Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Pár rad pro začátečníka - co se vlastně učit ?

15.5.2006 6:08 [janulienka]
Pár rad pro začátečníka - co se vlastně učit ? - Kategorie Technika
Tak jsem konečně taky vzala do ruky tu kytaru, zatím akustickou, no a chtěla bych se zeptat, co bych se hlavně měla učit, předpokládám-li, že později přejdu na elektriku, abych se neučila něco úplně zbytečného. Jo a ještě jsem si půjčila dvě knížky, podle kterých to nějak zkouším, ale ta jedna je spíš o akordech a ta druhá o jednotlivých tónech...tak co bych se teda měla učit?

Seznam příspěvků:

[28..77 / 77] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
17.5.2006 15:52 [jirkanov777]
Re: fbm
:-)
Ja rozhodne ne :-)
Jako satriani nehraje a nebude hrat nikdo :-)
17.5.2006 16:19 [kremator]
Re: fbm
Třeba já bych chtěl hrát jako Hammet:) Neříkej mi, že hraje technicky špatně, protože to, co zahraje je docela mazec, jiná otázka je, že se to někomu nemusí zdát (mě se líbí ale i co hraje:). A hlavně to hraje s obrovskou jistotou.
17.5.2006 19:47 [fbm]
Re: sundown
ja taky nesouhalsim!!! doprovody jde hrat takovym zpusobem ze to stejne, ne-li technicky slozitejsi nez sola ;o) tak bacha nebo na tebe poslu Nuna, pidlikante :))))
17.5.2006 19:50 [fbm]
Re:
samozrejme ted se bavime o zacatecnicich....trochu nahore to vysvetluju myslim jasne.

2 krematorium: hammet....to je nadlouho :))) a navic se to tu uz stejne resilo x-krat, takze skoda slov
17.5.2006 20:29 [holkoun]
Re: sandon
souhlasim s FBM... rytmika je zaklad a hrat poradne ruzny rytmy atd. je urcite slozitejsi nez "solovat"..preci jen solo je o "jednotonovym hrani"... ano musi se taky frazovat... ale rytmika je tezsi - preci jen je o dost jednodussi hodit si ruku do "boxu" a hrat stupnici nez hrat akordy v zajimavych alteracich a hmatech,mmm?:-)

mam chut rict ze se tady dostali do sporu shredder a kytarista... ale bohuzel nemuzu protoze sandon neni shredder (nastesti:-) a fbm neni kytarista:-) a ja jsem teoretik, takze mam pravdu:-D

17.5.2006 20:48 [janulienka]
Re: holkoun
:-)))
17.5.2006 20:52 [Slayer]
Re: holkoun
Ale sóla nie su vždy 64 noty v tempe 220 bpm. Sú aj "rytmicky" zložité sóla. Teraz ma žiadne nenapadne, ale to je fuk. Každé technika má to svoje a je na gitaristovy ktorú cestu si zvolý. Dobrý príklad je náš 2 gitarista. Rytmicky je vynikajúci, ale asi by "normálne sólo" nezahral, prípadne veľmy ťažko. Ja do kapely musím drtiť sóla a moja rytmika nie je taká dobrá(my zrozna "rytmické" sóla nehráme...), ale prsty my behajú tak po hmatníku, že vyzerám ako dobrý gitarista...
17.5.2006 21:01 [holkoun]
Re: slayer
sak pisu ze jsou i s "frazovanim" nicmene to porad neni aasi tezsi nez ruzny rytmy, rytmicky zmeny a vim co ja jeste...to ze tvuj rythm kytarista nezahraje solo neznamena ze je solo tezsi nez rytmika, kazdej ma "bunky" na neco jinyho....

