Mapless]
Re:
včera jsem s tím malým fenderem přišel do styku a je mi na tom podezřelých dost věcí.)
cena - 7200,- za 15W celolampu?
ty efekty? nejen točítko na nákejch 12 vygenerovanejch zkreslenejch zvuků, jde vůbec pak něco přes lampy? nemluvě o DFX
zpracování? Vypadá to na první pohled stejně jako ty obyč. trandáky z frontman série...má to cenu?
nutno přiznat, hrálo se mi na to velmi pohodlně, ale nevidím širší užití, než doma na cvičení...)
13.2.2008 20:39 [kremator]
Re: Mapless
Je to zhruba jako POD do celolampového koncáku. Hraje to moc pěkně a i nahlas. S boxem úplně v pohodě na zkoušky i s bubeníkem (kromě metloše ovšem). Nemám originál Fendery, abych to porovnal, takže nemůžu říct, jak je to věrné. Na model Marshalla se dají skvěle hrát AC/DC, metalové zvuky nic mnoho, ale dá se to překousnout. Podle mě je to hodně povedená věcička.
14.2.2008 0:35 [Kinx]
Re: kremator
z tyhle kategorie (modeler v lampovym zesaku)jsem dnes zkousel ten line6/"bogner" a nehralo to vubec blbe. hlavne cisty a crunche se mi moc libily, higainovy zvuky to melo taky solidni (i kdyz jsem za tu chvili nevykroutil zadnej ze kteryho bych si vylozene sednul na prdel). za ty prachy moc pekny
16.2.2008 14:06 [Mapless]
Re:
ale všiml jsem si tam myslím, i dvou 12AX7 v preampu, nebo se mi to zdálo? je to tedy celolampa se simulacema, nebo jen simulace do koncáku 2x6V6?
16.2.2008 17:40 [kremator]
Re: Mapless
Je to simulace do lampového koncáku. Je tam jenom jedna 12AX7, půlka je napěťový zesilovač, druhá je invertor. Hraje to ale zatraceně dobře - je tam jedna simulace Marshalla - to je instantní AC/DC:)
5.3.2008 14:58 [ištván]
Re: kremator
Hele, vybrali mi z auta fendera, tak uvažuju o tom superchampu xd (mám ještě mesu 22, tak vlastně na takový to domácí a hospodský žvýkání)
Jak je na tom ten první kanál, to by mělo ject jako 15w celolampa bez simulací, ne? co ta linka ven, dá se z toho nahrávat/rovnou do PA?
5.3.2008 15:07 [kremator]
Re: ištván
Všechno to jede přes simulaci, takže i první kanál. Knoflíky jsou tam jenom jako snímače polohy pro DSP.

Hraje to ale fakt moc dobře, já bych to na digitál rozhodně nehádal. Linku ven jsem nezkoušel - zatím jsem k tomu neměl důvod - ale zatím jsem neslyšel linku, která by důvěryhodně napodobila mikrofon u bedny. Na doma je to super, do bytu by to bylo už trochu moc hlasité. Nezkoušel jsem to s kapelou, ale řvát to umí fakt slušně, rozhodně to přeřve opilce v hospodě a rozumného bubeníka. Určitě to někde zkus, až na to narazíš - podle mě to stojí za to. Co čtu v různých fórech, tak spousta lidí mu dá přednost před Blues i Pro Juniorem, pár jich pak Blues/Pro Juniora prodalo. Někomu to zase ovšem nesedlo -řekl bych, že je to spíš psychologický pocit - že to není kompletně lampa. Jak jsem psal, já bych to rozhodně nepoznal, ten lampový koncák dělá fakt hodně.
6.3.2008 8:08 [tomb]
Re: kremator
Jak ten Super Champ XD hraje ? Jde mi hlavně o zvuky "Tweed" a "Marshall" Jsou ty zvuky reálné ? Četl jsem někde, že ta simulace je dělaná pomocí tranzistorů, nikoliv digitálně.
Je ten Super Champ XD použitelný i na doma ? Jde mi o to, jestli ty zvuky jsou dobré i když ten konec není vybuzený. Zkoušel jsi vybudit konec ?
Koukal jsem, že existuje i verze Vibro Champ XD, který je 5W. Ten ovšem nemá ten první kanál.
Viděl jsem v e-shopu thomanna, že k tomu Super Champu XD je i Footswitch, kde jde kromě kanálů i vypínat/zapínat efekty. To zřejmě u Vibro Champ XD nejde. 15W se mi zdá na doma a příležitostný JAM asi moc. Tak nevím ...
Jak je na tom použitý reprák ? Někde jsem četl, že to lidi mění, zrovna tak jako lampy a pak že to kombo hraje ještě líp.
Už jsem byl dost nahlodaný koupit BlackHeart 5W ,ale když jsem viděl toho Super Champa XD a četl některé diskuze, kde to docela chválí, tak dost váhám jestli nejít do toho fendera...
6.3.2008 8:47 [kremator]
Re: tomb
Já jsem z něj nadšený čím dál víc. Jak moc jsou zvuky reálné, to fakt nedokážu posoudit, protože jsem na tweed Fendera nikdy nehrál - ale tak zhruba to odpovídá tomu, co bych čekal od Fendera. Marshally to podle mě docela umí, zvuk 8, to je AC/DC jak vyšité.