osobne si myslim ze sola resp. solova hra (abych nemluvil jen o tech par taktech v typickych kytarovych skladbach:-)) je o to vic precenovanejsi o co je podcenovana rytmicka kytara....zkus se zeptat nakyho zkusenyho jazzmana co ti rekne a co ti vubec rekne proc hraje jazz (jsem presvedcenej ze ti rekne kvuli zajimavy harmonii, zajimavy rytmice a nikoliv kvuli solovani v lokrijsky stupnici ci co to hrajou:-))))
17.5.2006 22:57 [Slayer]
Re: holkoun
Ja nehovorím, že je niečo ťažšie alebo lahšie. Ja len, že aj jedno a druhé má "to svoje" a ak by som sa v živote o sólo ani nepokúšal a drtil rytmiku ako môj gitarista tak by som v sólach dobrý nebol a naopak. Ja uznávam ryt. gitaru, lebo viem že v tom až tak dobry nie som a nie vždy je sranda zahrať niektoré party... Mám pre rytmus podpriemerné nadanie(ako na celú muziku). Naštastie pilne cvičím v rámci možností. Nie som úplne mimo, to by som na nástroji hrať nemohol ale aj tak...
18.5.2006 1:34 [Sandon]
Re: ef be em
Nuno je prave ta jedna z tech vyjimek, o kterych jsem psal :-) A navic je to bubenik a portugalec - takze on ma ten rytmus opravdu v krvi. Dalsi priklady by nebyly, mily drevorubce?
18.5.2006 1:36 [Sandon]
Re: holkoun
No pokud vidis solovani tak jak pises, tak to s vama obema souhlasim - to je pak opravdu lehky solovat :-)
A jazzmany sem netahej :-)
18.5.2006 10:29 [George JV]
Re:
Kristova noho :o) Oboji ma svoje... oboji neni lehke zahrat kuuuuwa dobre... a spolecneho maji taky dost, pac se oboji da i solidne zkuwit :o))) A mozna bych to nekategorizoval jako doprovody a sola, ale spise rytmika a melodie. Jak solo, tak doprovod spadaji zaroven do obou kategorii, tudiz je to jedna a tataz vec, ktera spada do skatule - kterak HRAT na kytaru... tak ;o)))
18.5.2006 12:00 [janulienka]
Re:
Tak jsem se na příští rok přihlásila do Yamahy na elektrickou kytaru...
18.5.2006 18:23 [Sandon]
Re:
no tak poradne do toho at nas je zase o jednu vic :-) kytara je vpodstate lehkej nastroj, to pujde samo
18.5.2006 19:33 [janulienka]
Re: Sandon
:-))) No to jsem teda zvědavá...jsem zatím zvyklá na poněkud jiný typ hudebního nástroje...
18.5.2006 19:34 [holkoun]
Re: sandon, GJV
ano oboje ma svoje ale rytmika je tezsi /a dulezitejsi/:-) solovat muze i ten co se nauci par behu a nema moc smysl pro rytmus.. "to se nejak ztrati"... ale v rytmice kdyz budes litat tak je to pruser pro celou kapelu....

kazdopadne poradna rytmika je nutna podminka slusneho fungovani kytarovy kapely....solovani tou podminkou neni, s tim se musite vy shredderi smirit:-)))
18.5.2006 19:38 [fbm]
Re:
holkoun mi to vzal z ust :)))))))
18.5.2006 21:16 [strunal]
Re:
Ja nevim proc se porad musi rozdelovat na jedny strane sola a na druhy akordy .. ma se umet aspon trochu vsechno .. plno kytaristu hraje sola a kombinujou to s akordama .. samozrejme ne s Edur a cikanskym geckem :-)) Podle me neni nic trapnejsiho nez kytarista , kterej hlasi .. ja hraju jenom doprovody .. na sola ale privedu kamarada a nebo budem hrat neco , kde sola nejsou :-)) to je smesny (tady bych velice doporucil jit hrat do obycejny zabavovy kapely, ktera hraje vsechno mozny .. od zztop az po hotel california .. vyborna skola ;-)) ... jeste jsem neslysel aby takovejhle nesmysl vypustil z huby treba klavesak :-))
19.5.2006 8:42 [kremator]
Re: janulienka
Nezlob se, ale není ten jiný nástroj náhodou flétna? :))) Připomnělo mi to jeden film...:) Doufám, že se neurazíš...jen tak mě to napadlo...
19.5.2006 9:13 [George JV]
Re:
Tak me to pomalu vede k tomu, aby se vlastne definovalo, co to solo je a co jim tady holkoun anebo FBM mysli :o) Jak to vidim ja... Solo jako takove je nedilnou soucasti celkove kompozice a to zejmena tam, kde je potreba zobrazit myslenku melodie v kontextu s doprovodem, coz funguje uz od klasicke hudby, nebudem se bavit jen o kytare ze? :o)... anebo to muze byt samostatny part jednoho muzikanta, ktery je ovsem opodstatneny opet v zavislosti na kompozici, na dynamice, na nalade... V "rocku" to vidite asi tak, ze je to o exhibicionismu, a ze kytaristi maji potrebu se nejak predvadet. Do jiste miry to tak je, ale ti kteri se potrebuji predvadet obyvkle neumi hrat a vetsinou je to dost slyset a tim chci rict, ze pokud uz chci hrat nejake solo, tak ho musim umet zahrat, zaintonovat, alespon tak, aby dotycny, ktereho to nezajima tomu i nadale nevenoval pozornost, protoze jakmile bych ho zahral otresne, tak by zbystreli a zkyselili sve tvare i ti, ktere sola "vuuubec nezajimaji" :o))))))))) Naopak pokud nekdo neumi zahrat doprovod napriklad nejaky PM v 16-kach, tak se to zpomali, nebo to bude hrat v 8-kach a prizpusobi to celku tak, aby to dohromady sedelo, stejne jako ruzne rozlozene akordy, ktere nejdou zahrat, tak se zjednodusuji tak dlouho, dokud plni ucel a jsou hratelne :o) a opet si nikdo niceho nevsimne :o)))))) Aneb: Kdyz delas veci spravne, lide si nebudou jisti, ze jsi vubec neco udelal ;o)))
19.5.2006 11:09 [kash-py]
Re: George JV, Strunal
To je presne ono ... tak to vidim i ja. Taky si neumim predstavit, ze bych hral jen sola nebo jen melodicke party a doprovody nechaval na druhym kytaristovi. Je fakt, ze znam hodne kytaristu, co hrajou jen riffy a sola vubec ... ale to je jejich problem. Jejich muzika to treba nevyzaduje, ale je to skoda, protoze takhle jsou omezeny co se tyce moznych stylu a jejich hrani .. ale je to opravdu jen jejich vec a jejich rozhodnuti. Kdyz jsou pak spokojeni, je to jenom dobre.

A ten primer s klavesakem .. to docela sedi :-))
19.5.2006 12:38 [holkoun]
Re: strunal
to je pravda...

no ja ten spor nezacal:-)
19.5.2006 12:41 [keyboard]
Re:
říkám furt, že kytaristi jsou kokoti....
19.5.2006 12:46 [holkoun]
Re: gjv
no dyt to je to co rikam... hrani sola - to je obvykla soucast rockovych pisnicek, ale rozhodne ne NUTNA - viz napr. St. Anger (tady zapomen ze to album stoji za hovno:-) vs. solova hra - coz dle meho neni pouze o tom vystrihnout solo na par taktu, ale je ta hra co "nese" melodii napric celou skladbou