Hraje to pěkně už i potichu - ovšem se vším, co k tomu patří - to je dané nelinearitou ucha. Osolit to jde a pak to hraje ještě líp. Nevím, jestli jsem někdy začal kreslit koncákem, do se nedá říct - ale v podstatě mě nezajímá, co kreslí, když to hraje pěkně.

Do VibroChampa bych nešel. Není o tolik levnější ani tišší - a hlavně nemá dva kanály. SuperChamp footswitch podporuje, ovšem musí být speciálně pro něj (nebo standard upravit). Použitý reprák je v pohodě, i když plánuju výměnu jenom proto, abych viděl, co to udělá (stejně potřebuju ještě jednu 10", tak to prohodím a uvidím).

15 W - jde o to, kde bydlíš. Jestli v bytovce, tak je i 5 W moc. 15 W je podle mě akorát - má to výstup na 8ohm reprák - takže se dá použít repro s menší citlivostí na doma a nebo velká bedna na koncertě. Jak jsou na tom tovární lampy nevím, koupil jsem to (prý) s novými EHX.

Simulace je čistě digitální - podle toho, co vím já - ale neotvíral jsem to.

Oproti Blackheartu to má mnohem víc zvukových možností - BH5 jednou asi taky přidám do sbírky - ale teď jsem fakt spokojený s XD - každopádně si to někde pokud možno vyzkoušej - třeba v Praze by je měli mít na Jungmaňáku.

Podle mě je to nadoma (do domku, ne bytovky - tam by to chtělo nějak ztišit), na hospodské jamy a do ne úplně hlasitých kapel (ne metloš, ale rock, punk klidně) naprosto ideální. Mám vychytané cca 3-4 zvuky a ty už tak nějak neměním - ale je tam spousta dalších. Dost o tom píšou třeba na fenderforum.com
6.3.2008 9:11 [kremator]
Re:
Doporučuju poslechnout dema na youtube, hlavně tohle:

http://www.youtube.com/watch?v=-aGMTrL0pGg
6.3.2008 11:06 [tomb]
Re: kremator
No ten BlackHeart si někdy asi koupím na experimenty, ale ten Super Champ XD se mi fakt zatím líbí. Určitě si udělám výlet na Jungmaňák a zahraju si na to. Nicméně zrovna tam ho mají asi nejlevněji.
Myslíš, že klasickej footswitch by to nepřepínal ?
Ty ukázky zní fakt dobře.

Na www.fender.com píšou v popisu toho Super Champa XD toto:
"Its solid-state overdrive and distortion eliminate many of the preamp tube problems that plague tube lovers while providing exemplary tones for rock, blues, country, jazz, metal and more."

Z toho by se dalo usoudit, že se jedná o tranzistory v preampu. Možná něco na způsob Sansamp ? Jak jsi přišel na to, že ta simulace (voicing) je digitální ?
6.3.2008 11:07 [vasek]
Re:
15 W se mi zdá do rockový kapely málo. Měl jsem 20 W Kettner a nestačilo to.
6.3.2008 11:48 [kremator]
Re:
tomb: Footswitch s jedním přepínačem něco přepíná - teď nevím, jestli efekty nebo kanály. Když tam dáš dvoutlačítkový se stereo jackem, tak to je to samý - používá to mono kabel a zenerky - kanály a efekty to přepíná podle poklesu napětí při sepnutí spínače - výhoda je, že stačí mono kabel. Klasický footswitch se dá na takovýhle předělat za pár korun.