a o tom ze rozdelovat kytaristy na solo a doprovod nema smysl, a ze to je uz trochu delsi dobu "off topic" se bavit nemusime... to je snad jasny...
19.5.2006 13:28 [strunal]
Re:
akordy vs. solo :-))
jeste co se tyce tehle dvou druhu kytaristu :-)) co je taky fakt je to ... nebo aspon ve svym okoli tohle pozoruju, ze ve vetsine kapel , kde jsou 2 kytaristi a jeden dejme tomu hraje jenom doprovod a druhej hraje vsechno okolo , tak kdyz jdou delat treba demac , tak komplet kytary (i doprovody) stejne vzdycky nahrava ten co hraje prave to "vsechno okolo" a ten vetsinou umi jak sola , tak akordy , tak kila .. proste je vsestranej :-)) nemusi to byt pravidlo .. treba jsou kapely , ze jsou oba kytaristi fit a kazdej hraje jinak, maj kazdej z nich svuj rukopis , pak musej drepet ve studiu oba ale ve vetsine kapel , co jsem zatim zazil je to podle me spis tak , ze ten co je "lepsi" nahrava kytary od A-Z .. ale jak pisu neni to samozrejme pravidlo
19.5.2006 15:02 [George JV]
Re: holkoun
St.Anger? Tam je nejaka melodie? :o)))))) Nechci tady rozebirat melodii, ja jsem mel na mysli ustredni melodicky motiv, napev... ktery se dale prohlubuje, meni se a vraci zpet. Viz Spock´s Beard, stare Genesis a vesmes vskera klasicka tvorba... a tam to bez "solovani" nejde :o) Samozrejme i solo by melo mit svou kompozici odvislou treba od doprovodu... ktery hraje taky melodii, takze co je to vlastne solo :o))))))) Hm... asi neco, co se hraje od 12 teho prazce vys :D
19.5.2006 15:11 [George JV]
Re:
Firmy by pak mohly delat treba kytary jen pro doporovodne kytaristy :o) do 7 prazce... pak jen hola deska :o) Anebo jen specialni modely pro solisty... od 10 nahoru :o)))))) Chci teda rict (at nejsem tolik off-topic) pro zacinajici kytaristy tohle: Nerozlisoval bych sola a doprovody, protoze kvalita kytaristy je umerna zaroven jeho versatilite, tudiz bych se koncentroval na vsechno a to ne stylem drtit se kategoricky clenene prvky, ale jde spise o to poslouchat melodie a rytmy a snazit se predevsim komponovat sve vlastni... pokud uz to clovek ma v uchu, tak potom jde jen o prevod na hmatnik a kdyz uz clovek vi, co chce, tak pak je to daleko lehci, vcetne prekonani nejake technicke dovednosti... pokud si k ni clovek NAJDE DUVOD.
19.5.2006 15:38 [janulienka]
Re: keyboard
Hele nemluv my tady v tom mém tématu sprostě!!!.....:-)
19.5.2006 15:39 [janulienka]
Re: kremator
saxík :-)
19.5.2006 19:06 [holkoun]
Re: GJV
sak to je to o cem mluvim... solova hra (tedy melodicke "jednotonove hrani") vs. solo (par taktu v pisnicce stejne jako chorus, bridge atd.)
19.5.2006 22:14 [paax]
Re:
:_)) vy zase řešíte hovadiny :-)) solo není vůbec podstatné už jen proto, že trvá poměrně krátkou dobu v poměru s celou skladbou, tedy pokud to je klasická kapela se zpěvem. Já osobně vnímám solo jako možnost si zazpívat přes kytaru a trošku obohatit skladbu. Někdy se to daří více, jindy méně. Já sola hrát tedy neumím, což neznamená že je nehraju :_)), ale snažím se, cítím se pak důležitý jako prase :-))). To samotné dělení na solového kytaristu a dobrovodného je parodie. Taky by mě zajímala definice sola, kdy se to už dá hodnotit jako solo a kdy ne? Vemte si 3 sestry, tam jsou sola o kterých se vám ani nesnilo .))))))))))
19.5.2006 23:35 [janulienka]
Re: paax
Důležitý jako prase?...:-)
20.5.2006 9:19 [fbm]
Re:
dělení kytaristů na sólové a ropovodné pochází z metalových dob kdy v každém songu musely být aspoň 3 sola......a jediný důvod proto byl (a je :) že doprovod je něco podřadného a sóla to je to "pravé" kytarové umění :)))
20.5.2006 9:22 [fbm]
Re:
jak je na předchozí diskuzi vidět toto pomatení stále přetrvává, a já na rozdíl od strunala si nemyslím že u VĚTŠINY kapel nahrává všechny kytary jeden kytarista (samozřejmě ten sólový :)))) i když možná to opravdu viděl, u většiny z těch 2 nebo 3 kapel ve studiu :))))))

20.5.2006 9:28 [fbm]
Re:
celá tato přestřelka (i když už jsme tady dlouho žádnou neměli, tak si ji všichni užíváme :)) poslouží tím správným způsobem pro začátečníky, kteří se můžou podle uváděných argumentů rozhodnout sami, kterou cestou půjdou, protože obě znesvářené strany mají svým způsobem pravdu, navíc podloženou vlastními dlouholetými zkušenostmi......takže je vše v pořádku, stejně nakonec si musí každý vybrat sám, protoež jaký si to uděláš, takový to máš ;o)
20.5.2006 9:46 [strunal]
Re:
ja to tak zazil , ze kytary jde nahrat vetsinou nakonec jeden ale zase je fakt ,ze nemam tak bohaty zkusenosti jako zaslouzily umelec fbm a videl jsem jenom 2 nebo 3 .. takze to neni smerodatny :-))))))
20.5.2006 10:21 [fbm]
Re:
hrat chvili ve znamejsi kapele, nebo hrat od detstvi je v urcitych (ceskych ;o) kruzich na zavadu, ale uz brzo vyrazim do Tatarstanu kde to bude kazdemu u pr*dele ;o)
20.5.2006 13:48 [strunal]
Re:
podle me zbytecna namaha .. myslim ze situace v urcitych i neurcitych ceskych kruzich je hodne podobna situaci v Tatarstanu :-))))
20.5.2006 21:28 [paax]
Re:
já to taky několikrát slyšel, že celé albun nahrával kytary jen jeden kytarista (a dost jsem se tomu podivoval), otázkou spíš zůstává, jak dalece se s tím smíří ten druhý kytarista, jehož party má nahrát někdo jiný. Mě osobně by to deptalo a nenechal bych nahrát své party někým jiným, než mnou i kdyby byl o několik tříd lepší. Jde o princip, ale kolik kapel to takto praktikuje nemám ponětí.
21.5.2006 18:03 [kremator]
Re: paax
No a jak by Tě teprve deptalo, kdyby tu kytaru nahrával kytarista, co není vůbec z kapely a tu věc viděl až ve studiu. To se mi jednou stalo. Nějak se to ale nepodařilo zvukově a po pár týdnech tréninku jsem si to nahrál znovu sám. Jinak jsem třeba taky nahrával něco za druhého kytaristu a on zase za mě. Nevidím v tom problém:) Princip je sice princip, ale když Tě tlačí čas...
21.5.2006 19:13 [janulienka]
Re: janulienka
Už jste zase trochu mimo téma...Ale neva, aspoň mám co číst...:-)
21.5.2006 20:08 [mike!]
Re:
to není nic neobvyklého:-)
21.5.2006 20:19 [janulienka]
Re: mike!
náhodou je to praktické, aspoň se nemusí zakládat nové :-)
21.5.2006 21:51 [guitarist]
Re:
S tim nahrávánim dvou kytar (omlouvám se za pokračování off-topicu... aspoň máš co číst :-) Já si musel nahrát všechny tři kytary sám, protože jsem bohužel na hajtru sám (a už mě to fakt štve), a bylo to utrpení. Jak jsem si zvyk hrát na živo, tak to potom rozdělovat do tří kytar bylo fakt dobrodružný... :-)
21.5.2006 21:54 [paax]
Re: kremator
jasně, pokud tě tlačí čas, tak to beru, ale kytarista by měl být připraven a pokud není a zrovna se nedaří, myslím, že to lze dohrát později. Já zastávám názor, že každý si má své party nahrát sám, jedině pak to je dílo kapely jako takové v opačném případě to je koláž jednoho člověka. Co se týče studiových hráčů, tak to je věc poněkud jiná a ti co je využívají k tomu mají většinou své důvody. To bych rovnou mohl vymyslet muziku na papíře, předhodit to studiovým muzikantům, ti to nahrají, ale co z toho.
21.5.2006 22:01 [paax]