Solidstate může znamenat i DSP - tam jsou taky tranzistory. Mám to od lidí, co to měli rozebrané - někde jsem našel na netu i fotky, ale už nevím kde. Je tam prý na vstupu operák a pak to jde do DSP, potom do lampového konce. Možná už jsem tu někde psal, že všechny knoflíky jsou tam jenom jako napěťové děliče, které udávají hodnotu parametru pro DSP - takže to určitě jako SansAmp není.

vasek: S kombem MB Rocket (15 W, 2x EL84) jsem s přídavnou externí 1x12 uhrál zkoušku v malé místnosti s řezníkem bubeníkem, 400W basovým aparátem a Dual Rectifierem se 4x12 - a to byl sakra hlasitý metloš. Kdyby se vyměnil reprák za Ragin Cajun, nebo se to zapojilo do 1-2 Thiele, tak to bohatě stačí.
6.3.2008 12:32 [ištván]
Re: tomb
Na jungmaňáku ho maj nejlevněji, včera jsem ho objednával 7200 eshop (kytary.cz 8500, ostatní co jsem našel tak 9000) Ale fyzicky jsou vyprodaný, chtěl jsem si ho vzít na páteční hraní a nemaj a do pátku mít nebudou. r
6.3.2008 15:04 [ištván]
Re: kremator
Co ty na tohle:
Jestli je celé ovládání knoflíky jen nastavování vnitřního procesoru, nelze v tom asi nic bastlit, ale efektová smyčka přímo před vstupem do lampového konce by snad vetknout šla? (buď třeba na vyřazení dsp nebo na použití externího lamp preampu a konce 6L6 z komba :-)
6.3.2008 15:17 [kremator]
Re: ištván
To rozhodně jde a už jsem to na netu viděl - včetně fotek a detailního popisu - už to ale nemůžu najít.
6.3.2008 16:15 [ištván]
Re: kremator
http://www.agileguitarforum.com/viewthread.php?tid=5206

tady je nějaký bastlení, ale já umím anglicky akorát pozdravit....
6.3.2008 16:23 [ištván]
Re:
http://homerecording.com/bbs/showthread.php?p=2884984

tady jsou nějaký tři mody
6.3.2008 16:33 [kremator]
Re: ištván
To není úplně ono, ale našel jsem to na tom fóru - je to tady

http://www.agileguitarforum.com/viewthread.php?tid=4739

Je to tedy jenom "line in", ale šlo by to upravit i na sériovou smyčku.
8.3.2008 16:46 [ištván]
Re: kremator
Možná by už stálo zato udělat na super champa nový thread :-)
Včera jsem nevydržel a SCXD koupil, za 8400 na kytarách, protože na Guitarparku jsou vykoupený a další dávka bude tak za dva měsíce. Vzal jsem to na večerní konzert, první dojmy: DOBRÝ. Hraje to dost nahlas na podium, bubeníka nemáme žádnýho ticháčka (i když se musí držet trochu při zdi kvůli některým akustickým nástrojům. Slyšel jsem se v poho, zvuk jenom kombo bez krabek, hlasitost na 7, víc jsem si nemohl dovolit, abych vůbec slyšel i zbytek kapely. Kombo je dost jedovatý, vejšek dost a dost.
Dneska jsem to doma zkušel víc.
Normálně hraju přes procesor a z něj jde jenom kompresor a trochu halu, kdyžtak EQ. Když to takhle udělám na SCXD na čistý zvuk, je to čistý a když to přepnu na Voice 2 Gain 4, stane se z toho takovej ten nasranej Blues Junior v plný jízdě! Skoro čistej zvuk, trochu zkomprimovanej, trochu našpiněnej ... paráda.
Zkoušel jsem to pouštět přes Greenback, je to samozřejmě lepčí, ale ta Eminence10 zas takovej průšvih není.
Lampy píšou 6V6, poraďte, některý komba mají 6L6, některý 6V6 (alespoň podle popisů na e_shopech), je v tom nějaký rozdíl?

9.3.2008 14:06 [kremator]
Re: ištván
Jsou tam 6V6 - to je taková menší 6L6, zaměnitelné nejsou z mnoha důvodů.
10.3.2008 8:01 [tomb]
Re:
Dovolil jsem si vytvořit nový thread Fender - Super Champ XD :-)
2.12.2008 18:46 [kremator]
Re:
Mass pedal pořád není hotový. Až bude, tak konečně něco spáchám...snad do Vánoc?
7.4.2009 14:12 [kremator]
Re:
Mass pedálu se už asi nedočkám - snad letos do Vánoc:)

7.4.2009 14:32 [kremator]
Re:
Jinak XD je pryč, nehodil se mi úplně do koncepce, je to ale super aparát. Je tu zase jaro a tak začínám řešit stejný problém. Celkově to vykrystalizovalo na hlavu Fender (kopie) se dvěma 6L6, s tremolem a reverbem, jenom čistý zvuk, špína půjde z krabiček. Vlastně bych chtěl takový ten klasický fenderovsky lehce nakřáplý - a la nahrávky z 60. let - hlavně surf rock, ten zvuk mě bere, dá se s tím docela vyblbnout. Na zkreslení bohatě stačí krabičky, budu ho používat stejně jenom málo. Zatím ten zvuk lovím ze ZOOM 505II (simulace Blackface a reverb, tremolo, fuzz) a mikrokomba popsaného v threadu o bastlení. Není to tak špatné, jak by se dalo očekávat, na velké hraní to ale není.

No a teď můj dotaz - který model z Fenderů 60. let by stálo za to nechat postavit? Musí mít nutně tremolo a pružinový reverb. Bez exotických typů lamp, co nejjednodušší, atd. Vibrochamp, který jsem měl v merku dřív, není špatný, ale nemá reverb a ani dostatečnou hlasitost na opravdu čistý zvuk.
7.4.2009 19:00 [ištván]
Re: Krem a Torr
Co třeba něco na bázi tohohle: http://shop.guitarpark.cz/Aparatury-a-Comba/1506-Kombo-Fender-65-Princenton-Reverb.html
7.4.2009 19:21 [kremator]
Re: ištván
Problém je v tom, že Fender těchle podobných aparátů dělal hromady - a nevím, který vybrat. Taky bych radši 6L6 a hlavu, eventuelně s 12" reprákem. Tady je hromada schémat - otázka je, které zvolit - http://www.schematicheaven.com/fender.htm
7.4.2009 21:12 [bancha333]
Re: kremator
Zrovna řeším něco podobného. Koukám po ampu s reverbem a vibratem, prostě typicky fender. Naprosto perfektním kandidátem je klasika 65 Deluxe Reverb. Konec je 22W (2x 6V6), jeden 12" reprák, tremolo, reverb, dva kanály (efektovaný a čistý). Reissue verze stojí mezi 25 a 30 tisíci :-(

Koukal jsem na stránky www.tedweber.com a jde tam koupit kit, v podstatě komplet stavebnice a to dokonce i ve verzích 20W nebo 40W a buď hlava nebo kombo. Za nějakých $600 + dejme tomu $190 poštovné. Cena přijatelná, na to že by to bylo včetně boxu, rapráku, reverbu a všeho. Jen to sestavit....

http://glacieramps.com/Deluxe_Reverb_Head.html

Jen mně děsí co by si vzala v ČR celnice :-(
Dalo by se přesně určit, kolik by dělalo clo + DPH ?
7.4.2009 22:03 [Somnium]
Re:
Připočítej si cca 25% ceny té věci - kolem 4% clo myslím a 19% dph
7.4.2009 22:43 [kremator]
Re:
Nerad bych kecal, už si to přesně nepamatuju - ale clo na zesilovače pro hudební nástroje je 0 %, takže se platí jenom DPH 19 % - alespoň na balíčku od Webera jsem před dvěma lety platil jenom DPH.
8.4.2009 8:15 [kremator]
Re:
Takže s tím clem to není tak jednoduché - nejlepší je podívat se do sazebníku. Na el. kytary je 3,7 %, na součásti zesilovačů zvuku 2 %. Nic, co by se lépe hodilo na kity od Webera jsem nenašel.
19.2.2010 15:34 [kremator]
Re:
Takže Mass pedal konečně žije a dnes jsem ho vyzkoušel. Na domácí hraní je super, s 8" reprákem bych snad ani nerušil sousedy. Zvuk od čistého po jemně nakřáplý - má charakter triodového konce - takový trošku měkčí - možná je to ale taky hlasitostí. Takže nakonec spokojenost. Dneska bych si asi koupil BlackHeart Killer Ant, ale tenkrát nic takového nebylo. Až mi kolega vrátí moji upravenou MS-2, zkusím je porovnat vedle sebe na stejný reprák. Jestli se mi potvrdí, že při téhle hlasitosti není mezi malým chip ampem s odporem v sérii s výstupem a tímhle lampáčem podstatný rozdíl, tak se mi bude zase o něco klidněji spát:)))
2.12.2010 18:47 [kremator]
Re: kremator
Maršálek je sice už asi dva měsíce doma, zato chybí stále box...
[160..209 / 209] Strana:  1  2  3  4  5 | Všechny | Poslední