Re: guitarist
no dobře, jenže ty si sám to je něco jiného... Kapela do toho musí dát to své a tak to docílí jen tím, že budou hrát různí lidé i když nebudou tak zruční, i té hudební šlíny mě v dnešních nahrávkách chybí. Vemte si od Metallicy Kill´em all tam jsou miniaturní chybyčky a zní i po 20 letech parádně. Dnes se každý snaží zahrát přesně, nebušeně a já nevím jak, ale to si rovnou můžu složit hudbu na PC, naprogramovat automat a do studia ani nemusím lozit. Jak jsem řekl, v rámci úspory času beru, že se použije jeden zdatnější kytarista, ale už to nebude znít jako kapela složena z třeba 4 členů.
21.5.2006 22:38 [strunal]
Re: paax
Vseobecne mas urcite pravdu .. mela by si to ta kapela nahrat tak jak hrajou ve zkusebne nebo gig .. to je sice hezky ale ta praxe je nekdy proste jina. To ze dneska se kazdej snazi hrat presne a nabusene ... ja si myslim , ze tohle je individualni .. nekdo je perfekcionista a snazi se hrat presne a nekdo to nebere az tak do detailu a myslim ze to ani pred 20 ani pred 40 a ani pred 200 lety nebylo jinak :-)) ..
Takhle v teorii je to hezka myslenka ale kdyz je kapela , ktera prijde do studia a kytarista nebo nekdo z nich nedokaze svy veci ciste a dobre nahrat , tak co potom? Nebo nahrava vsechno na 20x .. to stoji cas a kdyz je treba nekdo vezme pod smlouvu a plati studio, tak chce aby to frcelo , protoze cas jsou penize a cd ty kapely je jenom "vyrobek" kterej o co min bude ve vyrobe stat, o to lip a ruku na srdce .. treba v numetalu .. kdyz kytarista nebude hrat kila presne , tak ta muzika podle me ztrati hodne efekt , protoze zrovna z toho numetal dost zije a v nejaky forme se tohle tyka ruznejch zanru .. a jak to potom resit? Kdyz by chodili do studia jenom muzikanti, ktery technicky vsechno absolutne zvladaj .. to co hrajou ve zkusebne , tak tenhle problem urcite nebude .. ale proste to tak neni a chybycky pri hrani muzou znit treba zajimave ale priserne zrovna tak a kdyz uz se ma nejaka kapela zvecnit , tak se to nejak vyresit musi .. :-))
22.5.2006 6:23 [George JV]
Re: guitarist
No a neni to prave fajn??? Kdyz jsi v kapele jediny kytarista? L i P kytaru nahrajes ty, takze je to jedna ruka, ty sam si muzes dovolit menit, experimentovat, pohrat si se skladbou... prijde mi to jako podstatne lepsi...
22.5.2006 14:26 [paax]
Re: strunal
však jo, jsem napsal, že z hledika časové úspory a třeba z hlediska toho, když se zrovna nedaří tomu jednomu, je lepší, když to nahraje jeden, to jsem ochoten tolerovat, ale jsou kapely kde to takhle je už z principu, kdy vše nahrává jeden hráč. Tohle je ale otázka přístupu a názoru, já ve skladbě slyším i trochu muzikantské špíny a nepřesnosti. Ostatně z naší kapely nikdy nebude DT a myslím, že u nás není nikdo detailista, prostě hrajem a buď to padne nebo ne .-)). Můj názor je ten, že by se to nemělo dít, pokud jde o kapelu.
28.6.2006 10:11 [Palino]
Re:
možno by pomohla aj táto škola v češtine - http://rapidshare.de/files/22523892/Kytarova_skola.zip.html
[28..77 / 77] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední